『Ｚ３ 本当にそれでイイのですか？』のクチコミ掲示板

このコーナの論点で多い物にＺ２とＺ３の比較内容が結構ありますが、１０〜１２万位で買う入門機としてなら非常に高いコストパフォーマンスがあるとおもえますが、わずかに画質が良くなったとしても液晶プロの購入価値は、せいぜい１５万ぐらいだとわたしわみてます。

　仮にＺ３が１９２０×１０８０の画素数であったなら２０〜２５万位でも購入価値がでてくるのですが。

　じゃあ２０万だすなら何がいいかといえばズバリＤＬＰの１８〜２５万クラスです。
　具体てきな機種をあげるとＨＰのＶＰ６１２０・オプトマのＨ５６などです。

　　こんなことをいうとＨＰは、データプロジエクターだしオプトマは短焦点ではないし、４たい３のアスペクト比だから・・とおもわれるのではないでしょうか。
　コントラスト値もＺ３とおなじ２０００：１だしレンズシフト機能など使いかってがいいといわれるかもしれません。

　でももしＨ５６とＺ３の実際の映像の比較をされていないようでしたら購入まえに１度は視られることをオススメします。

　映像品位がまるでちがいますョ　Ｚ２とＺ３といったレベルの話でわありませんので。

　ただ家の広さでどうしても短焦点でなければならないとのかたには朗報ですがちかじかオプトマから短焦点タイプがでるらしいのです。

　わたしは、家が秋葉原にちかいのでアバックにたまにいきますがＤＬＰの映像を視ると絶対、液プロにはもどれませんョ。


　わたしも先月までパナソニックのＴＨ−ＡＥ５００をもっていましたが他の用事でアバックに寄った際たまたまみたSHARP XV-Z90S（コントラスト１２００：１）のほうがはるかに１３００：１の液プロよりもデテール（特に暗いシーンで）がえがきだされていましたので衝撃をうけＡＥ５００を下取りに（１１万だった）型落ちのXV-Z10000 を４０万で購入しました。（アバック渡部さんありがとうございました）

　こんなに画質の差がでる理由として多分パネルの開口比率だとおもいます。
　反射型のＤＬＰにくらべ液晶だと３０％以上劣りますから（スクリーンの近くでみえる格子状の液晶ひとつひとつのわくです）

　最近では、スムーススクリーン機能なるもので視えにくくしていますが誤魔化さなくてもいいＤＬＰがいいのは当然といえますネ。

　ただそれほど画質にこだわらないのであれば１０〜１２万ぐらいで買うＬＰ−Ｚ２・ＡＥ−ＴＨ５００はありだとおもいますよ（コストパフォーマンスでみて）

書込番号：3370014

書き足しですがアスペクト比ですがまずスペックや数値だけをあてにせずに液晶ワイドパネル１２８０×７２０のものとＤＬＰ１０２４×７６８（４：３）のレターボックスにしたもにのとを、視比べることをすすめます。２０万もの大金を支払うのですからあせらず慎重を期したいものです。

書込番号：3370077

http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7
マナーは守ろう

書込番号：3370644

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

書込番号：3372990

DLPで虹が見えなきゃ買いですが。

書込番号：3373769

DLPはめまいがするので駄目、画質以前の問題。
平気な方もおられる様ですが、目が疲れませんか？

書込番号：3377927

画質も大事だと思いますが、私は動作音と設置性も重視しています。この点からの比較では、ＤＬＰのデータプロジェクタは非常に劣悪です。静かな環境で落ち着いて映画を鑑賞するのが目的ならＺ２、Ｚ３は、とても優れた機種だと思います。（プロジェクターの動作音は意外と耳ざわりなものです。また、レンズシフトなしの設置は窮屈なものです）

書込番号：3378502

　みなさんあまり画質重視では無いようですね。
それと中には走っている新幹線車内の人の顔をみわけるような凄い目をもった方もいるようですが、わたしには虹だのブレーキングノイズなるものは見えません。（見えるようパチスロマシンの目押しで鍛えなくてわ？？）
　おそらく１０人中８〜９人のひとは、気にならないとおもいます。
　ただスロットマシンの達人の様なひとは、３版液プロで安くすませば余った資金でパチスロもできて一石二鳥？
　わたしは、液プロでは、とうていだせない立体感・人間の皮膚の質感・暗いシーンでの階調、黒の沈みこみを堪能しています。
　ただわたしも含めここに書いてる事はあくまで参考程度にしてください。
　　特にバカ褒めしている人の中には、メーカー広報絡みの人もいるかもしれませんから。

書込番号：3380213

フレンドハムスターさんのあまりにも哀れな＆品のない書き込みなので、まともに相手をしていけないのかもしれませんが、製品を検討させている人のために、私の意見を書きますと、DLP機種のZ11000やマランツのVP-12S3は確かにすばらしい絵を出しますが、設置のことを考えるとインストラー等にセッティングしてもらった方がよいPJです。
Z3のように左右１画面分のレンズシフトは実際、リビング等に定位置を確保する場合、必須といってもよい機能で、カジュアルセッティングを可能にしています。
また動作音からみると、これは映画を見る段になるとかなり影響します。Z3の23dbはすごいです。Z11000の32db?では設置によっては映画に集中できない状況になります。
投影される絵については、スクリーンの大きさ、再生環境に影響されますが、80インチまでならZ3,AE700などはZ11000等に劣らない絵が出せると思います。100インチは見てないので断言できませんが、Z2、AE500のころでも80インチだったらいけると見てましたので、この新しい機種では大丈夫ではないでしょうか。では120インチなどでは？ということになりますが、ハイビジョンソースが主体ならばZ3、AE700でもかなりいけると思います。
H56Aですか、メーカーのサポート等を考えるとやめた方が無難です。DLPは黒のしっとり感はそれなりにあるので、それが好みであればZ200とか三菱の新製品がよいと思います。
夏のアバック大商談会で、Z10000は40万ちょっと上の値段で特売していましたが、やっと売れたのですねー。アバックの店員さんもかなりリップサービスしたようですね。

書込番号：3381070

>わたしには虹だのブレーキングノイズなるものは見えません
うらやましいというかDLPには都合のよい目ですね。

書込番号：3382443

プロジェクターは選択が難しい製品です。自分の使用環境で比較検討が可能なら一番ですが、残念ながらそのようなサービスは一般化されていません。このため、実際の購入でも想像に頼る部分が多く、結果として自分が選択した機種への思いが強く出てしまいます。私もＺ２に惚れ込んでいるので、必ずしも客観的な意見とはいえないですが、この１年間はＺ２で非常に楽しめました。その過程で静音性と生活環境を犠牲にしない設置性を高く評価しています。（普通の部屋でも邪魔にならない）
画質も１００インチながら自分なりに満足しています。願うなら、より一層の静寂性と動画性能を！と考えていたので、Ｚ３に期待しています。何を重視するかは、人それぞれです。参考になれば幸いです。

書込番号：3382620

人間の感性は，場合によっては人により数倍から数千倍違うことがあります。音に大変敏感な人，色彩に敏感な人，ちらつきに敏感な人など・・・・
　ですから，その人の感性と，リスニング環境を踏まえて，何が一番大事かを冷静に考えるのが一番ですね。
　ちなみに私は，最近自宅用に液晶ＴＶを買いましたが，買ってから一番後悔しているのは（３２インチを１９万で買ったので格安ですが・・・），放熱ファンがついていること。ブラウン管では無かった排気音がわずかにします。プロジェクターに比べるとたいしたことはないのですが，深夜に小さな音で見るときにはものすごく気になります。
　これは自宅においてみてはじめてわかります。
　他方で，山小屋にプロジェクターを設置していますが，（エプソンｔｈ２００）こちらではどうせ大音量で見るので音は気になりません。
　ちなみに映像について言うと，いろいろ見比べましたが，ここでは液晶の高解像度でハイビジョンを見る方が気に入りました。値段を考えると満足しています。
　それから，レンズシフトは固定設置でない場合にはかなり便利です。
　結局この手の製品の選択は，その人が何に感受性が鋭いか，どんな使い方をするのか，何を主に見るのかにより正解が変わってくると思います。ちなみに私は１０年ぐらい前からプロジェクターを使っているので，価格の低下と性能アップは身にしみています。それを考えるとどの製品でも今の物は安くて高性能です。１０年前のことを考えると，２年に１度買い換えても年間負担はたいしたことありません。
　

書込番号：3386475

　まーちゃん１２３４さん 昔は今と比べるととんでもない画質の悪いものが、とんでもない高額で売られてましたから、よっぽど好きな人しか手をだせませんでしたね。
　わたしもいつか近い将来に今のような安価で、高画質のプロジェクターが買える時代が来るとおもってました。
　いい時代になりました。
　そんな創世記からまーちゃん１２３４さん相当つぎこんでいらしゃるようですね。
　　　　　　おみそれしました。

書込番号：3386648

設置にインストーラーなんか必要ありません。
高い費用を取られるだけ。
ポンと置いて観られるのが売りなのでは？
その点では高い物も安い物も同じだと思うけど。
レンズシフトがあれば余計にそう思うけど。
私はDPX-1100を使ってます。ポンと置いてレンズシフトで高さ合わせた
だけ。虹？時折見えますよ。
でも、DLPの画を観てしまったら今は液晶には戻れない。
AE700？黒浮いてんじゃん。
でも液晶を否定する訳ではないですよ。
誤差拡散ノイズなんて無いし、諧調も液晶の方が良いだろうし。
段々グラデなんてないだろうし。
人それぞれですよ。
PJに100万も使うなんて馬鹿じゃねーの！
と思ってる人もいるでしょうし。

書込番号：3387943

まだ購入して無いですが、私もハイビジョンをドットバイドット表示させた720pの画質に感動しました。
視聴させてもらった所はちゃんと暗く出来ていたためか、黒もしっかりしてましたよ。
なので、我が家も遮光はしっかりする予定です。
プロジェクタの購入にいまいち乗り気でないうちの奥さんに、早く見せてあげたいです。きっと大画面と高画質に驚いてくれるでしょう。

年内にはZ3かAE700を買う予定ですが、AVアンプとかスピーカー、DVDプレイヤー（HTPC？）なども決まってないので、まだリサーチの日々が続きます・・・。
まとめて買うとかなり高額になるんですよね〜。（我が家にとっては・・・。）

でも、１００インチのスクリーンだけは8月の上旬から設置済みです。
これを眺めてニコニコしてると気持ち悪がられます。

書込番号：3388064

PJなどはできれば１週間とかリースできると，自分の部屋のスタイルに合うかどうかチェックできて良いですね。
　どっかでそんなサービスを始めないかな。
　この手の製品は，お店で見ても，明るさや騒音，大きさの感覚などがお店と自宅で違いすぎてなかなか自宅でどうなのかがわかりません。また接続端子などの使い勝手やちょっとした機能の有無も使ってみてはじめてわかることが結構あります。
　
　１０年ぐらい前に買った液晶PJは３２０＊２４０という解像度で、どっと見え見えで，ワイド映像は更にその一部だけになるという代物でしたが（それでも確か定価は５０万以上），ほとんど誰もPjを持っていない時代だったので見た人は皆さん感激してました。
　これでも字幕以外は映像に没入できたので，それと比較すると今の機種はどれでも超高性能，安価ですから，個人的には画質にあまり神経質になるよりは，おおらかに映像そのものを楽しむのが精神的には一番かと思います。まあマニアになるとどうしてもわずかな性能差とかに心を奪われますが，あくまでもPJは大画面で映像を楽しむための道具と割り切り，良いソフトをそろえる方にエネルギー＆お金を注ぐ方べきだと今は思っています。
　余談ですが，PJが高解像度になると，VHSで録画した映画などは，逆に画質が気になって見る気がしなくなってしまいます。これまでに取りためた映像とかをたくさん持っている方にはどちらかというとこちらの問題の方が大問題ではないかと思います。
　

書込番号：3389261

フレンドハムスター　さんへ、

＞みなさんあまり画質重視では無いようですね。
失礼な事いうね、この人。

＞それと中には走っている新幹線車内の人の顔を
＞みわけるような凄い目をもった方もいるようですが、
そんなもん、見分けられません。

＞わたしには虹だのブレーキングノイズなるものは見えません。
ごく、普通に見えて気になりますが・・・。

＞（見えるようパチスロマシンの目押しで鍛えなくてわ？？）
鍛えたら、ＤＬＰ見られなくなると思うのですが・・・

＞おそらく１０人中８〜９人のひとは、気にならないとおもいます。
どこぞに、そんなデータありましたっけ？


送り仮名や、“漢字”使いが変なので
とっても読みにくいです。
在日の外国さんかもしれませんけど、日本語の使い方、
もう少し勉強してね。

※例
１５万ぐらいだとわたしわみてます。→１５万位だと私はみてます。
レベルの話でわありませんので。→レベルの話ではありませんので。
鍛えなくてわ？？→鍛えなくては？？

書込番号：3389793

こういうのは、不快になりますので
どこかの掲示板でやってください！

書込番号：3390666

DLPは暗いところの誤差拡散ノイズが酷くて私は大嫌いです。
同じ理由でプラズマもダメですね。そういう人は他にもいるのでは？
液晶の黒がダメなことは何年も前に言われていた事ですけど、Z3や
TW200Hに関してはとても良いと思います。AE700は知りませんが、同じ
レベルですよね。おそらく。

コントラスト感はDLPの方が上ですが、トータルで見ると以前ほど、絶
対的な優位性はDLPにはないと思います。

下記にZ3のレビューが掲載されていましたが、その中にあるとおり、
Z3は階調が豊かでとても自然な絵になっていました。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/15/news068.html

書込番号：3391707

＞フレンドハムスタースギヤマ

御三家の掲示板にことごとく書き込みしてるねこの人。
２ｃｈにも同名の書き込みが・・・。

書込番号：3391751

ハムスターウザすぎ！去れ！
大体ＤＬＰでトータル的に納得行くのは
てめ〜が必死で宣伝してるような安物じゃなく、
１００万クラスだけだ。
それ以外の価格帯であれば
液プロが圧倒的に有利だ。

ハッキリ言うぞ！液プロと同価格帯のＤＬＰはクソだ！

書込番号：3396260

>液プロマンさん
まぁまぁ落ち着いて。
犬の糞が落ちているのを見ても無視しましょうよ。
>ハッキリ言うぞ！液プロと同価格帯のＤＬＰはクソだ！
私も最近までそう思ってましたが、今度の三菱のDLPは検討に値しますよ。
LVP-HC900J10月25日発売予定でどこぞのショップで24.4万程度とか。
スペックも申し分ないですね。
別にDLPという方式に罪があるわけでなし、みんな自己責任でやっていきましょうよ。
ちなみに家族がＡＥ５００を使ってまして、自分も買おうと思い液プロ御三家の掲示板を色々見てました。ド田舎の住人ゆえ視聴もままなりませんが自分の目でしっかり確認したいですね。

書込番号：3396417

うーん。喧嘩はやめて〜♪って感じですねえ。
ここで争うことには何の意味もないでしょ。
どっちが論破したところで「だから何？ 実機の映像品質がそれで変わるの？」というあまりに不毛な……。誰だって自分なりに納得して結論を出したんですから……特にここを見に来るような人たちはね。

私は先日三菱のＤＬＰ、D2010を購入しました。静寂性と画質等々を見て決めました。そして明日にでも液プロを買いに行きます。
D2010は私の部屋用、液プロはリビング用です。明るさも違えば、画質も設置性も違う。それに値段だってもちろん違う。

私がここに何を求めて見（読み）に来るのか。実際に使っている人の意見を聞きたいからですよ。Z3はどうなのか、100Jはどうなのか、AE700はどうか、200Hは……。それも批評ではなくて感想を聞きたいですね、私は。

で、Z3どうよ？（笑）
(今のところ最有力は100J)

書込番号：3397743

いろいろな情報はありがたいですが、偏りすぎた意見や
思い込みによるカキコミはカンベンしてほしいです。

三菱の情報は知らなかったので、ありがとう。

このクラスの新製品が軒並み“マイナーチェンジ”程度
なので、ちょっと不満があります。
フルパネル登場までは仕方ないですかね？

書込番号：3397962

＞DonaDさん
うらやますぃです。

書込番号：3399710

＞タロ２　さん
確かに液プロ御三家ともモデルチェンジしたとは言え、マイナーチェンジの感は否めませんね。しかしそれなりに3社共に己の弱点を克服するためにがんばったって事でいいんじゃないでしょうか。プロジェクタ自体が業務や会議室で使用するものから家庭に徐々に普及し始めた時期です。D5ﾊﾟﾈﾙ自体もﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟの域をまだ出ていないと思います。時期を考えて待つも良し、出たときは出た時と割り切って買うも良し。自己責任ですから。

書込番号：3399825

Fuごふ御　さん
LVP-HC900J10 をちょっと調べたら、月産500台と少ないですね。
あと、焦点距離が長いとの指摘がありました。
やはり、各社横並びといったところでしょうか？
z3などと並べて比較してみたいところです。

書込番号：3400631

自分もそこが気になってます。部屋の構造が台形になっている為、100インチの焦点距離を稼ぐのが難しいですね。80インチでギリギリ位ですかね。悩ましいですが軍資金＋部屋の構成を考えたりするのを楽しみながら待ちたいと思っとります。

書込番号：3402385

Fuごふ御　さん こんばんは、

紹介していただいた
LVP-HC900J　ですけど、調べたら
パネル解像度は1024×576ドットとの事
ハイビジョンは期待できそうも無いですね。

書込番号：3403717

自分としては目で見て問題なければ液晶・DLPどちらでも良いと考えています。最初の段階でのスペック比較も大事ですが、機種を絞り込んだ後の試聴・情報収集も大事だと思っています。当分はお金の心配しつつ不具合や使用感の情報を集めたいですね。

書込番号：3404093

LVP-HC900Jですけれど、私ちょうど試聴会に行ったのですが絵は綺麗でしたよ。最初DVDの絵が映っていたのですが、私ゃブルーレイのハイビジョン映像だと思ってました……。
まあ画質は在る意味ソース次第ですから、そのＤＶＤ映像自身が高詳細記録だったのかも知れません。

ただ私にはファンノイズが大きいかな。我慢できるのか？と問えば我慢できるレベルなんですが。自分の部屋だと殊に大きく聞こえそうですし。レンズシフトがないのもマイナスですね……。こういった設置条件性はあまりよろしくない印象を持ちました。

だから逆に部屋がちょっと広めで、絵が綺麗であれば良いという方にはかなり良いんじゃないかと思います。

ご参考までに。

書込番号：3405343

私、基本的にハイビジョンソースしか
見てませんから、LVP-HC900Jは、パスかな・・・

それから、皆さんおっしゃる“黒浮き”、私は
全く気にしていなくて・・・（そりゃ、暗いシーン
でもキチンと諧調表現されなおかつ漆黒も完璧に表現
されるに越した事はないのですが）

だって、映画って暗いシーンばかりじゃ
無いでしょ？まあ、最後は自分の好みで判断ですけど。

書込番号：3407792

タロ２さん
LVP-HC900Jクラスのパネルだと、やはりハイビジョンは満足できませんかね？
ハムスタさんのように、DLPの場合は、一概に画素数で液晶との比較は出来ないとのご意見もありますが・・・
あと、一週間ほどで実機が視聴できますので、液晶御三家と見比べてみようと考えています。値段的には液晶と4万〜6万円の差ですから、画質によって候補になりうると思っています。

書込番号：3408790

うーん。あまり繰り返すのもアレですけど、900Jは画質的にはかなり良いと思いましたよ。4000:1を謳うコントラストは、なるほどと説得力がありましたし。

と言いつつ私は結局、日立の100Jを買ったんですけれど（汗）、自分の目で見られるなら、一度見ておくことをおすすめします。

＃設置性が決め手となりました。そしてZ3は未入荷だったなり。

書込番号：3409851

EMP-TW200H
PJ-TX100J
TH-AE700
LP-Z3
競い合っている各社のこのクラスの機械、これらは、いずれも　　　
1280×720ドットのパネルを使用しています。

対するLVP-HC900Jでは
1024×576ドットです。よく言われるハイビジョンの画素数は
1920×1080ドットです。

単純計算では言い切れませんが、ハイビジョンの表現には
三菱機が不利なのは分かると思います。
ただし、黒つぶれが気になる人はＤＬＰ機しかないでしょうね。

アバックで6機種の同時比較（大分前になりますが）あの時は
日立が一番色鮮やかでしたね。ＤＬＰはくすんでいて比較に
なりませんでした。まあ時分割だから仕方ないでしょうけど。

書込番号：3410849

パナＡＥ７００、サンヨーＺ３、ＤＬＰ勢は、東芝ＭＴ８００（旧機種で安い）、シャープＺ９１を同じソースで４機種並べて同時に見せて貰いました。
ソースは、ロードオブとスターウォーズ（ＤＶＤ，ＰＡＬ）を使用。

お店のお薦めはＺ９１。８００ｘ６００等、スペックは劣るのですが、暗部の描写、質感、色調は、４機種の中ではベストと思いました。ＨＤＴＶ画像も素晴らしく綺麗です。発売が少々古いので、ファンノイズは最新液プロに比べると大きいです。残念ながら、液プロの高レゾに目がくらみ、また予算オーバーなのでパス。ＭＴもよいのですが、少し緑が強い。レンズシフトがないのでパスです。

ＡＥ７００
色がハデなためか？くっきり見えます。ただ、どの色も強過ぎてプリセットカラーに違和感を感じました。全体的に赤が強い。特に肌の色は、なじめません。簡単な調整では、自然な色を出せずでした。でも、カラー調整機能は素晴らしく、細かい調整をじっくりやれば、好みのカラーに仕上げることは出来そうな気はします。お気楽派の私には負担です。

Ｚ３
色調が自然で、ＤＬＰ機種に近い感じ。パナほど違和感を感じませんでした。パナに比べ、ボケていると最初感じましたが、シャープネス設定で改善され、劣っているとは感じなくなりました。縦縞対策、埃対策、調整幅の大きいレンズシフト、前面カバー、（４機種中）一番静かな点で優れていると思います。スクリーン上ブラックマスクの部分は、パナより黒かったです。

２日計４時間の比較。７００、Ｚ３共最新スペック。好みがありますから、じっくりカラーチューニングしないと、どこまで出来るか分かりません。非常に迷いましたが、デフォルトの色調が私の好みに近かったのと、上述のプラスアルファで使いやすさを選び、私はＺ３を購入しました。

書込番号：3410994

こんなエサで俺様が…

書込番号：3412008

○○子　さん

いつも一行コメントじゃなくて
たまには感想書いてね。

ところでｚ２とｚ３と、どっちを買うの？

書込番号：3412546

Z3がZ2の価格になったら…。

書込番号：3413225

みなさんいつも賛否両論（反対意見が多いかな）わたしのコメントにご返事くださいまして本当にありがとうございます。
　わたしはいつもメーカーを意識して書いてます。
　経済状態は、ひとそれぞれ　わたしは４０万位までならプロジェクターにお金をだせますが、人によっては１０万がやっとの人もいるでしょうし、いずれにしてもおいそれと買い換えられるものではありませんね。
　そのような高価な商品ですからここを見たこれから購入される人達には、買ってからの後悔はしてほしく無いのです。
　買ってからの後悔をした先輩として。

書込番号：3465129