『ズバリ、ご教示願います。』のクチコミ掲示板

[jame_f]

以前、初心者ながらTANNOYのスピーカーが欲しいと言いながら買えずに今日まできましたが、やっぱりブックシェリフ型は物足りません。

解像度は良くても、コントラバスのUPLIGHTな中低音を聞きたいのです。
そこで、スピーカーが大切で金をかけるべきだとこのサイトで知り、このスピーカーはどうかなーって思ってます。ModanJazzやカントリーのNorahを聞きます。
知り合いのJAZZメンによればヤマハのピアノはコスパは世界一って言ってるし日本製だし。

バイワイヤって良く知りませんが、ヤマハのピアノは好きだからこの夏のボーナスでプチっとしてみようかと思いますがー。
先ずは、視聴しようと家電を回ってるのですが、YAMAHAは置いてないんだよなー。視聴できる環境にないのです。高価なAVアンプと何故かDariかKefアタリを勧めてくるので引いてしまうのです。

視聴できれば皆さんにご教示願う事はないのですが・・・

それで、量販店で目にした懐かしいタイプのSPを聴きました。OnkyoのD−77MRXです。
実に懐かしい風貌！Daiatoneの全盛期みたいな風貌で音は癖がありますが、30センチウーハーは実に魅力だなー！でも今時、バイワイヤもない！
さすがONKYOって感じです。

ずばり！どっちにしようか、皆さんの率直なアドバイスを聞かせてください。

アンプはDENNON（390RE　OR　1500SE）が好みです。

ヤマハのこの機種とD−77MRXを聴き比べた方、ずばりどっちですか！

書込番号：16193618

[HDMaister_]

>やっぱりブックシェルフ型は物足りません。

私も最近、ブックシェリフ型のバスレフでの安い低音に嫌気が差して　25cm〜30cmの密閉タイプにはまってるところです。
ヤマハNS-F700 は聴いたことありませんがTANNOYのスピーカーとは相当趣きの違う製品ですね。

TANNOYが好きでしたら このような中途半端な大きさの物をナゼ選んだのでしょうか？
バイワイヤで低域をブーストしたところでバスレフ ブックシェルフでの延長だと思いますよ。
意見を聞くより店で聴いて好きかそうでないかを感じるしかないでしょう。

それとDAIATONEがお好きでしたら新品で入手をこだわる必要はないでしょう。
現行モデルのスピーカーは金額分の満足を得られる製品は見つけるのが難しい状況です。

書込番号：16194539

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

タンノイは雑誌かどこでの視聴から、ずっとほしいぃとなりましたか？
良くありますね。

さてＳＰはサイズもそうですが、出方が好きかどうかです。価格もよりも
そこを重視されて選んだ方が良いと思います。ダリやＫＥＦは多分扱い
の商社（デノンなど）が売ってほしい、利幅が大きいみたいなとこから
来る「推し」ではないでしょうか。これはたぶんです。

バイワイヤかシングルかは大きく関係ないかと思います。通常シングル
で音色このみで低・高と分けていくだけですので。心持はシングルの
方が何か楽ですが。

ヤマハＦ７００はＡＶコーナー（ＡＶアンプと一緒に）に置かれている
事多いかもしれませんが、十分ピュアで上手にジャズなど出してくれる
ＳＰに思いますよ。特段強調された出方でもないですし、ヤマハ的な
感じですね。

オンキョー７７も別方向で魅力ですが、どう選ぶかは完全なお好みですね。
アンプを決定されたほうが、ＳＰマッチングもしやすいでしょうか。
３９０ならドライブ面でＳＰ種類も選抜されてきますので。

ご一考まで。

書込番号：16194594

[元・副会長]

　TANNOYとYAMAHAのスピーカーの音は全然似ていません。また、TANNOYとONKYOのスピーカーも互いにまったく異なる音です。さらに言えば、ONKYOとDIATONEとYAMAHAの音も違います。

　もちろん、同じDENONでもPMA-390REとPMA-1500SEの音は異なっています。

　だから「ズバリ、ご教示願います」と言われても、回答する側としては困るわけです。音の好みは、人それぞれです。我々には「こっちが良い」と断定する資格はありません。御自分で聴いて、決めてください。

＞試聴できる環境にないのです。

　本当に試聴出来ませんか？　以下のURLを参考にし、足を運べるところがあればYAMAHA製品が試聴出来るかどうかを問い合わせてみてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.kef.jp/dealer.html

＞ヤマハのピアノはコスパは世界一って
＞言ってるし日本製だし。

　ピアノが良いからスピーカーも良いとは限らないでしょう。ついでに言えば「コストパフォーマンス」と「音の良さ」は別の概念に属します。

＞バイワイヤって良く知りませんが

　バイワイヤリングだから良い（or悪い）ということでもないのです。ELACみたいに、バイワイヤリング対応スピーカーのユーザーの大半がバイワイヤリング接続を実行していないという調査結果を知って、すぐさま昔ながらのシングルワイヤリングに切り替える方針を固めたメーカーもあるほどです。スピーカーの選択基準にバイワイヤリング接続対応の有無を考慮する必要性は、あまりないと思います。

　あと、TANNOYが気になるならばMERCURY V4はどうですか？　トールボーイ型だし、安いけど紛れもなくTANNOYの音がします。

書込番号：16195318

[ラックスジャポン]

横から申し訳ありません、


元・副会長さま、安い「MERCURY V4」でも、タンノイの音がする、とおっしゃっていましたが、どのような音色になりますか？

むかしむかしそのむかし、叔父の家に黄色っぽくて真四角くてでかいSPがあり、なんとも重厚なクラシックの音が聴こえていたものですが、あれはおそらくタンノイだったのではと今になって思うのです。　

あれに近い音なのかなあ！？

書込番号：16195432

[ましー]

jame_fさん、こんばんは。

本題とちょっと外れる内容で済みません。

近しい間柄で信を築かれているかとは思いますが、「自分が確認した訳でもない友人と言う名の他人の言」は鵜呑みにして、「まかりなりにも関連機材を売っている販売員と言う他人の助言」は門前払いと言うのは少々極端すぎやしないでしょうか？

むしろ、「販売員のおすすめが本当に気に召すなら買ってやるから、とことん聴かせてみろや」位の応対でも良いのではないかと感じます。

残念ながら、プロの演奏家・アーティストは業界で認められるために本場と呼ばれる外国へと、日本国外に活動の場を求めるのは事実で、音楽鑑賞の土壌と言う意味では、日本は必ずしも抜きん出ているとも思えません。

変に事前に決めつけずに、これならお金を出しても良いと思える物に出会うまで片っ端から聴かせてもらう位の視野はあった方が良いと思います。

後、細部まで知っている訳ではありませんが、KEFに関しては、以前はどこぞの国内メーカーが窓口請負をしていた様ですが、そちらの関係者が現在はメーカー名を冠する単独の正規代理店を運営しているそうです。

断言はできませんが、他の総合取扱い商社傘下の様に多売商戦が取れないと聞いた事もあるし、推薦された販売員さんも、オーディオに拘りを持っておられると言う事で、純粋にその性能を聴いて見てはどうですかと助言下さったんではないかと思いますよ。

書込番号：16195900

[jame_f]

皆さん、ありがとうございます。

ご指摘のとおり。好みの問題です。
皆さんの意見を聞くには無理がありますかね、ご教示っていうより、好きか？嫌いか？
で聞いた方がよかったですね。

視聴できればいいのですが、私の住む南の島で知る限りで視聴できるとこはないんだなー。

TANNOYはたまたま量販店に注文した方が居たみたいで、偶然、私がその時に出くわしました。Turnbery/SEです。DENNONに１台だけ繋がれていました。ノックダウンでした。これを聞いた後で、トールボーイタイプやマーキュリーは同じTANNOYの音とは思えません。

個人的には売れ筋のセンソール１にしてもdari本来の音色には思えません。低音がスカスカです。オーディオの老舗メーカーでもブランド名とは別のシロものを売り出してきているように感じるのは私だけでしょうか。
Daiyatoneは、持っていません、風貌が懐かしく、ビンテージ物？という意味で書き込んだつもりです。D-77は視聴できましたがやはり大きいかなーって感じたし、ビンテージ路線で流行ってるのかなーって聞きたかった次第です。

ブックシェリフで音色が良いものがたくさんあるのは十分知っているつもりですが、音色だけではなく、どっしりとした風貌に惹かれるって事はありませんか？

ヤマハF700はどっしりとした割りには40Wって興味がありすぎです。

質問を変えますね。

このF700は低音を主に箱で鳴らしているのですか？それともバイワイヤするほどですから主にウーハーで鳴らしているのですか？
私は後者の方のSPを探しています。

ご教示ではなくアドバイスをお願いします。

書込番号：16196145

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ヤマハ、オンキヨー、どちらもバスレフ。

で、ウーハーサイズは１６センチと３０センチ。
ゆったり中低域に浸るならオンキヨーかな？

因みにブック「シエルフ」、「棚」です。
保安官ではありません。
又、バイワイアは低域増加が目的ではありません。
中高音解像度向上のためです。

南の島・・・・

沖縄あたりでしょうか？

書込番号：16196239

[元・副会長]

-> ラックスジャポンさん

　「MERCURY V4も（安いけど）TANNOYの音がする」と書きましたが、もちろんMERCURYシリーズからAutographやWestminsterみたいなスケールの大きい聴き応えのある音が出るわけではありません。

　個人的にTANNOYのスピーカーの音色の特徴というのは、定位がしっかりしていて、それでいて刺激的なところが無く、ソフトで滑らかな耳当たりの良い展開・・・・だと思っていますので、MERCURYもその傾向を受け継いでいるという意味です。もちろん、情報量・解像度や音場の広さは「値段なり」で上級機に及びませんが、この価格でも柔らかでマッタリしたTANNOYの音を楽しめるということで書きました。

-> トピ主さん

　MERCURYシリーズやDALIやKEFやONKYOは試聴出来るのに、YAMAHAだけは聴けないのですか？　随分と「変わった」環境ですね。どこの店ですか？

＞ヤマハF700はどっしりとした割りには
＞40Wって興味がありすぎです。

　スピーカーにおける許容入力と音質とは、さほど関係があるとは思えませんが。

＞F700は低音を主に箱で鳴らしているのですか？
＞それともバイワイヤするほどですから主にウー
＞ハーで鳴らしているのですか？

　メーカーに直接聞いた方が良いのではないでしょうか。

　いずれにしても、前にも書いたようにTANNOYとYAMAHAのスピーカーの音は全然似ていません。YAMAHAにTANNOYみたいな音出しの展開を望むのは無理です。

　ここでどんなに質問しても、F700の音はどこからも聴こえてきませんし、F700の音がトピ主さんの好みの音なのかも分かりません。どうしても気になるならば、ひとつ購入してはいかがでしょうか。たとえ好みに合わなかったとしても、「自己責任」を覚悟していれば、後悔は無いかと思います。

　あるいはお金を貯めて、Turnbery/SEを買うとかですね・・・・(^^;)。

書込番号：16197105

[AVノスタルジー]

F700の参考に成る物は無かったのですが、F500の動画があったので紹介します。

http://www.youtube.com/watch?v=5v4wqaWUfaU　(YouTube動画)
日本の旧オーディオメーカーのトールボーイスピーカーは反響が少ない為、素直な音がします。

コチラはF500とサブウーファーの組み合わせ！
http://www.youtube.com/watch?v=sVGNWfA3H1I　(YouTube動画)

F700は箱のサイズが大きいので、一つ目の例より低音は出ると思います。(ユニットのサイズは同じ)

ただ、単純に上質の音を求めるのであれば、ブックシェルフタイプのスピーカーがお勧めです。
その方が断然、音のバランスが良くなると思います。
http://kakaku.com/item/K0000074634/　(価格.COM　商品ページ、20cmウーファー)
http://www.youtube.com/watch?v=iR5vILxGHq4　(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Z7BIvSd67BY　(YouTube動画)
このクラスでも十分F700以上の音ではないかと思います。(個人の感想)
特にジャズを聴かれるのであれば、この位のシンバル音や声のリアルさが有ったほうが良いと思います。

余計なお世話かも知れませんが！私はブックシェルフが好みです。(音のバランスも良いと思う)

書込番号：16197696

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダリセンソールもたとえ１であってもダリでしょうね。全体に柔らかい感じが
出ていますし、低音は独自のウーファーでダリ的。低音が出るかどうかは箱
の大きさ次第で、ここは好みになります。もっと欲しい方は大きい箱タイプ
を選んでくださいとなりますね。

ウーファーの大きさでなく、箱の大きさが左右するでしょうね。バイオリン
チェロ、バスと箱が大きくなっていくのと同じかと。ＪＢＬなんかは大きな
ウーファーが特徴的ですが、もちろん出す気になれば出ますが基本は軽い
低音感に思います。ドライブできるアンプが前提ですけれども。

ウーハーで低音感が大きくだせそう、そこがほしいとなるのでしたら
ＪＢＬの４３１２やオンキョー７７もよろしいかもしれませんね。

書込番号：16198055

[jame_f]

ノスタルジーさんありがとうございました。
探せばあるのですね！

マーキュリーは好きだしセンソールの解像度は素晴らしいと思います。私のコメントが否定的に悪く感じたならゴメンナさいね。両者のコスパは文句ないよ！よーく判る。
俺の個人的な偏見としてさらっと流してくだされ。

なーんかさー、冠たるベンツやBMWがよー、売れる軽を作ってるって感じで泣きたいさー。

お金があればそれは買いたいですよTANNOYは。ウーハーの真ん中にツイーターをくっつけたりしたやつって実にカッコイイ！音色に関係なく憧れです。ビンテージ版3wayはかっこ悪い！しかし30センチウーハー付きで10万切るSPはないかねー。

よーく判った！本気でF700を薦めてくる人がいないって事は！

珠アンプとEVのでかいビンテージを探すかねー。聴かないでも置いてるだけで、俺は後悔はしないはず。


これで最後にするからねー。

この価格帯で、でかいやつでD-77を超えるだろうSPがありますか？
ＡＭＰはデノン1500SE　OR　390Reで鳴らせるやつ。

書込番号：16200444

[圭二郎]

＞知り合いのJAZZメンによればヤマハのピアノはコスパは世界一って言ってるし日本製だし。

気になったので、今日家電屋に行って調べて来ましたが、インドネシヤ製ですね。


＞これを聞いた後で、トールボーイタイプやマーキュリーは同じTANNOYの音とは思えません。

それなら同じタンノイのPrecisionシリーズは、如何でしょうか？

http://www.esoteric.jp/products/tannoy/precision/

現代的なタンノイの音だと思いますが、どちらかというとDC8やDC10に近い音だと思います。

書込番号：16201127

[AVノスタルジー]

＞この価格帯で、でかいやつでD-77を超えるだろうSPがありますか？

まず、スピーカーの音は値段では無いと思います。
私の紹介したRX2でもD-77より良いのでは？
例えば声やシンバルは、D-77よりリアルです。解像度に関しては断然良いです。

前には紹介しませんでしたが、私の持っているKENWOOD LS-K701 はRX2よりも解像度が高く全体にリアルな音がします。
http://www.youtube.com/watch?v=PXF471LyKxE　(YouTube動画)
コチラの音も楽器の音がかなりリアルに聴こえます。(売値でペアで1万円弱、現在は中古のみ)
コチラの動画の大型スピーカー独特の重い低音も12cmウーファーでかなり近い音に再現します。(イヤホン視聴音)
価格が安いと信用しない人が多いので紹介しませんでした。

スピーカーは価格では無いので、セッティングによっては1万円のスピーカーが10万円のスピーカーにも勝てます。
自分好みのスピーカーを買うのが1番！(あくまでも音質)
私はたまたま買ったスピーカーが、私好みのリアルな音のスピーカーだっただけですが・・！(K701のレビュー書いてます！)

書込番号：16201681

[GENTAX]

jame_fさん、圭二郎さん、こんばんは。

>＞知り合いのJAZZメンによればヤマハのピアノはコスパは世界一って言ってるし日本製だし。

>気になったので、今日家電屋に行って調べて来ましたが、インドネシヤ製ですね。

スレの本筋とはあまり関係ないですが、ヤマハは日本の掛川工場と中国とインドネシアでピアノを作っています。
オーストリアのべーゼンドルファーもヤマハ傘下です。
ヤマハのホームページに載っていますよ。

書込番号：16205126

[圭二郎]

GENTAXさん　こんばんは。

＞ヤマハは日本の掛川工場と中国とインドネシアでピアノを作っています。
＞知り合いのJAZZメンによればヤマハのピアノはコスパは世界一って言ってるし日本製だし。

訂正ありがとうございます。
ヤマハのスピーカーのピアノの再生能力が素晴らしいと勘違いしてました。

ヤマハのアンプとプレイヤーを使用してますが、マレーシナ製のため日本製はおかしいと思いSoaveの製品のラベルで原産地を調べて次第です。

スピーカーの話だったで、ＪＡＺＺマンの人はヤマハのスピーカーのピアノの音色の話だと思い、勘違いしてました。
訂正ありがとうございます。

書込番号：16205149

[HDMaister_]

初めて私が買ったスピーカーがONKYOのセット物に入っている３Wayの28cmモノで、当時オーディオ初心者だった為
こんなものかと使ってましたが その後オーディオに興味を持つようになってからはONKYOの３Wayは元よりスピーカー
自体を使う事が無くなりました。

ONKYOは低音出すのが とても得意なメーカーでサブウーファーなら最適ですが、フルレンジは１〜３Wayどれも これと
言った製品が無いメーカーです。
しかし食い物同様、自分が｢うまい」と思えばなんでもいいんじゃないですか。

書込番号：16206219

[感覚派]

こんにちは。TANNOY ですよね！
中古スピーカーではダメですか？
アルニコのアーデンが、20万円前半で購入できますよ。38�p同軸ですよ！これで、口コミでは3回目ですが、私も4月に、30年位前のアーデンを購入しました。以前にyork minster を使用していた時があり、どうしてもTANNOY が欲しいと思い続けていたら、たまたま、馴染みのショップにアーデンがあり、ほぼ即決で購入をしました。見た目はそれなりですが、落ちついた、しっとり感のある艶やかな音色が好きです。但し、組み合わせるシステムによっては、私のアーデンとは異なる場合もあります。それがオーディオの面白さ、難しさだと思います。ちなみに、私の組み合わせているシステムは、K-05/ デジタル出力→ ear D/ A dacute→ ear 868l→ ショップオリジナル300b→ アーデン＋スーパーツィ―タ(タウンシェンド)となっています。

書込番号：16210310　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞30センチウーハー付きで10万切るSPはないか

　当初は「F700は興味がありすぎぃぃぃ」などと言うほどNS-F700に御執心だったのに、いつの間にか「30センチウーハーSP」に鞍替えですか。節操ないですね（笑）。

　なお、NS-F700は日本製ではないです。ついでに言えばYAMAHAの上級機種も日本製ではないみたいです。まあ、今時オーディオ製品を選ぶのに「絶対に日本製（欧米ブランドならば本国製）に限る！」と最初から対象を限定してしまっては、好きな音に出会える可能性の幅を狭めることになると思いますが。

＞これで最後にするからねー。

　ならば「最終回答」として以下の手段を提示します。

1.10万円未満で買える30センチウーハーSPを中古品で探す。
2.TANNOYの大型機種を中古品で探す。

　この2つしかトピ主が満足する方法はないです（まっ、いずれまた対象を別のところにシフトしてくる可能性もありますが）。もちろん中古品は試聴出来ない可能性も多々ありますけど、「聴かないでも置いてるだけで、俺は後悔はしない」とのことだから（爆）、そこは「自己責任」ってことで・・・・。では、せいぜい頑張れ(^^)。

書込番号：16213391

[jame_f]

皆さんどうもありがとうございます。

良く判らない私にいろいろ教えてくれて本当にありがとう。

F700を視聴できればよかったのですが、やはり難しいです。
視聴できたd-77にするか中古の大型を探すかにしますね。
あと、スタジオモニター系を民生用に再生している人もいるようですので。
それが出来れば面白いかもしれませんね。

節操の無い相談ですみませんでした。

どうもありがとうございました。

書込番号：16215414