『車高長について』のクチコミ掲示板

[おくぴー]

こんにちは、おくぴーと申します。
2.4Z"GoldenEyes"4WDに乗って10ヶ月目になります。
冬用にスタッドレスに履き替えたところ、フワフワ感が強くなり子供が酔いやすくなったので、車高長の検討のためショップに行きました。
フワフワ感を弱めるのと乗り心地重視、それほど車高を下げるつもりはないと伝えると、2つのメーカーをすすめられました。
・RS-R Best i
・HKS HyperMax S style L
その他にTeinというメーカーもありキャンペーン中で価格が安かったですが、新しいメーカーで上の2つのメーカーがおすすめとのことでした。

価格もほぼ同じで違いも調べましたがよくわかりませんでした。
実際につけられてる方など、それぞれの違い、よいところなどありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17047802　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

車高調では?!

お子さんが酔いやすいということなら、先ずはスタビライザー交換を試してみたら如何でしょうか。

書込番号：17047831

[gda_hisashi]

>冬用にスタッドレスに履き替えたところ、フワフワ感が強くなり

>フワフワ感を弱めるのと乗り心地重視、それほど車高を下げるつもりはないと


の場合フワフワの原因がタイヤなのでサスペンション変更してもフワフワは解決しないような・・・

とりあえずタイヤの空気圧上げるとか！

今回はもうスタッドレス購入してしまったのでしょうが次回はＲＶ用スタッドレスにするとかどうですか

書込番号：17047914

[おくぴー]

YS-2さん
ありがとうございます。
そうです、車高調ですね。お恥ずかしい……。
スタビライザーですか、初めて聞きました。
調べてみたいと思います。

gda_hisashiさん
ありがとうございます。
スタッドレスにして顕著になりましたが、夏タイヤの時からフワフワ感は感じていました。
ですので、以前よりフワフワ感を軽減したいという希望はありましたが、ここにきて希望が強くなったって感じです。。
ちなみに、夏タイヤはブルーアースRV-01、スタッドレスはブリザックVRXです。
一応ミニバン用と呼ばれているものだと思いますが、やはりタイヤの問題でしょうか？

書込番号：17048101　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

なるほど

車高調で乗り心地と運動性を両立するには
フルタップタイプを使用しスプリングのプレロードを０ｋｇ付近でセットするとかなり良いかと思います

書込番号：17048224

[ぽんぽん 船]

>一応ミニバン用と呼ばれているものだと思いますが、やはりタイヤの問題でしょうか？

そう言う問題じゃ無くて、
ただ単にミニバンの車両特性のような気が・・・

書込番号：17048436

[蒸籠蒸し]

それほど車高を下げないならば、車高調まではいらないでしょう。ＫＹＢのセットで十分かと。

書込番号：17048451

[スーパーアルテッツァ]

おくぴーさん

私も車高調までは必要ないと考えます。

↓のスレッドで紹介しましたTRDスポルティーボサスペンションセットが無難なように思えます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110662/SortID=17046651/#tab

書込番号：17048480

[おくぴー]

gda_hisashiさん
ありがとうございます。
フルタップタイプが適しているのですね。
ショップのおすすめの車高調がフルタップタイプかどうか調べてみます。

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。
ミニバンであれば多少なりとも仕方がないところですかね。少しでもフワフワ感がおさまってくれればと思っています。皆さんのご意見を参考に考えてみます。

蒸籠蒸しさん
ありがとうございます。
KYB、新しい用語だったので調べてみました。
取り替える部分は車高調と同じだけど、車高調整機能はないというものですかね。そういうものもあるんですね。

スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
蒸籠蒸しさんと同じご意見ですね。
ちなみにご紹介いただいたものは4WDには取り付けできないようです。色々と他にもあるようなので、調べてみます。


以前、それほど車高は落とさなくてもいいと書きましたが、現在ディーラーオプションのダウンスプリングで30ミリほど下がっています。これ以上下がらなくてもという意味でした。言葉足らずですみませんでした。
30ミリほど下げる前提では車高調でしょうか？
それともフワフワ感(上下揺れ)はある程度諦めるしかないのでしょうか。

書込番号：17048818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>現在ディーラーオプションのダウンスプリングで30ミリほど下がっています。

そう言う話なら、
純正ダンパーの減衰力が不足していてバネの振幅が抑えられていないんでしょう。
減衰力の高いスポーツダンパーに交換すれば解決すると思う。

車高調は、最初からバネとダンパーがセットになったキットですから、
車高調に交換しても解決すると思います。

書込番号：17048874

[niko FTn]

車高調、便利ですけどオーバーホールする時がくると思います。
その間、別のサスキットが無いと車乗れませんし、自分で交換
しなければ、工賃も掛かりますよね？

ダウンサスが入っているなら、ショックアブソーバーの交換で
良いと思います。
自分は純正ショックにダウンサス入れたら、早い時期にフワフワに
なりましたよ（涙）

書込番号：17049063

[ﾅﾍﾞ＠神奈川]

タナベDF210を入れ4年、55,000�`を超えましたがフワつきは未だありません。
純正サスより剛性が10％程高く段差の乗り越えも純正よりおさまりが良く若干固めで自分は気に入っています。
家族からの評判もいいですよ。

現在BSのスタッドレスSUV用でDM-V1を履いていますが夏タイヤより若干やわらかい程度。
エアー圧はフロント3、リア2.8。
夏タイヤはフェデラルSS595でフロント3.2、リア3です。

タイヤのエアー圧でもかなり変わるので一回少し高めに設定し様子をみるのもいいですよ。

書込番号：17050386

[蒸籠蒸し]

KYBの4WD用はありますよ。型式でお調べになられては？間違っていたらすいません。ふわふわ感は車両と足回りの構造・セッティングなのでしかたない部分もありますが…。ﾛｰﾀﾞｳﾝ＝走行安定にはなりませんし、30mmのダウンは大きいですよ。車高調を装着してもそれ以上は下げないのが賢明でしょう。KYBを購入装着することをすすめます。

書込番号：17050850

[ぽんぽん 船]

>車高調、便利ですけどオーバーホールする時がくると思います。

純正ダンパーは、オーバーホール（O/H）しなくても大丈夫！

・・・ではなくて

O/H 出来る構造になっていないから、O/H 出来ないだけですよ。
なので、純正ダンパーは寿命が来たら交換になります。
車高調だって、純正ダンパーのように交換していれば同じことです。

比較的値段の安い（10万円前後）の車高調なら、
1回目の O/H はしないで、新しい車高調に買い替えた方がイイかも。
そんでもって、
今まで使っていた古い車高調は O/H 用にストックしておけば、
2回目以降は、O/H で回せます。

・・・って言うか、
そこまでマニアックにダンパー性能に拘る人の方が少ないと思う。
多少ロールスピードが速くなろうが、高速走行時のダンピング制御が不足しようが、
皆さん、交換も O/H もしないで、そのままで乗っているんじゃないですかね。

書込番号：17051787

[おくぴー]

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。
やはり、みなさんがおっしゃられているように、ダンパーのみ交換がいいようですね。
ダウンスプリングを入れているのであれば、それに合ったダンパーが良いということですね。

niko FTnさん
ありがとうございます。
純正ダンパーにダウンスプリングでフワフワになったんですね！事例参考になります。ダンパー交換を検討してみます。

ﾅﾍﾞ@神奈川さん
ありがとうございます。
DF210を入れられてるんですね。ディーラーオプションのダウンスプリングを入れたあとタナベを知り、こっちにすれば良かったと思いました。
タイヤの空気圧は交換の時に教えてもらっているので、一度みてみます。フワフワ感を抑えるには高めがいいんですよね？

蒸籠蒸しさん
ありがとうございます。
多少見た目も考慮してダウンスプリングを入れましたが、これ以上落とすことは今のところ考えていません。そういう意味ではやはり、ダンパー交換が最適と思えてきました。
フワフワ感抑制→足まわり強化→車高調という考えが短絡的でしたね(それしか知らなかったので…)。ダンパー交換なら車高調と比べて価格も安価ですし。
KYBのサイトを見るとスプリングとセットのもの(Lowfer Sportsですかね)もありますが、すでにダウンスプリングを入れているのでダンパーだけ購入でいいでしょうか？それともセットの方がしっくりくるんでしょうか？

書込番号：17052023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ダウンスプリングを入れているのであれば、それに合ったダンパーが良いということですね。

そう言うことですね。

ロジックとしては・・・

3cm ダウンのダウンサスを入れた
　↓
チジミ側だけで物理的ストロークが 3cm も減少した
　↓
なのでバネがガシャンっと ぶつからないようにダウンサスのバネレートは高くしてある
　↓
しかし純正ダンパーの減衰力は純正バネに合わせてある
　↓
相対的にダンパーの減衰力が不足してダンピング能力が不足する
（フワフワ感）
　↓
　↓
バネレートに見合った減衰力のダンパーに交換する！
　↓
解決！（成功！）

まぁ、
理屈通りに成功するかどうかは運もあります。（って言うか運です）

今付けているダウンサス専用のダンパーを追加購入するのなら安心です。
（バネとダンパーのセットを購入したのと同じなので）

セットになっていなくても、
減衰力調整機能付のダンパーなら自分で調整できるので成功する確率が高くなりますね。
（要するに自分でセッティングを出す）
だだし、減衰力固定式ダンパーしか売っていないかも？
最近の主流は車高調なので、純正形状の減衰力調整式ダンパーは見かけなくなりました。

その時は、車高調の方が無難だと思いますよ。

3cm ダウン程度で良いのなら、
ネジ式で減衰力固定式の車高調をメーカー推奨車高で組むのが一番無難だと思います。
（要するに一番安いヤツを車高調メーカーの推奨値で組む）

書込番号：17052647

[蒸籠蒸し]

購入するのであれば、KYBのｾｯﾄ品の購入をすすめます。ただし、ﾀﾞｳﾝ量は30mmも下がらなかったと思います。ﾌﾛﾝﾄが14mm・ﾘｱが19mm位のﾀﾞｳﾝになります。いいですね…悩んでる間は本当楽しいですよね…。ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰは購入しなくてもいいでしょう。ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰはﾛｰﾙという現象を早期に収めるための物ですから、ﾛｰﾙの抑制にはなりません。かえってｱﾝﾀﾞｰｽﾃｱが増大し曲がらない車になる傾向になります。乱文失礼しました。ご参考になれば幸いです。

書込番号：17053079

[マイペェジ]

hksと言えば国内最大のチューニングパーツメーカー。
車高調以外にも様々なパーツが市販されていますから、パーツをhksで統一させる事が可能です。

オーリンズを勧める店長に「チョットお高いんじゃない？」と言ったら、hksを勧められました。
舶来品を除けば一番ショックの性能が良いと感じましたよ。

書込番号：17053674

[cherrypom]

スプリングとダンパーはセット交換がお勧めです。やはり、バネレートとダンパーの減衰力が合っていないと乗り心地が悪くなるのは当然ですからね…
30ミリのローダウンならあまり影響はないと思いますが、車高が変わっているのなら、サスペンションのアライメント調整も有効かと思います。車種は違いますが、車高調を入れて50〜60ミリ下げていた車が、アライメント調整で劇的に改善された例も有りますので。

書込番号：17054592

[おくぴー]

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。
詳しいロジックの説明、とてもわかりやすくて仕組みが理解できました。
ダウンスプリングに適した減衰力のダンパーにするか、セットであればベーシックな車高調もありということですね。
KYBの「Lowfer Sports」を調べたところ、ローダウンスプリングに対応したローダウンストローク設計ということなので、ダンパーだけの交換であっても純正のダンパーより乗り心地の改善が期待できるのではと思いました。

蒸籠蒸しさん
ありがとうございます。
KYBのセットを調べてみましたが、対象の型式は2WDのみでした。ですので、上記の通り「Lowfer Sports」のダンパー(ショックアブソーバー)のみの交換しかできないようです。それでもローダウンスプリングに対応しているとのことなので、今よりは良くなるのではと思っています。

マイペェジさん
ありがとうございます。
HKSの車高調は性能が良いんですね。以前話題に上っていたフルタップ(全長調整式)ですが、HKSの車高調は前後ともフルタップ式でしたが、RS-Rはリアはネジ式でした。

cherrypomさん
ありがとうございます。
やはり、スプリングとダンパーはセットで交換するのが良いのですね。現状はスプリングだけ交換している状態(ダンパーは純正)ですので、それに合ったダンパーにするか(上記「Lowfer Sports」)、スプリングとダンパーがセットで交換できる車高調にするかですね。
アライメントについてはショップで相談してみます。

みなさんのご意見から、だいたいの方向性が絞れたかと思います。
現時点では、ローダウン用のダンパー(Lowfer Sports)のみ交換か、車高はあまり落とさないがスプリングとダンパーがセットで交換できる車高調のどちらかが良いのではと思いました(以前紹介していただいた車高調機能のないダンパーとスプリングのセットは残念ながら2WDのみ対応だったので。4WDは選択肢が狭まりますね・・・)。
あとは、それぞれの長所短所や費用対効果で検討しようと思います。
ほとんど知らないことばかりでとても勉強になりました。みなさん、色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：17054776

[shinosan4666]

ステップワゴンRG1に車高調「RS-R Best i」組んでおります。

ショップでもおすすめされて組みましたが、乗り心地も固くなくフワフワ感も抑えられてイイ感じの足と思います。
高速道路の繋ぎ目を通った後もきっちり抑えられていると思います。
私も、冬期はスタッドレス着用して雪山に子供を連れていきますが、車酔いは一度もありません。

ちなみに夏タイヤのセットは18インチ215/45ヨコハマブルーアースを着用してますが乗り心地は抜群にイイと実感しており『19インチでもよかったかなぁ〜』と思っております。

ちなみに車高はメーカー推奨ダウン量 (4cmダウン？)のままです。

書込番号：17054862　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

フワフワが嫌やって人の乗るクルマじゃないと思うけど。
流行ってのもわかるけど、こういうのならフワフワ気味なほうが良いんじゃないの？

書込番号：17054966

[ぽんぽん 船]

>流行ってのもわかるけど、こういうのならフワフワ気味なほうが良いんじゃないの？

ノーマルだったら私もそう思うけど、
スレ主さんはバネを換えちゃっているから、
ノーマルのフワフワ感とは、また違うんでしょう。きっと。

バネレートを高めて減衰力が不足しているクルマに乗ると、
街乗りは 別に平気なんですが、
高速道路でのフワフワ感と言うか・・・
バネだけで走っている感と言うか・・・
ダンパーが抜けている感と言うか・・・
アレが気持ち悪いです。

気にならない人は全く気にならないようですが、
気になる人（フィーリングを重視する人）は、
そもそも車高なんて下げない方がイイでしょうね。

スレ主さんの場合は、
バネとダンパーまでにしておいた方がイイと思います。

気にしだすとキリが無いですから・・・

書込番号：17055414

[ヤッチマッタマン]

所帯じみたワンボックスにシャコチョーとかエアロとか付けて何考えてるんだか？？？

どーせスーパーとか塾へ子供を送るクルマでしょ。

書込番号：17055534

[gda_hisashi]

>所帯じみたワンボックスにシャコチョーとかエアロとか付けて何考えてるんだか？？？
>
>どーせスーパーとか塾へ子供を送るクルマでしょ。

そうとは限らないと思いますよ
そりゃサーキットを走ったりドリフトして峠を走ったりはしないだろうけど
こういう車の方が
ロングツーリングしたり
そうすれば
山道だって通るだろうし・・・

乗り心地の好みも人それぞれ！

逆に僕はハイパワー４ＷＤでスーパーに行きます

書込番号：17055581

[ぽんぽん 船]

>どーせスーパーとか塾へ子供を送るクルマでしょ。

それでもイイじゃん。

書込番号：17055670

[ヤッチマッタマン]

＞逆に僕はハイパワー４ＷＤでスーパーに行きます


実はこれは正解なのです。
GTR(R35)のカタログには『スーパーにも乗って行けるスーパーカーを目指した』と書いてあった。

逆にシャコチョー入れたワンボックスでいい気になって山道走ってスッテンコロリンなんて困るよ〜

書込番号：17055678

[ぽんぽん 船]

>実はこれは正解なのです。

正解なんて無いよ。

書込番号：17055692

[おくぴー]

shinosan4666さん
ありがとうございます。
「RS-R Best i」を装着されているんですね。ショップがすすめてくれた車高調です。
やはり、乗り心地良いんですね。実際の生の声が聞けてとても参考になりました。

kawase302さん
ありがとうございます。
ミニバンですからある程度のフワフワ感は仕方ないのかなと思いますが、少しでも抑えることができて家族に楽しく乗ってもらえたらと思っています。

ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。
僕自身もフワフワ感は多少感じていますが、乗りにくいとか気分が悪いとは特に感じていません。2列目・3列目に乗る人が感じるフワフワ感が緩和できればと思って改善を検討しています。
ただ、深く考えていくとキリがないでしょうから、どこかで妥協点を見つけないといけないとは思っています。
そういう意味では、ぽんぽん 船さんがおっしゃるダンパー交換が適当かなと思うようになりました。

ヤッチマッタマンさん
ありがとうございます。
基本的に家族乗りが主な用途ですので街中を走りますし、大きな荷物や大勢の人を乗せて遠出に行ける車も欲しいと思っていました。街乗り用に小さい車も持てれば使い分けれるのでしょうが、経済的にも場所的にも不可能なので大きい側の目的を満たせる車を兼用しています。その街乗りで酔ってしまうのでなんとかできればと思っています。改善できれば特に車高調にこだわりません(初めは車高調しか知りませんでした・・・)。
ところで、車高調を入れるとなぜいい気になるのでしょうか？その関連性がわかりませんでした。

gda_hisashiさん
ありがとうございます。
遠乗りの時もそうなんですが、機会が多い街中でフワフワ感を抑えることができたらいいんですけどね。
まずは、ダンパー交換を検討してみようと思います。

書込番号：17057477

[おくぴー]

みなさん、本当に色々なご意見ありがとうございました。いただいたご意見をもとに今回はダンパー交換で進めてみることにしました。
車高調も魅力的ですが、価格面や目的からすると少し大げさかな？と思えてきました。
みなさん、ありがとうございました。

書込番号：17058550　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

ノーマル形状のダンパー＆サスだと、私がそうであった様に、乗り心地や落ち幅の面で後々不満が出る事が予想出来ます。

仮にその不満を理由に車高調を装着したとしましょう。
そうなるとダウンサス→ノーマル形状のダンパー→車高調。正に三段活用。
これって一番お金の掛かるパターンですね。

一度ダウンサスに交換しているようですから、その失敗を繰り返す羽目に・・・？
因みにサスペンション交換の工賃は全て同一の筈。
車高を落とすのなら、最初（ハナ）から車高調を奢るのは大いにアリだと思いますよ。

書込番号：17060095

[ぽんぽん 船]

>ノーマル形状のダンパー＆サスだと、私がそうであった様に、乗り心地や落ち幅の面で後々不満が出る事が予想出来ます。

落ち幅の不満は、絶対に出ないでしょう。
そう書いてあるから。


>車高を落とすのなら、最初（ハナ）から車高調を奢るのは大いにアリだと思いますよ。

既にバネを交換しているから、
「 ハナッから車高調を購入する 」 は、どう考えても不可能でしょう。
「 今からでも車高調を購入する 」 ってのなら、あると思うけど・・・（ 100% バネが無駄になるけどね）

書込番号：17060206

[マイペェジ]

＞落ち幅の不満は、絶対に出ないでしょう。

絶対はナイかな？予定は未定ですね。
車高云々は抜きにしても、私は車高調推し。

＞既にバネを交換しているから、

はぁ？相変わらず理解力の足らないヒトやね(^^♪ハナ＝素の純正状態。

前回ダウンサスで不満を感じた。今回も不満が出るかも？
ハナから車高調なら、少なくともパーツ代＆工賃はムダにならずに済む筈。

書込番号：17060588

[ぽんぽん 船]

>はぁ？相変わらず理解力の足らないヒトやね(^^♪ハナ＝素の純正状態。

現状が 「 素の純正状態 」 なら、
「 素の純正状態 」 から車高調を奢ることも出来るけど、
現状は 「 ダウンサスを組んだ状態 」 なんだから、
「 素の純正状態 」 から車高調を奢ることは出来ない。

・・・と思うけど？？？

書込番号：17060611

[マイペェジ]

ムズカシイねぇどうも。

＞車高を落とすのなら、最初（ハナ）から車高調を奢るのは大いにアリだと思いますよ。

コレは経験から元付く考えとシャコタン予備軍へのメッセージですよ。

それなら、ダウンサスからのステップアップに車高調は大いにアリだと思いますよ。で、宜しい？

書込番号：17060688

[ぽんぽん 船]

>コレは経験から元付く考えとシャコタン予備軍へのメッセージですよ。

スレ主さんに宛てたメッセージでは無く・・・
スレの内容（現状でダウンサス）も関係が無く・・・

「 将来シャコタンにしたいなぁ 」 って考えている
「 純正足回り 」 の人に対してのメッセージだ！ってことね。

それを理解しろと言う方が変だよ。（笑


>それなら、ダウンサスからのステップアップに車高調は大いにアリだと思いますよ。で、宜しい？

私は最初からアリだと書いてるじゃんか。
　ホレ！
　↓
>「 今からでも車高調を購入する 」 ってのなら、あると思うけど・・・（ 100% バネが無駄になるけどね）
2014/01/11 17:30　[17060206]

書込番号：17067281

[MＭ子]

もう解決済みのようですが。。

スタビ交換からはじまり特注サス（オーリンズ）装着、ブレース等ボデイ強化、HKS車高調装着、車高調外し・・・・・・
色々と試してみましたが現在はノーマル・・・・・。

ヴェルファイアの場合、弱いボデイ剛性も含めてバランスをとっている感じなので一ヶ所、二ヶ所弄ったくらいでなかなか思い通りにはいかないと思います。

改善どころか「改悪」になる可能性も高いです。

我が家は結局100万円近く足回りに使ってしまいましたが結論から言えば、ある程度フワフワ感を減らし、乗り心地を改善したいならＨＫＳあたりの「車高調のみ」が一番、費用対効果が高い気がします。

最近の車高調は優れていますね！下手をすればノーマルより快適な乗り味に感じます（不要なロールが減少等）

しかしスキーで大人数、大荷物状態ですと、かなり車高が下がってしまいます。
だからと言ってリアのバネレートを上げれば突き上げがキツクなるし・・・。

ボデイ強化をした状態だと同じ18インチでも又、乗り心地が変わりますし。

私の経験ですと市販のダンパー交換のみだと「改悪」になる可能性が高いです。（うちは特注ダンパーの伸び縮みの減衰等を一年がかりで何度も何度もセッテイングし完成しました）
スタビ交換も鈍い人は体感できないでしょう。

私ならば、いっその事　ＧＳに買い換えてしまうかな・・・。　ヴェルファイアは異常な下取り額なので。

書込番号：17069614

[マイペェジ]

＞私は最初からアリだと書いてるじゃんか。

はぁ？「アリ」と「ある」の違いも分からないの（アキレ）

＞スレ主さんに宛てたメッセージでは無く・・・
スレの内容（現状でダウンサス）も関係が無く・・・

関係無く見えるらしい（アキレ）
最初からアリなら、ダウンサスからでもアリでしょ（アキレ）

書込番号：17069917