『実車を見てきました』のクチコミ掲示板

[L550X]

今乗っているディアマンテも来月で10年目。
そろそろ買い替えを検討していますが、フォルティスの実車を見てきました。価格の割りには装備は充実しているようです。
気になるところは、ボンネットがダンパー式でないところ(価格的に無理？)、左右の前ドアのカーテシランプが全く無いところ。

ディアマンテの下取りはゼロですが、得意様には、特別下取り、値引きで22万というところでした。

セールとして、キーレスオペレーションが3万のところが無料、地デジチューナ(FULLセグ)が5万ほどのキャシュバック。

9月末までの、セールとの事。

50万円の購入資金キャンペーンが当たると買うかも？

書込番号：6677508

[♪ぱふっ♪]

＞ ボンネットがダンパー式でないところ
この問題は「新車情報」で三本爺がうるさく言っていました。岡崎ちゃんもたまーに指摘していますけど、三本爺みたいにうるさく言わなくなっちゃった。
我々消費者から言わせてもらえば、ダンパー式にして1,000円くらいのコスト増になったところで、そんなの販売店の値引きでどーにでもなります。
だったら最初からダンパー式にしろよと。
結局は部品の調達コストの問題でしょう。少しでもセコく商売をしたいんでしょうが、ついにフォルクスワーゲンも廉価車種ではつっかえ棒式になったようです。

書込番号：6677864

[32N1WHITE]

ボンネットは積極的に開ける必要が無い。すなわちメンテフリーだということでしょうか。
トランクはともかく、アルミ製が増えた（この車は違うんですよね）ボンネットにはダンパーは無くても良いとも思う今日この頃です。
ちなみに私は、外出から帰宅して車をガレージに入れたら、次の出動までボンネットは開けたままのことが多いです。一応、始業点検はしているってところでしょうか。

書込番号：6678158

[アブラマネー]

ボンネットがダンパー式でもどっちでもよくない？

書込番号：6681381

[♪ぱふっ♪]

私はつっかえ棒を使うのはかっこ悪いし貧乏臭くて嫌なんですよ。
もう21世紀なんですから、いつまでも不便で使いにくい昔のやり方を行い続けるのは人間として進歩がないと思いますけどねぇ。

書込番号：6681496

[L550X]

今朝一番で試乗で試乗してきました。低速側はかなりクロスしており、一段シフトダウンすると直ぐにかなり回転数が上がります。良く云えば、俊敏であるが、悪く云うと、エンジン音がうるさい。
所詮4気筒で、かなりエンジン音がうるさい。
V6　3000ccと比べるのが酷か。

あと、ボンネットのつっかえ棒は、明らかに作業性が悪化する。

次期、2Lターボに期待(エボ�]ではない)

書込番号：6681540

[L550X]

試乗の文字がダブっていました。
しかし、この板は盛り上がりが全くないですね。

カメラの40Dや、300Dなんか凄いですね。

書込番号：6681634

[Plucky]

確かに、つっかえ棒は作業性が悪化するとは思いますけどね・・・。

でも、あえてこれと言って重大な問題が無いので使われ続けているだけだと思います。
別に作業性が悪化すると言ってもわずかでしょ。もしこれで非常に作業に手間取る
のであればダンパーが自然と使われますよね、きっと。
ま、その車種ごとにコストや様々な面を考え用いているんでしょうね。

書込番号：6683149

[L550X]

自分でエンジンルームをメンテした事ないのでしょうね。

書込番号：6683355

[♪ぱふっ♪]

ダンパーもコストダウンすればいいんです。
単純にそういう努力を怠ってるだけ。
パソコンの世界では価格性能比が飛躍的に向上していくのに、自動車の世界はいつまで経っても旧態依然としたものを引きずっているのはおかしい。

書込番号：6683769

[JamesP.Sullivan]

＞自分でエンジンルームをメンテした事ないのでしょうね

エンジンルームのメンテとは何を指してでしょう。

オイルゲージ、ブレーキオイルの確認、ウォッシャー液、クーラントの確認補充、エアクリーナーの清掃交換等々、つっかえ棒方式で困ったことがないんですが。

補器類含めたレイアウトがギチギチの車にダンパー式のボンネットがついていたところで、作業性が向上しますかね。
逆にエンジンルームの各所に手が入りやすい車につっかえ棒のボンネットがついていたって、作業性が悪化しますかね。

個人的には、ボンネットの固定如きに原価数百円のコストを配分するなら、タイヤ、ダンパー等の足回り、ブレーキパッド素材等に配分したほうが良い車になると思いますけど。

書込番号：6683916

[(Y)o羊o(Y)]

いくらコストダウンしても、つっかえ棒より安くはならないと思います。あと、ダンパーがへたってきて、あまり上がらずに頭ぶつけるって事は無いんですか？前乗ってたワゴンのリアゲートは危ない思いをしましたが・・・ボンネットはどうなんでしょう？

書込番号：6683940

[Plucky]

L550Xさん,もしかして私のこと言ってます？

確かに、私はボンネットがダンパー式の車に触れたことが無いので
想像して書いてましたけど。実際つっかえ棒をする時にはボンネットを押さえ
ながらつっかえ棒を入れるのがちょっと面倒だなとは思うこともあり、それが
省けるのであればと思って書いてましたけどね。ですが自分でゲージの確認や
オイルの関係とか、ボンネット開けてますよ。

結論的にはつっかえ棒で十分。という訳で。
別に人前でボンネットを開ける程物好きではないのでかっこわるいとか
感じることは無いです。しかも、コストダウンと言っても、コストダウン
ならつっかえ棒です。

書込番号：6684004

[チョッパリン]

別のメーカの車ですが、アルミボンネット？（軽いから多分）、つっかえ棒の車ですが、悲惨なことになりました。
量販店でのオイル交換で、オイル量の確認をしてくださいとのことで、自分の車をみたら、ボンネットが閉まった状態で、隙間からつっかえ棒が飛び出していました。強風でボンネットが浮いて、つっかえ棒がはずれ、閉まったようです。新車3ヶ月目の車なのに。
これ以来、ボンネットがいつ落ちるのかとトラウマになりました。

少しぐらいのコストアップなら、ダンパー式にして欲しいですね。いまだに、ダンパーの車を所有したことないですが。

書込番号：6685238

[♪ぱふっ♪]

メインテナンス性もありありますが、私はやっぱりカッコ悪いからつっかえ棒は嫌いなんです。
高級車がつっかえ棒だったらどう思いますか？
サッと開けて、サッと閉められる。その方がカッコイイでしょ？
そういうのを「粋」ってゆーんですよ。そもそも粋ってのは庶民感覚でしょうが。なんでみんなそれを忘れてるかなぁ？

書込番号：6686385

[Plucky]

ここまでくるともう水掛け論になってしまいますのでこれで最後
にしておきますが・・・。

かっこいい悪いはまぁ、その個人の考え方で良いでしょうね。
確かに粋であるとは思いますが、人前じゃ開けること無いんで。
別に今の状態で不満は無いのでどちらでも良いというのが
本音です。


ただ、高級車ならどう？とおっしゃってますけど別に何も・・・。
自分で乗っているのであればどう思うかは分かりませんけど、見えないところ
にもコストを掛けられるのが高級車ではあると思いますが、外からは普通は見
えないし頻繁に見る機会も無いので・・・。最初に「ま、その車種ごとにコス
トや様々な面を考え用いているんでしょうね。」と書きましたがそのままです。
メーカーがその車種についてダンパー式の方が良いのかつっかえ棒で
十分なのか（当然市場のニーズや意識を調べた上で。あるいは当然そ
の車の位置づけに応じて）選ぶのですから。

書込番号：6686611

[JamesP.Sullivan]

＞私はやっぱりカッコ悪いからつっかえ棒は嫌いなんです。

非常に良く理解できます。

＞自分でエンジンルームをメンテした事ないのでしょうね。

なんて事言い出す人がいたので、エンジンも下ろさずにシンリンダーヘッドでも外してメンテしてるんかい、と茶々を入れたくなっただけの話。

ま、リアドアまで電動化されてきてますから、高額車にはそろそろ電動・リモコンボンネットなんて物が出てくるかも知れませんね。

私は要りませんが。

書込番号：6686876

[♪ぱふっ♪]

つっかえ棒もそうだけど、トランクのヒンジが荷物を押しつぶすとか、日本車ってそーゆー見えない部分の細かい配慮が欠けているとゆーか間抜けな場合がありますよね。
まぁ、外車はもっと酷いのかもしれないけど。
結局、モノマネ文化ってのはうわっつらだけは立派だけど、表から見えない部分は汚いってゆー感じがしませんか？

書込番号：6687613

[ガラガタ]

トランクのヒンジが荷物を押しつぶす…
それ、私が乗ってるインスパイアがまさにそうです。
さらにトランク真ん中の上部にナビゲーショーンユニットが
中空マウントしてあって、うすっぺらい物しか積めません。

しかし、ほんとに水掛け論というかなんというか、
そこまで言うことなんでしょうか？
粋がないとか、かっこ悪い、貧乏、２１世紀で進歩がないとか
まるで、この車が気にくわないみたいですね。

スレ主さん、次期２リットルターボに期待ということは
今回は見送るということですか、つっかえ棒だから？
「所詮」直４でうるさい。とかほんとは最初から乗り換える気
なかったんじゃないですか？
このままだとその２リットルターボというのも怪しいですよね。
なぜなら、つっかえ棒が継続して採用される可能性が高い。
ターボがついて騒音(タービン音、吸気排気音)が増える。から

書込番号：6688781

[切腹ドンキー]

20世紀は大量生産大量消費･環境破壊の時代だったからこそ21世紀を環境･ｴｺの時代にしなければ、なのに『コストダウンしてダンパーをつけろ』とは前世紀人の発想ですねぇ　コストダウンの為に製作者側や、回りまわって自然環境がどれほどの犠牲を払ってるか考えてもいないのでしょう

嘆かわしいことです



粋というのは美意識であり、美意識とはやせ我慢なのですよ　『お手軽』『楽』とは到底相容れません
高価で便利な炊飯ジャーで炊いた米と中国産の身が脂肪でギトギトな養殖鰻の鰻丼と、昔ながらな竈で職人が炊いた米と小さいが身の引き締まった天然鰻の鰻丼とではどちらが真に『文化的』かは明白ではないですか？

そのような事すら理解できない怠惰な人間に粋などという言葉を語られたくないものです

書込番号：6688906

[ブラックモンブラン]

私も今日スポーツグレードを試乗して来ました。
この車に興味を持たれた方達がどのようなコメントをされているか
覗きに来ましたがやけに荒れてますね。
コンパクトカー乗りの私としてはつっかえ棒式しか見た事がないの
でダンパー式があるなんて事自体知りませんでしたよｗ

そんなことはさておき
いいですねこの車。これだけ装備が充実していながらこの値段。
何でこんな値段で出来るのか？　見えない部分に・・なんて勘
ぐってしまうほどですが、企業努力と信じたいです。
新車で買うなら1.5リッタークラスのコンパクトカーが限度だろう
と思っていた私も手に届きそうな車です。
燃費がリッター13キロ程というのがちょっと厳しいですが、昔に
比べたらかなり良くなってると思いますし、ガソリン代が今の
1.5倍位かかる事に妥協できたら購入候補の筆頭にしてもいいですね。
正直、自分がリコール問題などで評判を落とした三菱の車に興味を
持つなんて考えもしませんでしたが、最近はマツダも元気がある
ようですし、自動車メーカーには頑張ってほしいですね。
買う側としては候補が増えるのは嬉しい限りです。

書込番号：6689578

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

フォルティス見てきました。
親父のシビック（現行型）を買い替えさせたくなるほど魅力的でした。

後は試乗して見なければ。

所でこのクラスのセダンでダンパー式ってどの程度有るのでしょうか？
このクラスだとつっかえ棒が普通だと思ってましたが。他はダンパー式が主流ですか？
時代は進歩してると言う事でしょうか？

書込番号：6689657

[♪ぱふっ♪]

＞ この車が気にくわないみたいですね。
そうじゃないです。カクカクした外観は三菱らしいクルマだと思います。
まぁ、レグナムに似てるってことかな？

＞ コストダウンの為に…自然環境がどれほどの犠牲を払ってるか
コストダウンをしない社会と、コストダウンをする社会とでは、どちらがエコな社会なんでしょうかねぇ？

＞ 美意識とはやせ我慢なのですよ
それは一理あります。たとえば、ファッションモデルは文字通りやせ我慢をしなくては美しい体型を維持できません。
ただ、やせ我慢するのが粋という美意識であるならば、つっかえ棒は粋になるんですかね？

＞ コンパクトカー乗りの私としてはつっかえ棒式しか見た事が
＞ ないのでダンパー式があるなんて事自体知りませんでしたよｗ
フォルクスワーゲンでは最廉価車種のルポまでもダンパー式だったそうです。
ただ、今では違うみたいです。

書込番号：6690476

[L550X]

ここまでダンパー論になるとは思いませんでした。
トランクがダンパーだった為、余計に気になったものでした。
普通、逆だろうと思います。本来、乗る度に点検が必要なボンネットの使用頻度が高く、トランクのダンパーより、ボンネットが先だろうということです。(点検しない人は不要でしょう)

試乗した感じでは、明らかにパワー不足でした。
今の車が1500kgで240ps、フォルテスが1370kgで154ps。
次期2Lターボに期待というのは、ランエボ�]までとはいかないでしょうが、低プレッシャーの240〜250psあれば、多少の事は目を瞑れるということです。

書込番号：6690586

[♪ぱふっ♪]

＞ ここまでダンパー論になるとは思いませんでした。
新車情報の三本爺は他にも色々とメーカー担当者にイチャモンつけてましたね。

書込番号：6690759

[lkjhgfdg]

自分なんてバッテリとかウォッシャ液以外はディーラーまかせなんで
ほとんどボンネットなんて開けたことありません。
母なんて一度も開けたことないと思いますよ。

正直個人的にはどーでもいいですね。

書込番号：6690964

[ビフィズス]

＞普通、逆だろうと思います。本来、乗る度に点検が必要なボンネットの使用頻度が

すごいなー！
乗るたびにボンネット開けて点検する人なんかいるんだ〜？
２０年以上車乗ってるけど、そんな人見かけたことないや。
まぁ、すぐぶっ壊れる車の場合は必要な点検なんだろうね。

書込番号：6697261

[L550X]

始業点検はあくまでも建前です。
毎回点検するはいないでしょう。

書込番号：6697302

[りっちゃんパパ]

　私は,ボンネットを結構開けます。　
　エンジンルーム内の掃除もしてしまうからです。
　何となく見えないところを綺麗にするのことに自己満足を覚えてしまっているのです。
　あと,一応日常点検まがいなことはしてます。それとアーシングをＤＩＹでしたので,外れてないか気になるので開けていますかね？
　すみません,元三菱ユーザーでした。

書込番号：6697425

[JamesP.Sullivan]

＞始業点検はあくまでも建前です。

建前だけど、作業性が悪化する。
建前だけど、トランクよりボンネットをダンパー化すべき。

そのくせ、どれだけ厚顔だと、

＞点検しない人は不要でしょう

なんて発言ができるのでしょうね。

私、自分の車を運転するのって多くても週一程度ということもありますが、エンジンをかける前にボンネットを開け、エンジンオイル、バッテリー、クーラントとかをざっと確認して、下回りを覗き込んで油染みがなんかないか、空気圧まではチェックしませんが、タイヤが変に変形していないかを確認するのは、習慣になってます。

昔、古いイタリア車で痛い目を見たことがありますので。

書込番号：6697477