『適切なタイヤは？』のクチコミ掲示板

[ダムダムDX]

現在　カルディナ型式AZT246Wに乗っていまして　サイズ215/45R17、ダンロップルマン（LM703）を履いて約１年経ち、交換を考えてるのですが、それなりに静かでグリップもそこそこあり、寿命もそれなりにでしたが、もしかしたら値段高めのダンロップのビューロ（VE302）の方がさらに静かで、グリップ力があり、このカルディナにとって適切なタイヤなのかなぁと思ったのですが、みなさんは、どんなタイヤが適切だと思いますか?

ちなみにブリジストンのGRｰ9000は高くて圏外です。また以前履いていたヨコハマのデシベルdbES501は静かでしょうが、ゴム減るのが速いように感じました

書込番号：6793055

[ジョニーの子守唄]

ダムダムDXさん　こんにちは。

VE302がカルディナに適切かどうかは判断が分かれる
ところだと思います。レグノのクチコミをご覧いただくと
お解りになると思いますが、装着車両によっては「突き上げ感
が強くて、がっかりした」というご意見もあります。

レグノとVE302はほぼ同じグレードと考えられますので、
「高級だからいいに決まってる」という思いで購入すると、
「確かに静かだしグリップもいいが、硬くて乗り心地が悪すぎる。
がっかり」ということにもなりかねません。（もちろん個人の
「好み」でありますが・・・）

BSのレグノ、DUNLOPのVE302、YOKOHAMAのDNA db EUROなどは主に
ビッグセダンをターゲットとしておりますので、そこを考慮して
慎重にお選びになった方がよろしいのではと思います。

書込番号：6796736

[ダムダムDX]

ジョニーの子守唄さん、ご返事ありがとうございます。
参考になりました。ビックセダンとは、車体重量いくつからになるのでしょうかね？
現在、ヨコハマのDNA S.driveも有力候補にいれてます。
普段、街中道路３割、山川沿い道路７割なので、ヨコハマのDNA db ES501、ダンロップのLM703だと、タイヤの溝が減りやすいのかなあと思いました
ヨコハマの　DNA S.driveも減りやすくなるのですかね？

書込番号：6798476

[ジョニーの子守唄]

＞ダムダムDXさん

ビッグセダンの明確な基準というものがあるのかないのか、またあるのであれば車体重量のみでそれは判断されるのかはよくわかりませんが、今私が乗っているマークX　Sパッケージは車両総重量が1795kgです。でもマークXはビッグセダンのカテゴリーには入らないと思いますので、私個人としては車両重量でいえば約2tをビッグセダンとよぶひとつの目安としております。

具体例でいえば（私見ですが）トヨタではクラウン、レクサスではLS460以上、日産ではフーガ以上、ホンダではレジェンド等々、あとはベンツやジャガー、BMWといった高級輸入車（中でも中級以上のシリーズ）を思い浮かべています。（すいません。あくまでも私の自己基準です。）

もしビッグセダンの明確な定義（車およびタイヤメ−カーにおける業界の厳格な基準値）をお知りの方がいらっしゃいましたらどうぞお教え下さいませ。

それからDNA S.driveのお話がありましたが、Sドラはここの口コミの評判もよく、なによりES501より新しいですよね。ですのでグリップやライフは十分満足できるレベルではないでしょうか。価格も若干安いですしね。

しかしコンフォート性能、特に静粛性についてはES501のほうがはるかに静かだと思われます。少し面倒かもしれませんが、それぞれのメーカーwebサイトをご覧いただいて商品コンセプトを比較し、その上でここの口コミ、特にユーザーレビューを参考にされると、カルディナに乗る貴方様の運転スタイルおよび「好み」で判断できるのではないでしょうか。

私個人的にはSドラがいいのかなと思います。コストパフォーマンスが高く、価格の割にはかなり満足できるレベル、というご意見が多いように思うからです。

書込番号：6798937

[ダムダムDX]

ジョニーの子守唄さん　
またまたありがとうございます
他のサイトでも検索した結果、ミシュランのPP2も候補にあがりました。
結構、PP2の長所はたくさんありましたが、減るのが早い、
雨天時はうるさいなどが、あったのでややＳドラに傾いています。
もともと、過去は,ﾌﾞﾘｼﾞ ﾚｸﾞﾉ8000→ﾖｺ DNA db→ﾀﾞﾝﾛ LM703 と、
静かなタイヤできてたので、やや静粛性が気になっています。
この中では、DNA db が減るのが早いなあと感じました。
そういえば、他のサイトでのＳドラ評価の欠点では、音楽が聞こえにくいと
述べた人もいました。

書込番号：6799472

[からたろう]

他スレで

１．静粛性
２．剛性力（耐久性）
３．グリップ力
４．乗り心地

といっており、ＧＲ8000→ｄＢ→703とコンフォート系のタイヤを履いてきた方に間違ってもＳｄｒｉｖｅなんてお奨めできません。スポーティカテゴリーのタイヤです。もちろんグランプリやフォーミュラといった時代のスポーティクラスとは雲泥の差がありますが。

残念ながら、履いてきたタイヤ以上にコンフォート性を大幅に上げるタイヤはないと思います。ｄＢがすぐ減ってしまったのは剛性が（ＧＲ8000に比較して）低いタイヤにきちんと荷重をかけずにコーナリングやパワーオンしてませんか？アンダー出てさらにハンドルを切りましたりしてませんか？
人によってはＧＲ8000の方が減りが早いという人もいます（きちんと荷重させコンパウンドを減らす乗り方）。703も剛性が低いですから同じ乗り方ではｄＢの二の舞となります。（なぜ1年で交換？まあ703の方が安いコンパウンドで持つでしょうが）

剛性力＝耐久性とは単純でないですが（Ｓタイヤなんて剛性の塊ですが寿命も短い）、元々レガシー対抗で変にスポーツな味付けなカルディナですし、ワゴンというボディ形状から静粛性をあきらめて、ＭＰ4等のコンフォート寄りのミニバンタイヤにして、静粛性+耐久性を狙う手もあります。ただｄＢクラスの静粛性は期待しては駄目ですね。

それなりのパワーもある車ですから耐久性に目をつぶって、性能+静粛性ならｄＢユーロもいいと思います。ケブラーを使ってますから、レグノやｄＢよりも重量も軽いので、別に重量車じゃなくてもマッチングしますよ。あなたの乗り方の場合、多少剛性があった方が耐磨耗性に好影響が出る乗り方かもしれません。

書込番号：6803634

[からたろう]

自己訂正

＞それなりのパワーもある車ですから

3Ｓ-ＧＴじゃなくＡＺでしたね。150馬力くらいでした。う〜ん、それならｄＢでそんな減らないと思いますけどね。まあ耐久性からＭＰ4をお奨めしておきます。

書込番号：6803652

[ジョニーの子守唄]

＞からたろうさん

＞GR8000→dB→703とコンフォート系のタイヤを履いてきた方に間違ってもSdriveなんてお奨めできません。

　私は逆にコンフォート系をずっと履いてきた方だからこそ、こんどは趣を変えてスポーティーカテゴリーのタイヤを履いてみるのもいいのではないかと思います。コンフォート系と比較するとスポーティー系は静かさや乗り心地の面で大きな違いが出るということは周知の事実です。しかしその違いは実際に装着して実際に体感比較しなければ、所詮イメージの世界です。

　私もBS時代、いろいろなお客さんに様々な意見をお聞きしました。そのなかで思うことはイメージと実際の体感とは人によって大きなズレがあるということです。たとえば「レグノって静かだって聞いていてけど、思ったよりうるさいよ」とか、逆に「ポテンザってグリップはあるがうるさいだろうなって思ってたけど、履いてみたら全然気にならない」等々。

　結局のところ、�@静粛性 �A剛性力（耐久性）�Bグリップ力 �C乗り心地 というのは、ユーザーは皆がそれを望んでいる訳で、しかしその内容を細かく見ていくと、実はそれぞれの「好み」は多種多様なのです。

　私がSドラでもいいのかなと思う根拠はそこにあります。コンフォート系のタイヤばかりを履いてきたがゆえに、じゃあスポーティータイヤがどのようなものか、実際に支払った金額も考慮した上で満足できるのかどうかはご本人にしか評価できません。

　無論、コンフォートからスポーツ系に履き替える際は静粛性や乗り心地はある程度犠牲になるということを承知の上で選択されるのでしょうし、それこそ人によっては「覚悟してたほどでもないな」という方も少なくないのです。（おそらくマイナスイメージが大きかったがゆえにでしょうが・・・）

　からたろうさんも言われていますが、昨今のタイヤはスポ−ティー系でも昔と比べものにならないほど静粛性等は改善されています。（コンフォート系とは比較になりませんが・・）
　そのようなことを総合的に判断された時、価格の面からも「決してお奨めできません」とは言い切れないのではないでしょうか。結局のところ、最後はユーザーの「好み」でしょう。

書込番号：6804183

[からたろう]

　こちらは普通にスレ主が求めている要求性能に対して、より適切な回答をしようとしたと思っているだけです。もちろんご意見は自由です。

アクセラに乗っていて、より静粛性を求めていれば、アテンザを奨める回答が一般論であって、一度ロードスターに乗ってみてスポーツカーを経験してはどうですか？という提案は自由ですが、商品知識がないと誤解を招く可能性があります。（極端な例ですが）

＞ルマン（LM703）を履いて約１年経ち、交換を考えてるのですが、ビューロ（VE302）の方がさらに静か〜適切なタイヤなのかなぁと

＞ヨコハマの　DNA S.driveも減りやすくなるのですかね？

＞＞Sドラはここの口コミの評判もよく、なによりES501より新しいですよね。ですのでグリップやライフは十分満足できるレベル

というやりとりを見ても、私にはスレ主は703以上の静粛性を求めているように思えますし、スポーティタイヤのＳｄｒｉｖｅを比較のコンフォートタイヤより「新しい」という理由だけでライフ面に優位性を見出すのも「？」に感じます。乗り方がヘボで無い限り、経験上、ｄＢの方がもちます。
　ちなみにライフ面ならＳｄｒｉｖｅよりＰＰ2の方がいいですね。ドライグリップはＳｄｒｉｖｅですが・・・。ＰＰ2は雨天時うるさいのはきちんと排水している美点とも取れますけどね。参考まで。

書込番号：6806481

[ジョニーの子守唄]

すいません。私の趣旨がうまく伝わらなかったようですね。

私も私なりにスレ主さんの意見を総合的に判断してコメントしたつもりです。内容は全く違いますが、そこがそれぞれの考え方でしょう。

私のコメントをよく読んでいただければお解かりになると思いますが、

＞しかしコンフォート性能、特に静粛性においてはES501のほうがはるかに静かだと思われます。少し面倒かもしれませんが、それぞれのメーカーwebサイトをご覧いただいて商品コンセプトを比較し、その上でここの口コミ、特にユーザーレビューを参考にされると、カルディナに乗る貴方様の運転スタイルおよび「好み」で判断できるのではないでしょうか。

　つまり、「タイヤメーカーはどのような考え方で、どのようなユーザーをターゲットにしてこのブランドのタイヤを開発・販売しているのか」ということをまずきちんと押さえた上で（例えばES501とS.driveとはカテゴリーだけでなく、何が、どう違うのか、どんな性能を重視するユーザー向きか等、開発者の声・意図を聞いてみる）、ここの口コミ特にユーザーレビュー（実体験者の様々な声）を参考にすると、あやふやなイメージが徐々に徐々にくっきりとした輪郭をもつイメージとなってくるのではないかと思っています。

一人の方の意見だけでは失敗する（失敗したと感じる）確率が高いように思いますので、できるだけ多くの装着経験者の生の声（特に総合評価が「１」で「こんなところがだめだ」という声はすごく参考になると思いますが・・）を聞いたほうがいいのではないだろうかと感じます。

なにせ実際に装着された方の声ですから「なるほど」とうなずかされることが私は多いです。もちろんそれぞれ装着車両やドライブシチュエーションが全く異なりますし、なにせご本人のフィーリングなので違いがあってあたりまえですよね。だからこそ多くの実体験の声を聞くことによって「なるほど」と感じることができるのではないでしょうか？

どれだけ実験データで好数値を表したって、それは単に「目安」でしかありません。重要なのは「実際に装着してどう感じるか」でしょう。実装着して「がっかり」と感じれば、実験データなど何の役にもたたないはずです。

じゃあ失敗の可能性を少しでも減らそうと思ったら、やはり「多くの情報収集」しかないのではないでしょうか。

話がややそれましたが、私が言いたかったのはそういうことです。決して「Sドラにしなさい」とか、「Sドラは奨めない」などと言うつもりはありませんし、あくまで私は個人的な思いを述べさせていただいているにすぎないと思っております。

書込番号：6807751

[ダムダムDX]

大変、貴重な意見参考になりました。
車検間近なので、すでのＳドラを注文しまして、待ち状態です。
今回Ｓドラを選んだ主な理由は、安さと、ジョニーの子守唄さん　の述べた
とおり、一度趣を変えてみたくなったからです。
通販４本セット送料込みで、54000(円)で購入できたから、得したと自己満足
してます。

書込番号：6808594

[ジョニーの子守唄]

＞ダムダムDXさん

　ご購入おめでとうございます。コンフォート系から初のスポーティー系への
履き替えですね。その（ある意味）挑戦、敬服いたします。

　もしよろしかったら、貴方様のロードインプレッションをぜひお聞かせ下さい。貴方様
のように全く性格の異なるタイヤをあえてチョイスされた方のご意見が貴重なのです。

　しばらく乗って様々な条件化（雨天時や峠道、高速道路等）のもとで貴方様が感じたまま
を教えていただくと私もすごく勉強になります。

　それにしてもお安く手に入れられましたね。価格というのはタイヤを選ぶ上で
非常に大きな要素の一つですからね。

書込番号：6809426

[ダムダムDX]

Ｓドラを購入し、タイヤ交換して、高速道路なども走行しました
一応レビューとして、Ｓドラの方へ書き込みしました。
　　　　　　　↓
http://review.kakaku.com/review/70400714198/
印象としましては、グリップ力がある、傷んだ路面ではゴツゴツ感がある、やはりスポーツ系にしては静かである、といったことです。
まあ、損耗は早いかもしれませんが、ハンドリングを楽しみたい気持ちになり、満足はしてます。

書込番号：6818170