『前方定位感じない』のクチコミ掲示板

[海物語2012]

音響プラグイン「beyerdynamic HEADPHONE LAB」をfoobar2000dで聴いてみましたがホームページ説明にあるような前方定位は感じませんでした。同じくプラグイン取り込み視聴され方の意見お願いします。

「beyerdynamicHEADPHONE LAB」
https://projectofnapskint.com/headphone-lab/

書込番号：26407189

[どらチャンで]

主さん的に前方定位した音の現認識は，どの程度の感じなんでしょうか？

書込番号：26407312

[海物語2012]

スピーカーから2ｍ後の位置に座り音がスピーカー前面から聴こえる感じ。

書込番号：26407540

[どらチャンで]

＞スピーカーから2ｍ後の位置に座り音がスピーカー前面から聴こえる感じ。

引用くだりな出方を，プラグイン効果により，ヘッドホン＆イヤホンでも期待して居るのでしょうか？
スピーカシステムでも天井方向の上方へ向かう音は，主さん現認識な音は出て来ないのじゃないですか。

書込番号：26407557

[海物語2012]

おっしゃってることの意味いまいち理解できかねますのでもっと抽象的でなく具体的なアドバイスだと助かりますが。

書込番号：26407562

[どらチャンで]

主さんの現在の出方は頭中で，サウンドポジションは上方。
前後立体的な出方が乏しく，薄い鳴り方。

此の薄い音では，プラグインの効きも薄く，変化度合いが出難いので，前方へ捌ける様な感覚が感じられないのです。
まー，前方へ捌ける感覚が出ても，主さんの現認識なスピーカ同様な出方はしないですが。

現在の上方で鳴っている音を，下方のポジションで鳴る様にしてあげなくては先に進みませんです。

書込番号：26407623

[海物語2012]

＞現在の上方で鳴っている音を，下方のポジションで鳴る様にしてあげなくては先に進みませんです。

では、
1　下方のポジションで鳴る様にするには具体的にどうすればいいですか？
2　又音を濃くするには具体的にどうすればいいですか？

書込番号：26407651

[ListenFirstMeasureAfterwards]

My Google AI さんの回答でございます。さあ間違い探しの始まりでございます。

書込番号：26407685

[どらチャンで]

時間経過と共に垂れ流しされる，二つの音の位相差，時間差を小さくさせなくてはなりません。（不良と称される領域の位相差，時間差ではないです）
また，一箇所弄ったからと直ぐに改善する訳でも御座いません。

当ヘッドホンの接続先は，以前主さんが投稿いたしましたノートパソコンでの直挿し使いですか？
ノートパソコンの直挿しでは，音は出ますが駆動し切れません。見直して下さい。

ｆｏｏｂａｒ２０００のキャッシュ，バッファ等は，過剰に掛けないで下さい。

音源は，最低でもＣＤ品質のＷＡＶＥにして下さい。

音源格納ストレージは，良いモノを使って下さい。

まー，他にも色々在りますが，現在の上方ポジションから下方ポジションへ，サウンドポジションの重心が下がる様に改善させる必要があります。

書込番号：26407720

[海物語2012]

ヘッドホンＰＣ直接続とＰＣ---ＵＳＢ---PMA60--ヘッドホン両者とも音場同じです。
＞現在の上方ポジションから下方ポジションへ，サウンドポジションの重心が下がる様に改善させる必要があります。
　↓
何回も同じこと聞きますがどうすればサウンドポジションの重心を下がるか方法知りたいのです。
（ヘッドホン装着の調整ですか？）

書込番号：26407762

[どらチャンで]

＞ＰＣ---ＵＳＢ---PMA60--ヘッドホン両者とも音場同じです。

ＰＣ詳細は不明ですが。
ＰＣからのＵＳＢ接続には，ＵＳＢアイソレータ等のアクセサリで経路を強化するのが良いです。

ＵＳＢケーブルは，最低でもサンワサプライの「KU20-03HK2 ３０ｃｍ又は６０ｃｍ」辺りをチョイスしてください。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin?code=KU20-03HK2

また，別スレのｆｏｏｂａｒ２０００画像に，ＯｕｔｐｕｔにＡＳＩＯ項目が見受けられませんでしたが，ご使用ＵＳＢ接続機器用のＡＳＩＯも導入しましょう。


ヘッドホン＆イヤホンは，スピーカと違って設置環境等でのセッティングが出来ません。
先に挙げた微妙領域での位相差，時間差は，他の方法で改善させるしかないです。

書込番号：26407797

[海物語2012]

foobar2000 outputはWASAPIです。音源はCDです。

ところで「どらチャンさん」はヘドホン前方定位実現してますか？

書込番号：26407858

[どらチャンで]

＞foobar2000 outputはWASAPIです。音源はCDです。

ＡＳＩＯは使わないのですか？
少しでも下方へ向かわせるなら，ＡＳＩＯ導入は必要です。

其れから，利用音源はＣＤ同等の認識で宜しいでしょうか。


＞ところで「どらチャンさん」はヘドホン前方定位実現してますか？

過去スレのソクシュウさんが言う様に，下記，引用くだりな出方になるので，殆ど余計な機能は導入しません。

＞前方と言うより上から聞こえると言った方が良いようです。

まー，今回の様なチョットしたお試し時に利用するだけです。
先の，別スレに於けるｆｏｏｂａｒ２０００ＤＳＰ項画像の所を見て貰っても，機能登録は通常なしで利用してます。

下方の音
歌い手さんの口元イメージが自分自身の口元付近で，脳内から外れます。（外れない鳴り方をするヘッドホン＆イヤホンは別です）
左右ほぼ均等に入っているリズムを刻む連続低音は，歌い手さんイメージから外側へ捌ける鳴り方で確りと前方へ分離します。

書込番号：26407939

[どらチャンで]

処で主さん。

デノンのＰＭＡ６０は，電源の極性は気にしなくても良いのですか？
附属品の電源ケーブルは，二極タイプみたいですが。

書込番号：26407960

[どらチャンで]

＞PMA60--ヘッドホン

ＰＭＡ６０のヘッドホン出力は，高インピーダンスなヘッドホンでも充分な音を出しますか？
高インピーダンスなヘッドホンに対して，適切なゲイン切替えはしてますでしょうか？（三段回のゲイン切替付き）


俺らのパソコン再生ソフトは，ｆｏｏｂａｒ２０００とＨＱＰ５の二本。
前者アプリよりも後者の方が，サウンドポジションの重心が下方で，前方への押し出し感も高目です。
無料と有料の違いですかね。

書込番号：26408030

[海物語2012]

ありがとうございます、PMA-60にゲイン切り替えあったとは気が付きませんでした。中間から最上に切り替えました。

別件ですがヘッドホンシミュレーションプラグイン「Altitude Audio　CROSSFEED」インストールしてますがご存じでしたらfoobar2000に取り込む方法お願いします。

Altitude Audio　CROSSFEED：https://altitude.audio/crossfeed

書込番号：26408323

[どらチャンで]

＞PMA-60にゲイン切り替えあったとは気が付きませんでした。中間から最上に切り替えました。

現状じゃ判り難いかも知れませんが，ロー・ミッド・ハイとゲインを切替えての視聴は試して下さい。
と，電源極性を変えての視聴もです。

其れから，視聴姿勢も大事で，首を垂れさせずでの姿勢で聴いて下さい。


＞別件ですがヘッドホンシミュレーションプラグイン「Altitude Audio　CROSSFEED」インストールしてますがご存じでしたらfoobar2000に取り込む方法お願いします。

ベイヤーのプラグインと同じＶＳＴ３のプラグインですから，同じ方法でイケるのじゃないですか。

書込番号：26408348

[RBNSX]

マスターをミックスダウン（楽器別に録音されたトラックをLRに編集する）時、スタジオでは調整卓の上に置いてあるニアモニター（有名なNS-10など）で調整します完成版はラージモニターで確認、LRにミックスダウン編集されたマスター（ＣD化とか）はレベルを変えているだけで位相まで調整していません。

なので、頭を中心に定位するのでしょう。

楽音に位相が録音されているのは、ホールの天井から釣ってるマイク録音だけででしょう。

コンサートは各楽器に設置されたマイク音源を観客席中央に設置するミキシングコンソールでLRに編集されアンプで左右に積んである巨大スピーカーが音出しします（ドラムセットだけで数チャンネル）。

書込番号：26408404

[海物語2012]

beyerdynamic HEADPHONE LABと同じやり方でAltitude Audio　CROSSFEEDプラグインをfoobar2000のComponentsにインストールし

DSP ManageのVST 2.x/3.x Adapterrから起動すると数秒画面出るが数秒で消えてしまいます。何故でしょうか？

書込番号：26408737

[どらチャンで]

編集ソフトでの動作

＞DSP ManageのVST 2.x/3.x Adapterrから起動すると数秒画面出るが数秒で消えてしまいます。何故でしょうか？

確かに，３２Bit版ｆｏｏｂａｒ２０００上での動作は，主さんの嘆きと同じ動作をしますね。
６４Bit版ｆｏｏｂａｒ２０００はインストールして居ないので試せてませんが，６４Bit版のｆｏｏｂａｒ２０００上では如何でしょうか？

因みに，編集ソフトのアプリでは動作してそうです。（画像を載せて置きます）

書込番号：26408772

[海物語2012]

６４bit版のfoobar2000も同じ現象です。

書込番号：26408781

[どらチャンで]

＞６４bit版のfoobar2000も同じ現象です。

同じですか。
現在の両バージョンでは，ｆｏｏｂａｒ２０００のＤＳＰ経由では相性により使用できないになりそうですが。

ディスクトップ上のアプリショートカットから，アプリケーションを立上げてのスタンドアロン使いが利用可能なのかな？（当方は試して居りません）

書込番号：26408793

[海物語2012]

＞編集ソフトのアプリでは動作してそうです

Audacityですか？

書込番号：26409964

[どらチャンで]

＞Audacityですか？

違います。

因みに，俺らのゲーム＆ビデオ鑑賞用パソコンに入れて居ります，再生アプリの「TuneBrowser（ストア版）」と「JRiver Media Center」アプリは使えそうです。

書込番号：26410084

[どらチャンで]

TuneBrowserアプリ上。	動作モードがバイパス時。

TuneBrowserのＶＳＴ３プラグインでのAltitude Audio社CROSSFEED画像を載せて置きます。

書込番号：26410405

[海物語2012]

Altitude Audio社CROSSFEEDで音量以外の変化感じられますか？当方ではまったく感じられません。

書込番号：26410456

[どらチャンで]

添付画像のサウンドフィールド部分を見て貰うと判りますが，バイパスされない時は放射がナローになっています。

其れから，主さんが挙げた，Altitude Audio社CROSSFEEDのセッティング画面中央には，各種設定ボタンが表示されてなく機能が足りない感じです。

書込番号：26410718

[どらチャンで]

セッティングパネル	バイパス時	ノンバイパス（放射がナロー）

Altitude Audio社CROSSFEEDのセッティングパネルと，違うパネルのバイパス＆ノンバイパス状態画像も併せて載せて置きます。

書込番号：26410792

[海物語2012]

画面下の各設定変えた時音の変化感じますか？当方全く感じませんでしたので知りたいです。

書込番号：26410830

[どらチャンで]

＞当方全く感じませんでしたので知りたいです。

全ては試して居りませんが。
少なからず，「Ｆｏｃｕｓ」「Ｗｉｄｔｈ」は変化が確認出来ますょ。
後者は放射が拡がりますので，スポット傾向から外れた出方になります。（スポット傾向から外れるので，前後の奥行き感が減少する）

書込番号：26410851

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

リアルタイムに於いて，バイパスと比較して波が変化するなら，Altitude Audio社CROSSFEEDプラグインの動作はしています。
其の状態で変化を感じれないなら，最初からご指摘している通り，鳴らす環境が悪くて効果の程を感じられない。

尚，バイパス時と波形の変化が出ていないなら，主さんのプラグインは動作していないと判断できるじゃないですか。

書込番号：26410878

[海物語2012]

検証ありがとうございます。
＞リアルタイムに於いて，バイパスと比較して波が変化するなら，Altitude Audio社CROSSFEEDプラグインの動作はしています。

1　バイパスと比較して波が変化とはどの波ですか？
2　再生アプリはTuneBrowserですか？

書込番号：26411050

[どらチャンで]

＞1　バイパスと比較して波が変化とはどの波ですか？

昨日と本日載せました画像にて，プラグインの動作確認ができますょ。（２パターン）
バイパスの時はナローでなく，散らばって居ります。


＞2　再生アプリはTuneBrowserですか？

TuneBrowserアプリに限らず，プラグインが動作する再生アプリなら目視確認ができるでしょう。

書込番号：26411078

[どらチャンで]

判り難いかも知れませんが。
PMA-60のヘッドホン出力のゲイン切替えをしたのなら，少なからずサウンドポジションが変化するのですが。

一例として。

・ミッド＆ハイポジションよりも，若干ながら上方で感じる。

・ロー＆ミッドポジションよりも，若干ながら下方で感じる。
※PMA-60のゲインポジション。

書込番号：26411103

[海物語2012]

＞昨日と本日載せました画像にて，プラグインの動作確認ができますょ。（２パターン）
＞バイパスの時はナローでなく，散らばって居ります

プラグインの動作はしてるようですが聴こえる音場の変化はバイパスのオン、オフだけで設定ダイヤル回しても変化感じられない。

書込番号：26411160

[どらチャンで]

パネル上での波形変化は目視確認できて，プラグインは問題なく動作しているとの認識で宜しいですか？
ダイヤルを回す事により，パネル内の放射波形が拡くなったり，狭くなったりはしてますか？
ダイヤルを回す事により，「Ｆｏｃｕｓ」「Ｗｉｄｔｈ」は波形変化が目視確認出来ます。

にも関わらず，視聴する音の変化は感じられないで宜しいですか。

書込番号：26411177

[海物語2012]

＞パネル上での波形変化は目視確認できて，プラグインは問題なく動作しているとの認識で宜しいですか？
　　YES

＞ダイヤルを回す事により，パネル内の放射波形が拡くなったり，狭くなったりはしてますか？
NO（バイパスON ,OFF以外です）

＞ダイヤルを回す事により，「Ｆｏｃｕｓ」「Ｗｉｄｔｈ」は波形変化が目視確認出来ます。
　 　NO

書込番号：26411602

[どらチャンで]

調整が出来ないって事ですね。

主さん。
デフォルトから□の箇所に,余計なレ点は入れませんでしたか。
または,外しませんでしたか？

例えば,セッティング項の「regulate」の□欄。
デフォルトは,レ点が入って居ります。

書込番号：26411625

[どらチャンで]

主さんが過去に起てましたスレッド（音響シミュレートソフト「Altitude Audio CROSSFEED」）の画像を眺めると，「regulate」欄にレ点が入って居りません。
「regulate」欄のデフォルトにはレ点が入って居りますので，一度確認した方が良いですね。

書込番号：26411729

[どらチャンで]

このスレに載せました主さん画像にも，「regulate」の□欄には，レ点が入っていないですね。

書込番号：26411763

[海物語2012]

「regulate」の□欄に，レ点が入れても外しても音場、Sound fieldの状況は変化なしです。

書込番号：26411849

[どらチャンで]

レ点の有無でも変化無しですか。

アンインストール→パソコン再起動→再インストールは，以前試されて居ますか？

書込番号：26411895

[海物語2012]

別件ですが気が付いたことです。

TuneBrowserでVST3再生はサ-という波音みたいな雑音はいります。fb2Kでは雑音なし。
PCの違いが原因？？？

書込番号：26412593

[どらチャンで]

サー音はホワイトノイズですか？

＞TuneBrowserでVST3再生はサ-という波音みたいな雑音はいります。fb2Kでは雑音なし。

各々の出来事は，同じプラグインでの出来事ですか。


＞PCの違いが原因？？？

主さんの利用環境は不明です。
各々，違うパソコンでの出来事ですか。
ＰＣサウンドプロパティの，各デバイスの出力レベルは最大，１００％にしておきます。


で，このスレに関係する出来事は，如何程になりましたでしょうか？

書込番号：26412710

[海物語2012]

総評です。
数個のプラグインをfoobar2000で再生しましたが全て前夫定位は感じませんでした。画像は感じた音場です。

プラグイン
・Stereo Convolver
・Meier Crossfeed
・EffeTune
・Dolby Headphone Wrapper
・Waves MaxxAudio
・Altitude Audio「Crossfeed」
・beyerdynamic HEADPHONE LAB

書込番号：26412871

[どらチャンで]

＞ltitude Audio「Crossfeed」

ｆｏｏｂａｒ２０００上で動作したのでしょうか？

掲載された画像は，更に上方の天井からの眺めです。
横方向のサウンドエリアが狭く鳴り，数歩前に展開するのは判ります。
しかしながら，前方への押し出し感が弱いです。

先の書き込みでも指摘した様に，ソクシュウさんの書き込みにも書かれている様に，上方へ出てしまう出方に対して，上下方向での捉え方もしなくてはなりませんょ。

アップ画像から判断しまして，現状の鳴らす環境では押し出し感が足りず，鳴らす環境がイマイチなんでしょう。

書込番号：26412877

[海物語2012]

再生環境は以下の通りです。

CD→WAV変換→foobar2000 WASAPI出力→USBケーブル→PMA60ヘッドホン。

書込番号：26412915

[どらチャンで]

＞CD→WAV変換→foobar2000 WASAPI出力→USBケーブル→PMA60ヘッドホン。

ｆｏｏｂａｒ２０００上でAltitude Audio「Crossfeed」が動作したかは判りません。
また，下記引用くだりも判りません。

＞TuneBrowserでVST3再生はサ-という波音みたいな雑音はいります。fb2Kでは雑音なし。
＞PCの違いが原因？？？


左右の音を混ぜ合わせた音の出方は，上方へ向かいます。
元々，上方で展開している出方から，上方へ出て来てしまうのでは，音の出方としてはダメなんですょ。

書込番号：26412929

[海物語2012]

Altitude Audio「Crossfeed」再インストールし以下アプリ再生結果です。
　
・TuneBrowser　音場変化なし。反応するのは音量だけ。
・foobar2000 画面が数秒で消えるので音場確認不可。

書込番号：26413660

[海物語2012]

TuneBrowserのタブ名変更は可能ですか？可能であれば方法お願いします。

書込番号：26413782

[どらチャンで]

タブ名変更箇所。

＞TuneBrowser　音場変化なし。反応するのは音量だけ。

変わらずでしたか。
TuneBrowserの設定項目眺めても，複雑な項目は無さそうですし，困りましたね。


＞TuneBrowserのタブ名変更は可能ですか？可能であれば方法お願いします。

設定項目は，一通り眺めてみましたか？
アップ画像の項目辺りで，タブ名の変更ができそうですょ。

書込番号：26413917

[どらチャンで]

処で，主さんアップ画像のデバイス名に「〇〇〇 ＶＢ Ａｕｄｉｏ．．．」と記載が在り，変なデバイスを経由させて居りませんか。

書込番号：26413922

[海物語2012]

Altitude Audio Crossfeed再生する為の仮想ケーブルです。
https://vb-audio.com/Cable/

書込番号：26414125

[どらチャンで]

＞Altitude Audio Crossfeed再生する為の仮想ケーブルです。

主さん環境に於いて，再生に利用する理由が不明です。
「Altitude Audio Crossfeed」は，単独利用していないのですか。

書込番号：26414129

[海物語2012]

＞「Altitude Audio Crossfeed」は，単独利用していないのですか。

単独で起動はしますが音声入出力されなかったので（音量グラフ停止のまま）導入しました。

書込番号：26414194

[どらチャンで]

＞音声入出力されなかったので（音量グラフ停止のまま）

なら，最初に戻って，もう一度シンプルな使い方で試しませんか。
余計な仮想アプリは，一旦削除するのが好ましい。

で，音を出す先はヘッドホン側でなく，主さんがアップしました画像中の，インテルディスプレイ用オーディオからの試みです。（モニタ内蔵スピーカから音が出てくる条件）

書込番号：26414200

[海物語2012]

＞音を出す先はヘッドホン側でなく，主さんがアップしました画像中の，インテルディスプレイ用オーディオからの試みです。（モニタ内蔵＞スピーカから音が出てくる条件）

出力先をインテルディスプレイ用オーディオにしましたが結果は添付画像の出力先と同じです。

書込番号：26414339

[どらチャンで]

＞結果は添付画像の出力先と同じです。

バーチャルデバイス出力のままとの理解で宜しいですか？

バーチャルインプット○○を削除，排除しまして，再生プレーヤアプリの出力をインテルディスプレイ用デバイスにすれば良いのじゃないですか。

書込番号：26414381

[どらチャンで]

主さん，申し訳ないです。
勘違いしました。

＞結果は添付画像の出力先と同じです。

インテルディスプレイ用デバイスでも，同様に操作ができなかったですよね。

で、マイクロソフトのコパイロットさんにアドバイスを伺いました。

↓此処から引用
・TuneBrowser 5.9.0 → 正常

・TuneBrowser 5.9.2 → Crossfeed の UI が動かない

・→ この差分は TuneBrowser 側の VST3 UI イベント処理の変更が最有力

・Crossfeed は JUCE ベースで UI イベントに敏感

・Windows や GPU よりも ホスト側の実装差が影響しやすい

↑此処迄引用

主さん使用のTuneBrowserバージョンは「５．９．２」ですよね。
コパイロットさんのアドバイスでは，「５．９．０」と「５．９．２」の違いに「VST3 UI イベント処理の変更」が入っているとのアドバイスです。

一度，TuneBrowserバージョン「５．９．０」を試してもらえませんか？
バージョン「５．９．０」はストア版アプリのバージョンになります。

書込番号：26414620

[海物語2012]

Altitude Audio「Crossfeed」動作はTuneBrowserの出力先に関係なく全て添付画像の通り。

書込番号：26414754

[どらチャンで]

各ツマミは可変することは出来るけれども，加減に対して入出力レベル以外は変わらない。

主さんの環境では，「Wet/Dry」ツマミも動かす事が出来るのですか。
俺らの環境に於いては，「Wet/Dry」ツマミは動かす事が出来ず，常に１００％の位置です。（DAWアプリ上も同じ）
「Wet/Dry」のデフォルト値は，取扱説明書では「１００％」になって居りますが，主さんの環境に於いて「１００％」にした場合は如何程になりますか？

書込番号：26415093

[海物語2012]

回せます。

書込番号：26415379

[どらチャンで]

左画像の拡散波形からスポット波形に変化していれば動作しています。

回せますか。


Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔストア版のTuneBrowserに，「５．９．２」バージョンがタイミングよく降りて来ましたので，TuneBrowserアプリが主さんと同じバージョンに更新されました。
早速，新しいバージョンにて動作を試したところ動作には問題は見当たらず，コパイロットさんのアドバイスは外れていそうです。

コパイロットさんのアドバイスには色々あり，旧いＯＳからのＯＳバージョンアップと，ＯＳの新規インストールでは前者の方がトラブルが出そうとの事です。
因みに，俺らのお試しＰＣは，昨年自作しましたＯＳ新規インストールのモノです。


で，コントロールパネルの各ツマミをデフォルト位置に戻し，音の出音確認ではなく，波形変化での目視確認をお薦めします。
尚，ツマミのマゼンタ色部分をマウスでダブルクリックをすると，各ツマミ位置はデフォルト値に戻ります。

波形変化の確認は「アプローチ」欄にレ点を入れて，「バイパス」欄のレ点入り切りにて確認します。

波形が拡散する状態から，ナロー方向へ狭く変化していれば、プラグインは動作しています。

書込番号：26415415

[海物語2012]

いい情報ありがとうございました。

書込番号：26415597

[海物語2012]

foobar2000でYouTube再生できることご存じでしたか？音声ビットレート128と低いですがいい音で聴けます。よかったらどうぞ！

詳細
https://itnow.blog.jp/archives/1023703378.html
https://shattered-blog.com/archives/43140

書込番号：26417529

[どらチャンで]

申し訳ないです。

ｆｏｏｂａｒ２０００に，其の手のコンポーネントが在るのは知って居ますが。
映像付きとか，低ビットレートのモノは，殆ど視聴しないです。（俺らの最低視聴条件は，ＣＤ品質のＷＥＶＥです）

同じ鑑賞時間を過ごすのですから，鑑賞時間が勿体ないです。

書込番号：26417624