『dmc gx7-mk2での長時間露光について』のクチコミ掲示板

[まこっつぁん2]

nd8のフィルターをつけて
長時間露光をすると写真のような
ノイズが入ることがあります。
改善方法か設定でなんとかなるものでしょうか？

色々試してみたのですがわかりません。

書込番号：21139323　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

長時間露光はデジカメでは長秒ノイズが発生します。センサーの熱によって出るノイズです。長秒ノイズの設定がありますのでオンにすれば減ります。ただし露光時間と同じだけ時間がかかります。

ただそれにしても多いですね。できれば加工する前の元の画像も載せたほうがいいかと思います。

書込番号：21139352

[楽しくやろうよ]

補足：撮影が最近なら気温の影響もあって余計に増えているかもしれません。

書込番号：21139361

[まこっつぁん2]

ありがとうございます。
添付写真の上段がノイズ除去加工した物で
下段はノイズ除去する前のものになります。

書込番号：21139366　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞まこっつぁん2さん
これがこのカメラの弱点なんですよ。
パナソニックセンサーのカメラは　長秒時のノイズが多いので、長秒撮影をよくする人には薦めたくないです。
マイクロフォーサーズでもソニーセンサーのカメラは　このタイプのノイズは桁違いに少ないです（ゼロではない）。

ですから、
高感度では長秒時ノイズリダクションは必須です。
これは流星群の撮影のように長秒時ノイズリダクションで時間をロスりたくない場合、困ることになります。

低感度でも　あまりに長秒時のときは　長秒時ノイズリダクションが必須です。
低感度で　数秒の露光なら最初のうちは長秒時ノイズリダクションをしなくても　けっこう大丈夫だったりしますが、露光を繰り返してセンサーの温度があがってくるとノイズがでてきてしまいます。

例えば
花火撮影なんかの場合、長秒時ノイズリダクションはオフにして撮るのが基本ですが、
最初のうちはいいんですが、花火大会の最後の方になってくるとノイズが目立ってきます。

また当然気温が高いとセンサーの温度が上がりやすいので、夏は冬よりも不利になりますね。

書込番号：21139386

[まこっつぁん2]

ありがとうございます。
そうなんです。。
初めて知りました。
長時間露光以外は特に不満はありません(笑)
参考にさせて頂きます。

書込番号：21139401　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

パナソニックセンサーのG７の例ですが
高感度ISO1600 SS25sec 長秒時ノイズリダクション　オフでは、すごいノイズです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20102356/ImageID=2562755/

長秒時ノイズリダクション　オンでは　かなりノイズが減ります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20102356/ImageID=2562756/

低感度の場合
ISO100 SS 10sec 長秒時ノイズリダクション　オフ　ですが、撮り始めから２０分くらいの時点ではまだ　許容範囲内です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20013371/ImageID=2538262/

同じような条件でも　暑い夏の夜に１時間くらい撮り続けた後だと　かなりノイズがめだちます（作例あげられなくてすみません）。　

ーーーー
対策ですが
１）長秒時ノイズリダクションをかけられる状況なら　オンにする。
２）液晶を本体から　チルトさせて　すこしでも熱がこもらないようにする（効き目があるかどうかわかりませんが）
３）必要ない時は電源を切る。
４）別のカメラと交互に使う（そんなことができるならばですが）。

書込番号：21139406

[もとラボマン ２]

まこっつぁん2さん こんにちは

長時間露光とは　どの位の長さでしょうか？

デジタルの場合　長時間露光になると　熱ノイズが乗りやすくなりますので　バルブでも露光時間の限界が有る機種多いです。

書込番号：21139413

[まこっつぁん2]

ありがとうございます。
僕は主に花火撮影で気が付きました。
なるべく長時間露光の時は温度に気をつけて撮りたいと思います。

書込番号：21139414　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこっつぁん2]

この写真で大体25秒前後です。

書込番号：21139431　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

＞まこっつぁん2さん
なるほど、そうでしたか。

自分のは10秒長秒オフのjpegでこんな感じですから、25秒にしてもずいぶん多いなあと思います。
電源オンのまま何度も長秒撮影してセンサーの熱が上がってたとか、気温がよほど高かったとかですかね。

書込番号：21139469

[SakanaTarou]

＞まこっつぁん2さん
http://www.wrotniak.net/photo/m43/em1.1-5.1-dark.html
このリンク先に比較がのっています。
E-M5というのがソニーセンサー
E-M1はパナソニックセンサー

長秒時ノイズ、E-M1のほうがE-M5にくらべて桁違いに多いのがおわかりいただけるでしょう。

ーーーーー
E-M1の後継機種でE-M1mark2というのがでていますが、E-M1mark2においては この問題は解決しています。
E-M1mark2は　長秒時ノイズが　E-M1にくらべると圧倒的に少なく、
http://www.wrotniak.net/photo/m43/em1.2-dark.html

E-M5 IIと比べてもむしろ少ない、といっている人もいます。
http://www.43rumors.com/the-e-m1ii-is-the-best-omd-camera-for-astrophotography-and-long-exposure-shots/

書込番号：21139482

[まこっつぁん2]

ノイズ少ないですね。

小一時間撮り続けていたからでしょうかね。
時間を短くして色々試してみます。

書込番号：21139531　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこっつぁん2]

おぉ！凄いですね。
買い換えたばかりでしてので
買う前にもっと調べるべきでした。

書込番号：21139536　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

マイクロフォーサーズの機種に限った話ですが、

最近のオリンパスのほとんどの機種(EM-1以外）はソニーセンサーを採用しているので、長秒時ノイズが少ないことが重要な　星空撮影や長秒露光にはそちらを薦めています。
一方、オートフォーカスの追従性は　E-M1 mark2を除くオリンパスの機種は　残念で、パナソニックの機種の方がいいので、
子供の撮影（運動会含む）が多い人にはパナソニックの機種（またはE-M1 mark2）を薦めています。

（パナソニックの機種の中ではGX８がソニーセンサーだという話なんですが、私は自分で確認してないので長秒時のノイズがどうなのか、わかりません。）

ーーー
でも、まあ、それ以外の普通の撮影なら　どちらでもあまり問題はないはずです。

書込番号：21139571

[まこっつぁん2]

そうですね。
長時間露光20秒以上で現れるので
そこに気をつけて楽しみます♪̊̈♪̆̈

書込番号：21139601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

＞まこっつぁん2さん

この際フルサイズ。

書込番号：21139654

[まこっつぁん2]

本体とレンズが重いのでミラーレス一眼にしたんですけど裏目に出ました（笑）

書込番号：21139813　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lens Man。]

重さと画質は、トレードオフ。

どっちが良いとも。

書込番号：21140549

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まこっつぁん2さん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21140609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞まこっつぁん2さん

私はなんといっても、
パナソニックのこってり感、
締まりのある黒の表現が
気に入ってます。
センサーサイズやメーカーは
ひとつにこだわらないほうが
良いと思います。

書込番号：21140775　スマートフォンサイトからの書き込み

[panDx]

よるは特に感度を上げるとノイズが出やすいですね
いま　テストしてみました
ISO200　F18　30秒露光です。
JEPGの撮って出しはノイズがでますね　アンダー気味だったので少し明るくしました
RAW現像　は　そのままです。

書込番号：21150745

[まこっつぁん2]

ありがとうございます！
RAWではノイズが出なかったんでしょうか？
RAW未経験者です。

書込番号：21150901　スマートフォンサイトからの書き込み

[panDx]

＞まこっつぁん2さん　RAWの事で書かせていただきます。
JEPGは通常の一般的には問題はありませんが　夜や暗い場所では高感度設定が必要になりますね　メーカーは頑張って画像エンジンを開発処理してJEPG画像にしています。
別な事ですが5年前に買った2400万画素のカメラと最近買った2400万画素のカメラのテストをしましたが　JEPG画は最新のカメラのほうが処理も早くてカメラの機能については進歩していますが　RAWで試すとまったく同じ画になりました。
結局フイルムで言えば現像液が微粒子現像か普通現像か違いみたいに思っています。
そういう意味で現像していないRAWデーターはメーカーの現像液に任すか自分で現像するかの違いです。
私はRAWは附属のRAW現像ソフト SILKYPIXかアドビのライトルームかフォトショップで処理しています。
この方法ならISO12800で撮影してもノイズの目立たない写真が作れますしノイズ無しの画も作れますが
ただ注意はノイズ軽減し過ぎるとのっぺらぼうな画になりますので適度な使い方よいかと思います。

書込番号：21151534

[まこっつぁん2]

ご丁寧にありがとうございます。
RAWは難しいイメージがえり
いつもJPEGでしか撮ってないのです。

撮り終えてからノイズあると
ガッカリしますね。
これからRAWについて勉強しつつ
試行錯誤してみます。

書込番号：21151608　スマートフォンサイトからの書き込み

[panDx]

追伸

＞まこっつぁん2さん
ついでにノイズ無いし部分を載せて頂きます。
彩度やコントラストの具合は後でなんとでも出来ますのでご勘弁を＾＾
なお　先の投稿も極端な違いを出したかったのでISO25600で撮ってみました。

風景の遠くの緑の葉っぱなどJEPGカメラ任せならノイズと勘違いしてぼやけてしまうことがあるのでRAWが有利と思います。
私は町のスナップが多いのでJEPG任せですが夜はRAWも同時撮影しています。
水平線など湾曲するレンズが多いですがアドビでRAW撮りなら補正もしてくれますので重宝しています。
せっかく努力して撮った写真は面倒がらずに仕上げまで手をかけてやりたいものです＾＾ｖ

書込番号：21151615

[ツバ二郎]

＞まこっつぁん2さん
SakanaTarouさんもおっしゃってますが、パナの場合、私の経験則からいくと10秒〜15秒を超えるくらいからカラーノイズが出てきます。（あくまでも私の経験した限りでの話です）
そのため、長秒撮影を行う場合はノイズリダクションが必須です。

他のメーカーのカメラをお持ちなら、他のカメラで試されて、そちらでノイズが出なければ、そのカメラを使用することをお勧めします。

書込番号：21156395

[まこっつぁん2]

ありがとうございます！
ちなみにオリンパスでも同様にでるものなんでしょうかね？？

書込番号：21156484　スマートフォンサイトからの書き込み