『EOS Mからの買い替え（X9かKiss M ）』のクチコミ掲示板

[ジーダ☆]

皆さまご教授願います。

現在、5年前に購入したキャノン初のミラーレスのEOS Mのダブルレンズキットを使用しています。AFの遅さと18-55mmのレンズでは、望遠が全然足りないため、X9かKiss M への買い替えを検討しています。

既存のレンズを活かすために、Kiss M のレンズ18-150セットを購入すべきか。
もしくはX9のダブルズームキットを購入すべきか。

使用目的は、主に5歳と3歳の子供の運動会と旅行などです。X9とKiss M を比べる記事や投稿は拝見するのですが、今現在、EOS Mのダブルレンズを所有しているため、そこからの買い替えであれば、どっちがベターかお教えいただきたいです。どのカメラのどのレンズキットを買えばいいかご指導願います。ちなみにカメラは初心者です。今のところキャノン以外は考えてません。

最後の質問で今さらですが、知識不足で申し訳ないですが、EOS Mの初期のレンズは、Kiss M にも使えますよね？

以上ご教授お願いします。

書込番号：21671923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジーダ☆]

補足
予算は、もちろん安ければ安い方がいいですが、13万以内で、長く使えるのなら投資する予定です。

書込番号：21671939　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ジーダ☆さん　こんにちは

＞主に5歳と3歳の子供の運動会と旅行などです

運動会が目的の中にあるのでしたら　150�oでは足りないと思いますので　X9のダブルズームキットの方が良いと思います。

書込番号：21671955

[BAJA人]

こんにちは。

望遠がどの程度必要かが重要だと思います。
EF-M18-150だと望遠側がフルサイズ換算240ｍｍ相当です。
X9ダブルズームのEF-S55-250ですと換算400ｍｍ相当で、望遠力に
ちょっとした差があります。

運動会の場合、会場の広さや撮る場所によって必要な望遠の
長さは大きく変わりますが、経験上でいうと幼稚園など小さな
園庭ですと240ｍｍ相当でも足りると思いますが、小学校のグランドだと、
400ｍｍ相当が最低限という感じかなと思っています。

EF-Mレンズでは150ｍｍ（240ｍｍ相当）が最望遠です。
アダプタを付けてEF-SやEFレンズを付けることもできますが、
ここはX9やX8iあたりのダブルズームを買われて望遠を担当させ、
お弁当時など近場はEOS Mで撮るという2台体制がいいかなと思います。
砂塵舞うグランドでのレンズ交換はあまりよろしくないですので。
買い替えでなく買い足しです。

Kiss/4桁D系のリスト
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944186_K0000977961_K0000741191_K0000741194_K0000944183&pd_ctg=0049

書込番号：21671971

[白馬の高菜]

EOSkissMがまだ発売前のため、数字以外の実際のスペックが全く分かりませんが、
ｘ9などのAPS-Cのダブルズームキットは非常に優秀だと思っています。
18-55と55-250は広角から望遠までくまなくカバーしています。
このキットレンズ、軽いし写りも意外と優秀なんですよね・・・。

望遠側がほしいなら、ミラーレスではなく、ｘ9などのダブルズームキットが良いと思いますよ。

でも、今自分はｘ９も使っていますが、
EOSkissMの色々な機能はすごく魅力的に感じています。
スマホ感覚で写真が気軽に撮れそうで、実際に発売されて実機を触ってから買おうかどうか判断しようと思っています。

EOSMのキットレンズはEOSKISSMにも使えますよ♪

書込番号：21671982

[BAJA人]

追記

>EOS Mの初期のレンズは、Kiss M にも使えますよね？

問題なく使えます。

書込番号：21671983

[Southsnow]

「ご教授」ではなく「ご教示」です

書込番号：21671984　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ジーダ☆さん

こんにちは。

購入された、EOS Mのキットには、ストロボとか、マウントアダプターというものが、付属していたはずです。

http://s.kakaku.com/item/K0000401901/images/

であれば、

Kiss Mボディ 約7万円
55-250mmレンズ 約2万5千円
http://s.kakaku.com/item/K0000566027/
が、最も安いと思います。
なお、もう少し出せれば、
70-300mmレンズもあります。約5万円
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/

> 最後の質問で今さらですが、知識不足で申し訳ないですが、EOS Mの初期のレンズは、Kiss M にも使えますよね？

使えます。

書込番号：21671995　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

EOS Mのレンズはkiss Mにも使えます。（ご存知だと思いますがX9には使えません）

お持ちのEOS Mが問題なく使えるのでしたら、買い替えではなくX9を買い足すのはいかがでしょう？（EOS M系は望遠レンズの選択肢が1つしか無い上に200mmまでなので）

そうすると、運動会の競技は望遠レンズを着けたX9、お昼ご飯の時などは標準レンズを着けたM、と使い分けができるので、埃っぽい運動会の最中にレンズ交換しなくて済みます。

書込番号：21671999　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

何度も失礼・・・

>EF-Mレンズでは150ｍｍ（240ｍｍ相当）が最望遠です。

これは誤りでしたね。
EF-M55-200ｍｍというのがありました。
失礼しました。

書込番号：21672016

[☆観音 エム子☆]

EOS エムは22ﾊﾟﾝ用にするのがお勧めです♪(´･ω･`)b

書込番号：21672029

[パクシのりた]

＞ジーダ☆さん
EF-Mマウントはレンズ豊富とは言えず
特に200mm以上の望遠は実質純正１本・タム１本しかないですよね。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=39
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=39&pdf_Spec302=200-
状況によっては今後増えるかもしれませんが、いつになるか。

小学生以上の運動会での使用であればフルサイズ換算で400mm以上
（Canon APS-Cセンサー機種で使うなら250mm以上）
が必須だと思うので、マウントとしてはEFマウントの方が有利でしょうね。
僕はX7にシグマ18-250mmMACROで換算400mmまでですがこれでも足りなく感じます。
幼稚園の狭い場所での運動会や旅行にはちょうどと思いますけど
EFマウントに移行していいかんじであれば（全体少し大きく重くなりますが）
今後のこと考えたらX9の方が特に超望遠については上手と思いますよ。

書込番号：21672035

[逃げろレオン2]

あとX9はキャッシュバックキャンペーン中なので（ダブルズームキットなら\10,000バック）今現在の価格.com最安ショップなら実質約6万円強で購入出来ます。
X9ダブルズームキット↓
http://s.kakaku.com/item/K0000977961/
キャッシュバックキャンペーン↓
http://cweb.canon.jp/going2020sp/index.html

ちなみにキタムラだと\75,500（なんでも下取り\2,000込み）なので価格.com最安より5千円ほど高いですが、購入されるならあとあとの事を考えてキタムラの方がオススメです。（キタムラネットで注文して最寄りのキタムラで受け取れます）

書込番号：21672038　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

買い替えよりはMにX9を追加(買い増し)で、AF速度は必要ないけど一眼レフは大袈裟って時にMを使うみたいな方が良いのでは？

X9(一眼レフ)にも 22mmF2に写りの似てる24mmF2.8は在りますが、 22mmF2の写りを知っていると代わりになりそうで少し物足りなさを感じます。

書込番号：21672187　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞ジーダ☆さん

＞使用目的は、主に5歳と3歳の子供の運動会と旅行などです。
＞X9とKiss M を比べる記事や投稿は拝見するのですが、
＞今現在、EOS Mのダブルレンズを所有しているため、そこからの買い替えであれば、
＞どっちがベターかお教えいただきたいです。

まずいつ欲しいですか？今でしょ、ならX9で、望遠ズームも追加購入。タムロンやシグマの100-400クラスが欲しいところです。

運動会が秋頃なら、もうちょっと時間がありますのでKissMの評価が揃ってから、AFの優秀さなどを確認しつつ、レフ機に行くのかミラーレスで行くのかを決められた方が良いです。

ミラーレス機はかなりAFが良くなってきてはいますので、KISS Mにはかなり期待はしていますが、それも実機が販売されてからの評価になるので、購入が待てるのでしたら、KISS Mへの市場評価やこちらの口コミでの評価が出揃ってからにされた方が良いと思います。

どんなに前評判が高くとも、実機が出てくると、あそこガー、ここがーとか思わぬ使い辛いとこがあったりもしますので、そのあたりの情報がある程度出てからの方が良いですね！
ちなみにレフ機でしたらX9ですか？多少高くともX9iの方がAF優秀ですよ〜
中級機の高性能なAFを採用していますので、今までの不満が解消されると思います！（＾＾）

書込番号：21672348

[えうえうのパパ]

こんにちは。
初代Mユーザーです。昨年末にM6を追加しました。
その他レフ機も使ってます。

Kiss Mはまだ出てませんが、M6でもMからだとAFはだいぶ改善してますので、いよいよ運動会等でも実用的なレベルになってきたのかもしれませんね。

ただ、専用レンズの望遠域が弱いので、間もなく上のお子さんが小学校に上がることを考えると、まだレフ機を選んでおいた方が無難だと思います。

もっとも、運動会にどれだけ比重を置くかにもよりますし、年に一度程度ならマウントアダプターでOK!ということなら、Kiss MにEF70-300やEF-S55-250を（マウントアダプター経由で）着けて使うのもアリかもくださいしれませんね。

運動会や発表会等の望遠域を使うシーンを重視するなら、X9iや9000Dの18-135キットにEF70-300やEF-S55-250を追加するのがコスパ的にもお勧めです。
マウントアダプターは不要ですし、18-135は普段公園などへ出かけたときに18-55では短いというシーンをカバーできて便利です。
かさばりますけどね…。

もっとも、M6で18-150でも普段使いなら十分に感じますし、X9i等に18-135を着けるよりもコンパクトにまとまりますので、何を優先するかによって、異なってくると思います。

書込番号：21672364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちちさす]

ジーダ☆さん、こんにちは。
園の運動会のみならず、発表会的な行事、普段の生活から遊びの様子、キッズポートレート、などなどお子さんのたちの成長を残す機会はたくさん生まれますから、どの用途にもそこそこ使える性能や機能は確保しておきたいものです。

�@お子さんの撮影が目的のカメラにはAFの追従性能の高さが欲しいので、ミラーレス機であるKiss Mは未発売で推測になりますが、デュアルピクセルAF対応のKiss Mの方が有利ではないかと思われます。

�A屋内の園行事、おうちでの室内撮影、また日没後の屋外撮影といった機会では、低照度でのAF動作の安定性が欲しいものです。X9のAF測距輝度は−0.5EVから、Kiss MのAF測距輝度は−2EVからで、この差はけっこう大きく、X9ではAFが動作しない照度でもKiss Mでは動作する、というケースもあるでしょう。ただ、日中屋内でしたら、X9でもまずAF動作は問題ないと思います。

�B屋内での発表会や行事、運動会などで帽子の庇で顔が暗く写る、などの場合にお役立ちのオートライティングオプティマイザ機能はX9、Kiss M両機に搭載されています。

�CX9にはなくKiss Mにある機能として、瞳AFがあります。文字どおり、お子さんの瞳を自動でAF検知してピントを合わせてくれる機能です。どれだけ実用になるのかは、Kiss Mがまだ未発売なのでわかりませんが期待の機能です。

以上から、ジーダ☆さんの用途にはKiss Mの方が向いていると予想できます。

次にレンズですが、運動会では園庭がさほど広くないとしても300mm(換算480mm)は欲しいと私は思います。園児6-7人が入るくらいの大きさでよければEF-M 18-150mmのレンズでもいいのですが、お子さんともう一人くらいがちょうど入るくらいの大きさで撮りたいならば、300mmが欲しいです。園庭が広めならこれでも不足気味に感じられると思います。
EF-S 55-250mmは軽量で写りにも定評がありますが、運動会のような年1イベントは画角優先と考えます。
望遠レンズはEF 70-300mmがお勧めです。EOS Mのセットに付属していたマウントアダプターを介して使うことができます。
標準域は、今お持ちのEF-M 18-55mmと22mm単焦点で十分と思います(もちろんKiss Mにもそのまま使用できます)。18-55mmは現在販売されていませんが、現行の15-45mmよりも良いと評価する人もいますよ。

書込番号：21672383

[デジカメの歴史。]

＞ジーダ☆さん

新しい方が良くね？

書込番号：21672405

[美容師.com]

＞逃げろレオン2さん

すみません！
アンチではなく、横入りの質問なんですが、
一眼レフよりミラーレスの方が望遠側にいいと聞いたことがありますが
なぜ運動会はミラーレスより一眼レフなんでしょうか？
やはり動体撮影は一眼レフがいいからですか？？

書込番号：21672653　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞美容師.comさん

オールドミラーレスは、良くなかった。

書込番号：21672733

[みなとまちのおじさん]

スレ主さま、横レス失礼します。

＞美容師.comさん
＞一眼レフよりミラーレスの方が望遠側にいいと聞いたことがありますが

それは初耳ですが。
ご承知かもしれませんが、一眼レフとミラーレス機では測距方式が違います。最新のミラーレス機なら静止した被写体に対するAF性能は一眼レフに肉薄するくらいにまで成長していますが、動く被写体にピントを合わせ続ける能力という点についてはまだまだのように思います。

特に連写で1枚1枚の写真に合焦を求めるなら、現状ではやはり一眼レフに分があるように思います。一眼レフでも合焦率100％というのはまず無理ですが。

最新のミラーレス機、特に像面位相差検出AF方式を採用したSONY機やオリンパスのE-M1�Uなら一眼レフのエントリー機相手であれば十分に対抗できるようですが、キヤノンの場合は主力である一眼レフの性能を上回るミラーレス機はなかなか出しづらいのではと邪推しています。

書込番号：21672743

[あれこれどれ]

＞美容師.comさん

> 一眼レフよりミラーレスの方が望遠側にいいと聞いたことがありますが

確か、それは、レンズ設計の話だった、と思います。一番後ろのレンズをセンサーの近くに置けるから、とか。
ただ、それは、ユーザーサイドの話というより、メーカーサイドの話であって

> なぜ運動会はミラーレスより一眼レフなんでしょうか？
> やはり動体撮影は一眼レフがいいからですか？？

のように使う上では、動体撮影では、まだ、一眼レフの方がコストパフォーマンスは良いと思います。
ミラーレスで動体撮影に向いた機種は、やはり、高価です。Kiss Mでも、非常に安い、と言えるくらいだと思います。

書込番号：21672768　スマートフォンサイトからの書き込み

[美容師.com]

＞デジカメの歴史。さん
そうなんですね(>人<)

＞みなとまちのおじさんさん
なるほど！
お答え頂きありがとうございます！
やはり動体撮影は一眼レフなんですね☆

＞あれこれどれさん
教えてもらったときに話の中で誤解があったのかもしれませんね(汗)
フォーサーズとフルサイズの話で、ミラーレスの方が望遠向きって言われたのかもしれないと、今ふと思いました。
ありがとうございます(>人<)

スレ主様、横入り失礼致しました(汗)
みなさんのおっしゃる通り、運動会には一眼レフがいいようです！
今までのMマウントはkissMに使えますが、一眼レフには使えませんので、アダプターも買って、本機とサブ機両方使えるようにするのが私個人としてはいいと思います♪
余裕があるなら、ミラーレス買い替えでkissMでも、手軽さを考えてファインダーはないけどm100でもいいかもしれません☆

書込番号：21672849　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞美容師.comさん

返信が遅くなりましてすみません。

良く読んで貰えば分かると思いますが、私の書き込みは焦点距離のみに関してです（もちろん、今の段階ではkiss Mの動体撮影に関してのポテンシャルが分からないのも有りますが）

焦点距離ですが、幼稚園の園庭くらいならテレ端150mmや200mmでも足りるかもしれませんけど（うちの子の場合は135mmでも足りましたけど）、小学校に上がると校庭もかなり大きくなるので、やはり250〜400mmクラスの望遠レンズの選択肢が多い一眼レフの方が、あとあとの事を考えると有利になります。

書込番号：21673000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

いい加減、そろそろ運動会位は普通に撮れないとMマウントは不味い気がしますので(ネーミング的にも)
多分、行けるんじゃないですか？と…希望的観測を持ってます(初代Mでも不可能では無いです…面倒ですがw)

ただ、発売前ですから
ハッキリした事は言えません

ハッキリした事は言えないので
無難な答えは
キヤノンに拘るなら一眼レフの方が無難でしょう…と、なるかと思います
吾輩はパナソニックのミラーレスでは5年？前位のカメラ(GX1)でも普通に撮れていました

運動会が目的なら中古のX4から後のモデルなら一眼レフとして扱えば(理解して使い慣れていれば)普通に撮れると思います(その前の機種は吾輩が知らないだけです)
↑これが安上がりです
X4にタムロン18-270あたり付けて5万円位じゃないですかね？

一眼レフへの買い替え(買い足しなら別に良いです)なら、特に『本当にそれを普段から持ち歩けますか？』をよーく、考えた方が良いと思います

え？普段カメラを使わない人？
運動会(と、言うか本番で)でいきなり撮るとか…何を使ってもギャンブルですから割愛ですw

書込番号：21673708　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

確かに、レンズ交換式カメラだからといって、何もすべてそれで賄う必要はないですよね。

我々のように感覚が麻痺している者はともかく、フツーの人は「カメラを何台も持つなんて…」という感覚だと思いますが、やはり運動会や発表会となると、普段使わない望遠域や連写が必要になったりするので、むしろ普段大きなカメラを持ちたくない人こそ、運動会等は切り離して考えるのがいいんじゃないかなぁと考えます。
（普段はせいぜい近所のスーパー等に行く程度なのに、年に１，２度の帰省のためにＬクラスミニバンを買うぐらいなら、コンパクトカーにしておいて帰省はレンタカーでよいのでは…というような考え方です。）

個人的には、そのようなユーザーには、FZH1やRX10系のようなカメラの方が、連写も効くしキヤノンの現行ミラーレスよりAF性能も高く、動画も静止画も撮れて4Kでも一日の長があり、広角から望遠まで１台で賄える…とメリットは大きいと思います。
http://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fzh1/
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/
ただ、最近はFZ1000のようなコスパの高いモデルもなく、ミドルクラスのレフ機のダブルズームキットを買ってもお釣りがくるぐらいに高価格帯にシフトしているのが残念です。

なので、そんなに高いカメラは不要と考える一般的な親御さんには、結局エントリー一眼レフのキットか、静止画は諦めてハンディカムのような動画専用機の方（あるいは併用）がお勧め…ということに落ち着きます。

でも、今回のM50（Kiss M）がどこまでAF性能を上げてきているのか分かりませんが、レフ機と遜色ないレベルなら、（スレ主さんはマウントアダプターもお持ちでしょうから）運動会等は70-300や55-250（後記URL参照）を付けて対応し、普段は22パンケーキや15-45でコンパクトに…というのも両立できそうですね。4Kも対応しましたし、動画もイケるなら尚更。
http://kakaku.com/item/K0000566027/
http://kakaku.com/item/K0000910394/

今後の期待を込めて静観したいですね。

書込番号：21673900

[ジーダ☆]

皆さま、本当にご丁寧にご説明いただき、誠にありがとうございます！はじめ買い足し案かなーっと傾いてましたが、後半買い替え案も言っていただき、どちらも理論的で迷っています！しかし、どっちを買っても失敗はないと思うので、自分のライフスタイルをもう一度見つめ直し、決めようと思います！ほんと全員にグッドアンサーをつけさせていただきたいぐらいです。本当にありがとうございました！

書込番号：21674088　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

M2で運動会撮れるって書いたら袋叩きにあっていた時代が懐かしい。。。
いあ、今でもどちらが撮りやすいか考えればタッチ＆ドラッグで望遠のAF合わせるとか難しくない？って思うけど。

今も昔も一眼レフのが望遠でのAF合わせやすさには一日の長有りで、KissMは撮れなくはないよってレベルじゃないかな。

そもそも望遠使う事を想定したら、オリンパスみたいにタッチも十字キーも両方AF選測距点選びに使えますってなると思うの。

7D�Uとかジョイスティックですよ？
それくらい望遠での測距点選びはシビアなのに。

書込番号：21674301　スマートフォンサイトからの書き込み

[美容師.com]

＞逃げろレオン2さん
返信ありがとうございます☆
なるほど！
Mレンズだと、最高でも換算300までしかないですもんね(汗)
これからMレンズが増えればいいのですが…。

書込番号：21674522　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ジーダ☆さん
解決済みの上、横レスすみません。

＞美容師.comさん

キヤノンの換算値は1.6倍なので、焦点距離200mmだと換算320mm相当です。

＞これからMレンズが増えればいいのですが…。

32mmF1.4（又はF1.8）の噂も有りますし、今後増えて行くと思います(^ ^)

書込番号：21674631　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

ご教示とご教授、今回の場合、カメラをどの様な意味合いで使うかで、ある意味では間違いではないかなと思うで。確かに一般的にはご教示の誤用が多いけど、もしカメラの撮影を芸術と捉えるんやったら、それはあながち間違いやないと思うで。まぁ、普通の社会では汎用性が高いご教示を使った方が安心やと思うけど。今回はグレーゾーンの使い方やと思います。

書込番号：21674978

[ko-zo2]

時代的にミラーレス機の時代ですからマニアでも無いのなら
レフ機とミラーレス機の両方はお荷物になるだけで、簡便なミラーレス機 Kiss M １本に絞った方が良いと思うな〜
EF-S 55-250mmやEF70~300mmなんて使おうと思えば、そのためにマウントアダプターが有るんじゃ無いですか。
第一使用頻度の少ないレンズのために X９は無いですよ。
「EOS M」か「EOS M5」か「Kiss M」　一台に EF-M18~150mmとEF-S55~250mm ２本のレンズが良いですよ。
「 X9 」は古く感じるようになるでしょう。

書込番号：21692617

[ジーダ☆]

皆さまお久しぶりです。あれからとても迷いましたが、キャッシュバックや値段を考えて、X9ダブルズームキットを購入しました。カメラのキタムラで決算&週末セールをしていたので73000円税込で購入できました。まだ店舗受け取りなので、まだ手元にないですが、いっぱい撮っていきます！本当に皆さまありがとうございました！

書込番号：21709639　スマートフォンサイトからの書き込み