『最悪なサービス』のクチコミ掲示板

[燈台333]

初めて投稿します。今月の15日にＰＣＸの納車となったのですが、都内の夢店で購入しました。先日、スロットルホルダのがたつきに気がつき、購入した夢店へ見てもらおうと行ったところ、接客に当たった店員があきらかに面倒くさそうに「これは、こんなものです！　今までそういう事をいってきた客は、いませんよ！」と人を見下す様に強く言われ、とても気分を悪くし帰ってきました。結局、ここの過去のクチコミをみていたら、そのような情報がありましたので、自分で直したのですが・・　以前は、ＣＢ400に乗っており、そのときも夢店で購入したのですが（別の所）とても親切にしてもらっていたのでそのイメージがあったのですが・・（その夢店には、ＰＣＸが、はいりにくかった）たまたま店員のあたりが、悪かっただけかもしれないのですが、　ＨＯＮＤＡが好きだっただけに、とてもショックです。　この様な経験した方おられるでしょうか？　また何か対処の仕方は、あるでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：12833731

[鬼気合]

　こんばんは。

　残念ながらどんなお店でも人間ですからそういう対応する人は
少なからずいるのも事実です。

　私はドリーム（あえて書きます）豊島（昔の桜井ホンダ目白）で
桜井ホンダ時代にNSR250SPフラッシュカラーと言うのを購入して
とてもいい対応してもらいました。（でもお店は数回しか顔出したこと無いですが）

　でその10年後くらいにドリーム荻窪に友人と言ったときに目白にいた店員さんが私のこと覚えてくれてて私も覚えてましたがいろいろ話したと言うのがあります。

　購入店であれば直接言いにくいと思いますので良くはないですが捨てアドレスなどでお店に苦情のメールを入れると言うのもあるかと。

　もしくは電話で匿名で苦情を入れるとか。

　あそこはメーカー直営店だと思いますのでサービスの技術力はありますし
店員も基本しっかりした人ばかりだと思います。

　苦情を入れるのもお店のためにもなりますので。

書込番号：12833807

[ViveLaBibendum]

燈台333さま
その店に入荷したPCXが今まで全てスロットルにガタが有ったかも知れませんね。
「これは、こんなものです！　今までそういう事をいってきた客は、いませんよ！」と言っていた従業員に「くちコミサイトで沢山同様のクレームが上ってましたよ」って突っ込んで差し上げましょう。

小生も本田夢関東で購入しましたが、ハンドルバーが片寄って着いていたり、右ブレーキレバーが左より下がって締め付けられていたり、日本向けはかなり慎重に検品しているとの話でしたが、1台1台それなりに組みつけが雑なところがあるようで、毎度平身低頭ですから。
「フュエルリッドが締らなくなった」不具合は既に全国的に相当数部品交換しているそうですが、補償部品も均質でなくて同じ部品を2回換えたという話もある位でリコールに出来ず、症状が出たら個別対応にするしかないのでしょう。

ですのでたまたま経験のない販売店では「あなたが初」って言葉が出てしまうかも知れません。
何も不具合の無いPCXをゲットした方は幸運だった位に考えるしかないかも知れませんね。安全性に問題なければ良しとしましょう。でも気になりますよね。

書込番号：12833886

[燈台333]

鬼気合いさん、早速の返事ありがとうございます。私も他店のドリームの人は親切だったのですが・・信じられないです。
対処法参考にさせていただきます。

書込番号：12833906

[燈台333]

ViveLaBibendumさんこんばんわ。はじめまして　おっしゃる通り、価格com
に載っているのは、どういう事なのでしょうね！　同じＰＣＸ乗りとしてこれからもよろしくお願いします。

書込番号：12833972

[蒼色槍騎兵艦隊]

HONDAのお客様相談室に苦情を入れると、本社からドリーム店に指導が入り、接客の態度が改善される場合がある…というようなことが過去スレにあったような気がします。

書込番号：12834126

[ViveLaBibendum]

蒼色槍騎兵艦隊さまの仰るとおりらしいです。この方法も否定はしませんが、万一「スロットルの件でクレーム入りましたぁ」って伝わったら逆恨みされるかも知れず、行き辛くなりかねませんので…

燈台333さま
ここはひとつ直接ねじ込んだ方が良いと思います。メカニックの目から鱗が落ちて詫びて来たら幸い、以後の人間関係が格段に良くなるでしょう。
緩ければ然程問題ないでしょうが、仮にスロットルケーブルが引っ掛かって発進出来ないなんてことが有って後ろからトラックに突っ込まれたら命に関わりますし…実際止まり切れないトラックに追突されそうになって急発進したのは1度や2度じゃありませんから…
性能に問題が有ると思えば真正面から疑問をぶつけた方が良い、と小生は思います。

書込番号：12834266

[OOSS]

店員の対応は酷いものですが

スロットルホルダーのがたつきは、製造上の寸法公差から必須であり
該当部分が樹脂製である車両には、PCXに限らず必ず存在します
車種によってそれが判り易いかどうかの差でしかありません。

過去この件については言及した事があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000097113/SortID=11477844/#11497613

そのがたつきにしても、スロットルワイヤーの遊び以下の小さいもので、実用上何の問題もありません
店員の態度については、その店を見限るか、しかるべき所へ申し入れる必要が確実にありますが
製品の状況に関してはデマ吹聴クレーマーの口車に惑わされて突撃などしないようにしましょう。
恥をかくだけです。

気になるなら個別に分解して当たりがきつくなるよう、パテでも詰める方が手っ取り早いでしょうね。
直接接触面が小さいのでバーと面接触できるように詰めるのがコツです。

書込番号：12834465

[湯〜迷人]

物には「個体差」があるように人にも「個人差」があります。

ドリーム店で買われたばかりですので、これからも良好なお付き合いをされる選択肢を選んだ方が長い目で見ると得策かと思います。

スロットルホルダーのがたつきはご自身でもある程度は直せますよ。

書込番号：12834816

[ViveLaBibendum]

燈台333さま
恐れ入ります。こちらこそ宜しくお願い申し上げます。

OOSSさまが
＞スロットルホルダーのがたつきは、製造上の寸法公差から必須であり
＞スロットルワイヤーの遊び以下の小さいもので、実用上何の問題もありません
…ホルダが設計精度どおりに出来ていれば正に仰るとおりです。
ところがホルダは硬質樹脂製、スロットルグリップはナイロンや恐らくポリプロピレンとか高級品になるとテフロンが使われているのもあるかも知れませんがとにかく金属性ハンドルバーと樹脂製スロットルホルダとの摩擦が小さくて滑りが良い素材で出来ていますよね。金型が精巧に出来ていても射出成型された樹脂が冷める速度によってはサイズが微妙に異なって来ます。

それでOOSSさまが仰るとおり寸法公差という形で許容範囲が定められている訳ですが、全数検査で全てノギスを当てて計測検品している筈はないので、中には冷却時の縮みが予想外に多かったり少なかったりしてハンドルバーとの隙間が大きくてガタついたり、ホルダとの摩擦が大きくなって動きが渋くなる個体が出ても不思議は有りません。工場出荷時は目印どおりに締め付ける訳で、動きが悪い訳でなければいちいち感触を確かめて直したりはしないでしょう。あまりに酷ければ不良品交換にも応じてくれるでしょうが、大概は「感覚的なものですね」で片付けられてしまう範囲でしょうね。
そこでネジ2本緩めて指定位置よりスロットルを奥目に留めてキツ目にしてガタを少なくしたり、僅かに抜いて戻りを良くしたり工夫が必要になる訳です。操作性にこだわりのある職人気質のメカニックなら納車整備で気付いてドライバー1本取り出しチョチョイと治してくれたでしょうが、完成車輌が送られて来るスクーターにそこまで気を遣うか否かは店によるでしょう。

フュエルリッドのロックピン、動きが悪くて蓋を閉め難くなって給油10回経験せずに交換して貰いましたが、部品が来る度にロックピンの長さが違うそうで、金属製のピンにそんな長さのバラつきが出る筈は有りませんから、これも結局被せてある樹脂に公差以上のサイズ差が出てしまっているからなのでしょう。
なので気になるようなら何でも直接メカニックと話し合って納得なさった方が良いと申し上げた訳です。気になるということは運転に集中出来ず危険でもありますし。

話しは別になりますが、バイクを大切に長く乗っていると、スロットルグリップも磨り減って来ます。小生はスロットルロッカーという部品を着けていてグリップをギュッと握らず両手共軽くバーに乗せるだけで運転していますので、グリップラバーも愛馬1号はクラッチを握る時に拇指の付け根で擦れる部分だけ目立って減って来ているだけですが、右手はと言うと表のゴムよりいずれは中のケース。未だ走行7万5千kmなので気になる程ガタついてはいませんが、ライダーの癖によってスロットルの内側の減り方が違うそうです。

フロントブレーキ当てて前サス沈めてブレーキリリースと同時にパタっとバイクを寝かすスポーツ走行主体の乗り手のは親指の付け根側が早めに減って…小生みたいに手を載せているだけの運転してると比較的小指側に力が大きくかかるのかグリップエンド側が早く減ってガタが出易いらしいのです。まぁ今の感じですと20万km位はもちそうなのであと5年位は交換不要と思いますが、グリップをギュッと握ってハンドルを捏ねる癖の有る方々は減りが速いかも知れません。
実際免許取立てで乗っていたTLR200は不慣れで肩にも力が入ってグリップもギュウギュウ握っていましたし、フロントアップの練習とかしてましたから減りが速くて1万kmも乗らずにガタついたように記憶しています。
乗り方は十人十色ですから将来どんな整備が必要になるかは距離乗ってみないと判りませんね。どうかご安全に。

書込番号：12834918

[伊江門]

>店員の対応は酷いものですが

どこでもそんな人はいると思う。
徹底的にマークするか、相手にしないか・・・

書込番号：12835179

[TOKYOPARTS]

燈台333さん＞
ガタツキ云々よりも、購入したお客様が疑問を持って整備に持ち込む場合、その疑問に分かりやすく説明し処置するのがプロの基本でしょう。（言葉遣いは除く）
それが出来ないプロは技術力があっても人間として未熟そのものなですが、プロ意識上態度が表に出る方と出ない方で、素人の感じ方には温度差が生じると思います。
特に技術系の方は接客を苦手としている方が多いかもしれません。
燈台333さんにとっては今回態度は見下した対応に思えたのでしょうね。
他の人なら、あっそうなの？って受け流す事ができるものかもしれません。
さらには指摘し作業させる事も出来たかもしれません。

自分にとって店員の対応が気に入らない場合は、自分の意思を強く伝え改めさせる事が大切です。
それが出来なければそこに通う限り今後の事もあるでしょう、素直に他店を見つけたほうが良いと思います。
他店を見つけて事情を話せば、快く受け入れてくれる所もあります。
私の場合、その場で対応を指摘しなめられないようにします。
時にはお客一人くらい減っても構わないと思うような所もありますが、そのような所の場合はトラブルになりますね。
サービスセンターなどでの苦情は実名で行い、再度伺うようにしています。
そこで何らかのアクションを感じ取って態度や対応に変化があればＯＫ、変化ないなら他店とするようにしています。

書込番号：12835445

[ライコネン１０１７]

チェーン店なんてそんなもんでしょう。
それが嫌なら個人のショップでいい店を探したほうがいいよ！

書込番号：12835530

[sc160]

燈台333さん

いまさらですが、ちょっと運がわるかったですね。まあ、たとえ夢店でも全てがいい人では
ないのでこればかりは致し方ない気もしますね。

整備士だのメカニックだのと言っても、開発サイドから見ればとんでもないことを
真顔で言ってくるのもいますからね〜。

ところで、このガタつきの件ですが、手で簡単に動いてしまうのは不良です。正規の範囲で
造られていれば、手で簡単に動くことはありません。
ピンと穴のガタ分動くこと自体は不良でも何でもないですが、問題は手で簡単に動いてしまうことです。
ここの取り付けに関しては幾つかの要件があって、そのうちの一つが全然満たされておりません。
私の固体も含め数台を確認してますが、どれも同じ。根本的な対策はハウジングの金型を修正
しなければならず、恐らくホンダもその修正は実施しないと思います。
ですので、例え部品交換しても傾向は変わりません。

本来であれば、かなり強い力を掛けてやっとズルっと滑る程度が正常。

結局、サービス担当も仕様を知らないんですよ。そんなものです。
この手の仕様が販売店に落ちることは先ず無いので、仕方ないといえば仕方ないですけど。

ちなみに私は、左右ともハンドルスイッチごと別の機種の物に交換しました。
交換した物はピンを削って取り付けましたが、きちんと締め付けられていて、簡単には動きません。


ViveLaBibendumさん

ハウジング（スイッチケース）は６ナイロンのＧ３０％で、スロットルパイプはアセタールですね。
それぞれに意味があってこの組み合わせになっています。
ご指摘の通り、樹脂物は成形条件によって寸法のバラツキが発生しますが、通常の設計は
それも見越して寸法や公差の設定を行ないます。
ですから、設計は条件バラツキも考慮して設計しますし、逆に製造は最も寸法が安定する
条件を探して管理します。このどちらかが欠けた場合に不良品となって流出するわけです。
（実際には他にも流出原因はありますが）
ガタ自体は問題なくても、簡単に動くことが問題なので、修正箇所はピンの径でも
パイプの穴の径でもなく、パイプに抱きつく円弧部分の形状修正が必要になってきます。
当然金型修正なるわけですが、現状は市場の反応がそれ程大きくないのと、安全上
大きな問題になる恐れが少ないので、恐らくホンダは修正しないと思います。

私はスロットルパイプの摺動部は、純正グリスを完全にふき取り、フッ素グリスを塗っています。
フッ素は効きますよ〜高いですけど、、、

書込番号：12835882

[ViveLaBibendum]

sc160さま
ご教示ありがとう存じます。

スクーターのスロットルなんてこんなもんかな〜思っていましたが、小生のPCXも不良品が着いています（笑
ハンドルバーのシャフト方向にも天地方向にもカタカタ。でも交換して貰おうとまでは思いません。そもそもグリップ握らずスロットルロッカーの上から掌を添えているだけなのでガタは気になりませんでした。

フッ素グリスですか〜小生には勿体無いですね。愛馬1号はしょっちゅうホイル交換するのでトルク管理を厳密にしたくてカストロールのカジリ防止グリスは買い置きして有りますが、他の整備は出来るだけ店で工賃支払うことにしていますので、使い道が無いかも。高圧グリスポンプまで持ってるんですけど（笑

書込番号：12836644

[燈台333]

皆様色々なアドバイスありがとうございます（沢山おられますので・・ゴメンナサイ）もしもう一度不具合がでれば、懸けあってみようと思います。また何か動きがあれば報告させていただきます。　その事（サービス）以外は、とても良いバイクだと思い気にいっているのですが・・（笑）

書込番号：12837841

[sc160]

燈台333さん

上にも書いたとおり、残念ながら部品成形の時点で不良のため、仮に新品交換しても
劇的に改善することは無いと思われます。

販売店のサービスにやらせるにしても、ご自身でなさるにしても現品を加工するしか
対応方法がありませんので、簡単な方法をご紹介しますね。

ホームセンターとかで売っているアルミテープ等、何でもかまいませんが、厚みが０．２ｍｍ位の物を、
樹脂ケースの円弧部分（ハンドルパイプに抱きつく３ｍｍくらいの幅の部分です）に貼り付ければ
改善すると思います。一枚貼って締めてみてまだ動くようでしたらもう一枚重ね貼りして下さい。

書込番号：12838129

[RGM079]

「不具合」って事は、それが原因で走行できなかったり、部品が外れたりするのでしょうか？
でなければ、仕様の範囲内だと思います。

安いタイ製なので、本当の不具合以外は大目に見るしかないのでは。
きっちりとした製品が欲しければ、金を出して国産品を買うことをお勧めします。

しかし客を見下すような態度は駄目ですが、大型自動二輪も扱えるドリーム店なのに原付スクーターしか売れないなんて、店側も大変だなぁ・・・

書込番号：12839777

[ビューティフルボーイ]

私が「これは、こんなものです！　今までそういう事をいってきた客は、いませんよ！」
と横柄バカ店員に言われたらこのように言い返しますね。

「なに？それじゃ私が無知で馬鹿だって言ってるの？それになんだその口の聞き方は？
おまえじゃダメだから店長を呼んでくれ」

書込番号：12839841

[狂虎]

>きっちりとした製品が欲しければ、金を出して国産品を買うことをお勧めします。

PCXに国産品はないので、金を出しても国産PCXは買えません。
というか、リードは中国製だし、ヤマハのシグナスとアクシスは台湾製、
スズキのアドレスも台湾だったような？

現在125ccクラスを買おうと思ったら、
海外生産品を買うしかないと思うんだけど…。
125を買わず、250のビッグスクーターを買いなさいってことでしょうか？

書込番号：12840821

[空パパ（みつー）]

対応が気に入らないならその店員に一旦注意して、次に店長を呼んでもらえ！
そして店長と、その店員に謝罪してもらえ！
１人の客が数十人の客を口コミで呼ぶ時代、その逆もあることを説明しろ
（ひとりのクレームが多数のクレームを産むということ）
この掲示版に店の名前を公表しろ　この掲示版に店員の名前を公表しろ
その位の勇気がないなら掲示版ごときでごちゃごちゃ言うな！
誰にも相手にしてもらえないぞ

書込番号：12844302

[燈台333]

　その位の勇気がないなら掲示版ごときでごちゃごちゃ言うな！
　誰にも相手にしてもらえないぞ

　おおきなお世話ですよ。言葉使いには、気をつけたほうがいいよ　ぼく
　ひっこんでなさい

書込番号：12845139

[燈台333]

アドバイスくださった皆様　ありがとうございます。　同じＰＣＸを乗っている者として　空パパさんの様な発言は、寂しいですね。

書込番号：12845160