『JBLスピーカー購入相談4312E or 580CH』のクチコミ掲示板

2010年 5月21日 登録

4312E [単品]

  • 300mm径アクアプラス・コーティング・カーブドコーン・ウーハーを備えたブックシェルフ型3ウェイモニタースピーカー。
  • 中域は、125mm径ポリマー・バックコーティング・ペーパーコーン・ミッドレンジが担う。
  • 良好な超高域レスポンスを獲得するため、「25mm径アルミ-マグネシューム合金ドームツイーター」を搭載。

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販売本数:1本 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 インピーダンス:6Ω WAY:3WAY 4312E [単品]のスペック・仕様

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4312E [単品]JBL

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日:2010年 5月21日

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JBLスピーカー購入相談4312E or 580CH

2017/03/31 01:38(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312E [単品]

スレ主 FoxBrushさん
クチコミ投稿数:24件

新たにスピーカーシステムを一新するべくスピーカー購入を考えています。

システムとしては、下記のとおりです。

【PC→[DAC]HP-A8→[AMP]A-S2100→<<スピーカー>>】

環境は、
部屋:10畳
用途:音楽鑑賞(おもにJPOP、ロック、アニソンたまにジャズ)、映画鑑賞(いろんなジャンル)

諸事情でスピーカーはJBLのものを購入しようと考えています。
そこで候補として、このスタジオモニター4312Eとトールボーイ580CHが上がりまして…どちらにしようかと悩んでおります。

オーディオについては初心者であり、音の好み等もいまいち伝えきれない部分が多いと思うので、
皆さんならどのような理由でどちらを選択されるかお聞きしたく質問させていただきました。

皆さんの考えやアドバイスをもとに決めさせていただきたいと思います。

もちろんJBL以外でも是非というスピーカーがありましたら、書き込んでいただいてもかまいません。
参考にさせていただきます。

質問等がありましたら気軽に書き込んでください。
できる限り早めに返答したいと思います。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号:20780777

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/03/31 02:47(1年以上前)

4312と580CHが候補ということは、スピーカーの予算はペア20万というところでしょうか?

諸事情がよくわかりませんが、JPOP、ロック、アニソンたまにジャズと言う事でJBLを選択した感じですね。

4312Eは、1973年発売の4310から始まる431xシリーズ、JBLの定番の顔をしています。
いかにもJBLだなぁというルックスと、音的にもJBLらしさを残している感じで、ロックやJAZZには「はまる」感じの音を出してくれます。

580HCは、AV用な感じで、4312と比べるとかなりオールマイティな感じですが、此方も劇場等で鍛えられたJBLの得意とする、コンプレッションドライバー&ホーン、それもサービスエリアの広い形状のバイラジアルホーンを採用しています。

個人的には、JBLらしさという点では、現代的なJBL、もしくは「今のJBL」らしさは580HCだろうなと思っています。
4312も、50年近く続くシリーズなんですが、ちょっと懐古的なんですが、ユニットの洗練はされているとは思うのですが、それが往年のJBLらしさをスポイルして、そのかわりに万能性を得た感じ、ちょっと今買うスピーカーじゃないんじゃないのとか思っています。
実際に、4312の上位機種に4319があり、此方は、ウーハーにコイルをいれてF特を良くしています。
そして、記念モデルとして4312SEという機種をだしてきましたが、此方もウーハーにコイルを入れています。
これらが、本来の4312系の進化モデルのような気がしますし、現代JBLの音的にもしっくり来ます。

しかし、じゃあ580HCがお勧めなのかと言われると、このぐらいの値段はスピーカーのホットゾーンでもあるので、他のメーカーにも見るべき(聞くべき)スピーカーは沢山あって、やはり実機を「みて 聞いて 触って」みて、自分にあったというか、「あ、このスピーカーいいなぁ」と思うようなスピーカーとの出会いを見つけることをお勧めします。
スピーカーは、大きな箱ですし、モノとしての存在感があります、お部屋に入れたときのイメージとか、カタログでは解らない「質感」の問題も重要なファクターだと思っています。

もし、JBLというくくりでお勧めをと言われたら、よりJBLらしい、大きなウーハーと、コンプレッションドライバー&ホーンを搭載したモノ、現代機なら4429以上のグレードと言いたいのですが、これはかなりの予算オーバーですから、その前の機種の4428の中古なら20万に少しだけ予算を足すとなんとかなりそうですし、4312系のルックスがお好みなら、よりJBLらしさの強い4311A、少しだけ現代的に使える4312Aあたりなら予算で収まるかなと思っています。

JBLのスピーカーって、基本的にはナローレンジで、下も上も出ていない、そのかわり、中域に込められた力が強く、ボーカルや中域楽器の音がスカッと飛んでくる、そして、反応が良いのでドラム等の打楽器の音が気持ちいいってのが基本だと思っています。
それが、JAZZの雰囲気を出したり、ボーカルが飛んでくるような魅力があったり、ロックのリズムが気持ちいいと言う事になるとおもっています。

と、まあ、JBLを年齢と同じだけ使ってきた僕でしたw
(今までに仕様してきたJBLスピーカーは、L220A、4311A、4312A、4343です)

書込番号:20780833

Goodアンサーナイスクチコミ!8


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2017/03/31 06:42(1年以上前)

>FoxBrushさん
映画観賞とありますので、設置はTVの両サイドですか。設置で横幅が広いか縦が長いかの環境に合う方が良いかと思います。
映画観賞とするなら580CHでしょう。
JBL以外だとこのクラスはトールボーイでB&WやDALIあたりが無難かな。
タンノイのXT 8Fなども良いかも

書込番号:20780969 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2017/03/31 09:18(1年以上前)

JBL・STUDIO-270とタンノイ。

PC+J-Riverでの再生。

お早うございます。

 「何故JBLが第一候補なのか?」
 これが一番気になる所ですね。

<諸事情でスピーカーは・・・・・>

 人それぞれ「事情」はあるので何とも言えませんが普段聞かれるジャンルや使っているアンプを考えると
 「JBL」よりは楽しく、オーディオを満喫できるSPは沢山あると感じますね。

 候補となって居る2機種は既に試聴をされたんでしょうか?
 今までの経験ですと「若い頃に聞いたJAZZ喫茶のJBL!」の思い出とか、「良く行くお店にあって格好いい!」
 と思ったとかでJBLを選ばれる方も多いのですが・・・・・。

 JBLという「ブランドを持つ楽しみ」も含めてオーディオを満喫!と言うきっかけもありますが・・・・・。
 知っている限り「半数近く」の人は出て来る音が合わなくて手放す方も多いのが現状です。

 50年以上色々なJBL-SPを使ってオーディオを楽しんで居ますが決して「音の良いSP」では
 ありません。
 「JBLの音が好き!」でないと長く付き合いたいとは思わない事が多いのが実状でしょう。

 「一度はJBLを!」と言うのも有りですが、そのていどならばどちらでも一緒です。
 4312Eの場合は良いセッティング(SPスタンドも含めて)をしないと「バランスの良い音」を
 得るには結構、手が掛かります。
 「映画鑑賞」がAVアンプも使用してなのか言及されていませんがこの目的があるのならば580か?
 4312Eとは開発時期・ユニット構成・ボックス型式、同じ用件のSPでは無いので比較しても無意味です。

 今まで使っていたSPも何か判りませんがそれは何処の何というSPで何故に「一新しよう!」と
 思われたのかも知りたいですね。
 そのSPの音の何が不満だったのか?が重要なポイントで在る事は多いですから。



*2年ほど前までサブシステムはYAMAHA・A-S801とJBL・STUDIO-270でJAZZやフュージョンをBGM的に
  PC+USB-HDDで聞いていました。
  現在はSONYのZ-1ESでの再生ですが音質的にも使い勝手も向上しました。

書込番号:20781214

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2017/03/31 10:12(1年以上前)

>FoxBrushさん

はじめまして こんにちは

Fox Brushさんの環境(10畳の部屋、アンプがS-2100、予算が17〜8万円)ですと、大抵の方がJBL以外のスピーカーを勧められると思います。
どうしてもJBL選択なら4312Eはそのまま床にポン置きをするタイプではないので、スピーカースタンド、もしくはそれに代わる堅牢な台が必要になります。高さの目安は概ねツイーターがリスニングポジションの耳の高さくらいになるのが理想とされています。
580CHも床に絨毯が敷いてあったり、畳などの柔らかい素材の場合は堅牢な台座が必要になります。

他の方も書いていますが、この予算であれば選択肢が沢山有りますし、JBLは「好きだから」以外にほとんど購入動機が無いスピーカーです。JBLユーザーはまずJBLのスピーカーありきで、じゃあ、このスピーカーをどうやって自分好みの音に鳴らそうと楽しんでいらっしゃる方がほとんどだと思います。
もし、自分はそこまで好きではないなぁと思うのであれば、もう少し他のスピーカーも試聴されると良いでしょう。
その場合も上記の通り、ブックシェルフ型はスピーカースタンド必須です。

それでもJBLだとおっしゃっるのなら、JBLの選択動機を書かれた方がもっと具体的にアドバイスを得られると思いますよ(賛成、反対の両方で)
まぁ、新しいものを購入する時はワクワクしますので、スピーカー選びを存分に楽しんで下さい。

書込番号:20781303

ナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2017/03/31 12:23(1年以上前)

>FoxBrushさん
私のJBLは、4311Aと216Proしか保有経験はなく
現在は216proを愛用しております。
定番のJBLにサンスイのアンプです。どちらも中古ですが、メンテチューニングされてますのでお気に入りのセットで、ハイレゾ曲のJAZZ専用にしております。

中古でもメンテされ良い音へチューニングされたものもありますので中古も検討されますと、もっと上のクラスでも入手可能かもしれません。

書込番号:20781547 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/03/31 12:37(1年以上前)

>「JBLの音が好き!」でないと長く付き合いたいとは思わない事が多いのが実状でしょう。

これは本当にそう思います。
逆に言えば、JBLのサウンドが好きな人は、JBL道を貫くかんじですね。
そして、最終的には38cm口径のウーハーと、コンプレッションドライバ&ホーンを基本とするシステムになってしまう。
vintageというか、骨董品と言ってもよいようなユニットが現役のスピーカーよりも高額で取引されてます。

JBLらしさを追求していくと、結局はランシングさんが係ったユニットがどうしても欲しくなる、そこまでいかなくても、60〜80年代初頭の製品に行きついてしまう。

性能的には低い、低域もウーハーユニットの見た目、口径に比べたら全然でていなし、ツイーターも現代的なツイーターと比べたら「これ、ツイーターなんですか?w」程度、ハイレゾなんてのは無縁。
でも、JBLの魅力はそこじゃないんですよね。

書込番号:20781605

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2017/03/31 12:59(1年以上前)

JBLにしたい理由がある。
それだけで良いと思います。
JBLの音出し設定を勘違いしてはいけないと思います。
ウーファーがデカイから低音が出るだろう、というの
はちょっと違います。
最低音域が出るかどうかという事ですが。
適当なボワンとした低音なら出ないほうがマシです。
ベース弦のブルンという響きを出そうとしていったら
必然的に採用サイズになった。と思います。

外観、ソリッドな音、何でも選択理由として十二分で
すね。

書込番号:20781674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2017/03/31 20:37(1年以上前)

580chを30Wほどの真空管アンプで鳴らしている人が私の知りあいにいますが、
とにかく聴き疲れしないし、低音と高音の音色の違いとかも全然気にならないです。
見た目もとても良くて私も欲しくなってしまいました。

4312Eが昔ながらのJBLっぽさを残しているとしたら、580chはオールマイティに感じます。




書込番号:20782602

ナイスクチコミ!5


スレ主 FoxBrushさん
クチコミ投稿数:24件

2017/03/31 23:27(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございます。

>Foolish-Heartさん
4312と580CHについて大変わかりやすい解説ありがとうございます。
2つのスピーカーのイメージが大体わかりました。
お察しの通りペア20万以下を予算としています。まさにロックやジャズをいい感じで鳴らしてくれることを期待の一つとしています。
同価格帯、他メーカーのスピーカーも視野に入れなおして考えていきたいと思います。

JBLの音と長く付き合っていくためにも視聴しつつ考えていきたいと思います。
JBLらしさというか、JBLの良さ・魅力は、たぶん今の自分は理解していないと思うので…

ありがとうございました。

>fmnonnoさん
お察しの通り32型テレビのサイドに置く予定です。
部屋は10畳と書きましたが、配置としては、横幅が広く、ほぼ中央です。
私も映画鑑賞という面だけで考えるとレビュー等を参考にしても580CHかなと感じていたので自信がつきました。

ありがとうございました。

>浜オヤジさん
おはようございます。
JBLに絞った理由としては、ペア20万以下の予算でスピーカーを探しましたら多くのメーカーの物が上がりまして…
すべてを視聴するのは困難と思ったのと、せっかくの新しいスピーカーなので面白みというか他にはない特徴的なものがいいなと思いまして、大きめのウーファーやホーン技術等独特な特徴のあるJBLのこのクラスの物に絞りました。
580CHに関してはデザイン面でも良さを感じています。
特にサービススポットの広いホーン技術には非常に興味がありました。
不純ですが、JBLの音にこだわっているとわけではありません。ただJBLサウンドは割と好きです。
一度視野を戻して、見たいと思います。大きな買い物ですし、探している時間も楽しいので笑
映画鑑賞も視野にありながらプリメインかといいますと、最初に導入した際にプリメインで構成してしまったので、同クラスのAVアンプ・スピーカーをそろえるのが資金的に難しく、いっそのことピュアオーディオで追及してもいいかなと思った次第です。

依然はTEAC AI-501DAに同メーカーのS-300を使用していました。(HP-A8はずっとDAC兼ヘッドホンアンプとして使用しています)
書き込まなかったのは、あまりにもクラスが違いすぎるかなと感じたからです。
訳あって1年前におさらばしました…

ありがとうございました。

>林家ビヨンセさん
やはりJBL以外の物にも目を向ける必要がありそうですね。
床やインシュレーターについてはスタンド、オーディオボードも含めて考えています。
リスニングポジションについてもアドバイスありがとうございます。今までここまで大きなスピーカーを扱ったことがなかったので参考になります。
こうして試行錯誤しながら欲しいものを見つけていくのがとても楽しいです笑

ありがとうございました。

>はらたいら1000点さん
ウーファーについてはでかいほどイイと自分の中で勘違いしていました。580CHに関してはレビュー等でも低音の評価がやや良いのでウーファーの大きさ=低音の量と思い込んでいました。
たしかにボワついた低音はあまりうれしくないですね…

ありがとうございました。

>oimo-chanさん
私も調べていて思いましたが、580CHは、デザインがいいと感じてます。
今までのスピーカーは大きな箱という概念をちょっと覆すような感じですかね。
部屋に置くことを考えると見た目もちょっと意識したいところです。

ありがとうございました。


皆さんどうもありがとうございました。
さらに返信、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

書込番号:20783164

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:1件

2017/04/01 02:04(1年以上前)

・所有スピーカーは

・試聴はしますか

書込番号:20783522

ナイスクチコミ!3


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2017/04/01 04:38(1年以上前)

>FoxBrushさん
私なら、AV用にYAMAHA YSR-1500の擬似7.1サラウンドのTV台にします。で両サイドへ2chステレオの
4312Eかな。
予算やTV台で横幅が広くなるので置けないなら小型JBL530CHを台の上に置きますね。
TVや映画はサラウンドの方が迫力ありますので。

書込番号:20783611 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2017/04/01 05:00(1年以上前)

>FoxBrushさん
あ、アンプはYAMAHA A-S2100でしたね。YSR-1500だと下に入らなので、YSP等のサラウンドバーを
AV用が良いかと思います。

書込番号:20783622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2017/04/01 09:51(1年以上前)

S109 Aquarius4.

FoxBrushさん、お早うございます。

<大きめのウーファーやホーン技術等独特な特徴のあるJBLのこのクラスに絞り580CHに関してはデザイン面でも>

 なるほどー!
 其処まで「JBL」を理解し、気に入って居るのならば580を改めてお薦めしたいですね。
 4312Eよりも数段、「セッティングが楽!」ですし、「5XXシリーズ」の最上級機種なりの
 「バランス良い音」は魅力的ですよ。
 部屋の広さ・置き方にも因りますが、「580ch」の中高域ホ-ンは「左右」に音が余り広がりません。
 見てわかるとおりホーンが「縦長」に付いているので構造上の問題です。
 セッティング時にSPの正面が各々の「耳」に向くように「内振りセッティング」するとフォーカスの
 合った、良い音が聞けると思います。
 「AV用?」などと言う方も多いシリーズですが「手を抜いた製品」ではありませんしJBLの
 一つの屋台骨である「サテライトSP」の一つですから。
 「JBLアクエリアス」と言う製品群を今から40年以上も前にJBLは世に送り出していました。
 時期尚早すぎて日本では人気が出ませんでしたが・・・・・。

<TEAC AI-501DAに同メーカーのS-300・・・・>

 良いバランスの組み合わせですね。
 S-300はかなりのマニアにも好評の良いSPだと思います。
 余計なお世話ですが以前使っていた機器から「読み取れる」事もあります。
 廉価な物・高価な物という事では無くてですが。

<AVアンプ・スピーカーをそろえるのが資金的に難しく、>

 世の中の動向ではAVサラウンドから2chピュアーへ進まれる方が多いです。
 AVアンプは世代交代が早い商品ですから「陳腐化」するのも早いです。
 「新しい技術(オマケ的な)」物も多く自分に必要な機能を考えると旧型機でも
 十分!と言う事も多いです。
 資金的な面もありますがサラウンドSP等を置けるスペース確保が大事ですね。

書込番号:20784018

ナイスクチコミ!3


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2017/04/01 10:26(1年以上前)

>FoxBrushさん
前、中古の話をしましたがちょうど今ヤフオクにて
JBL L65 Jubalがでています。このショプは良くJBL
も出ますの注目すると良いです。 優れたメンテ技術をお持ちで、塗装の専門の職人さんもいるようです。
作業姿を、試聴のとき拝見しました。綺麗に再塗装されていましたよ。
ここからスピーカーやアンプを落札した方の評価は、私も含め非常に高いですご覧あれ。

書込番号:20784095 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:228件

2017/04/01 13:12(1年以上前)

まぁ− 聴いてみるしかないと思いますよ。

 JBLはブランドですし、人気ブランドでもあります。

ただし米国ブランドですし、4312はモニター系譜。  そこそこの音量の元、価値が見いだせるブランドです。

 店頭で視聴される時は特に注意が必要で、あなたが普段から出せる音量で聴かないと意味が無いです。

小音量(と言うかご家庭で普通に鳴らせる・出せる音量)の場合は他のブランドの方が心地良い場合が多い筈です。

ブランドやココの意見(音を出せる環境の方が多い。私もだが・・)だけだと危険ですよ(笑)  自分の耳を信じましょう。

書込番号:20784496

ナイスクチコミ!1


スレ主 FoxBrushさん
クチコミ投稿数:24件

2017/04/04 01:54(1年以上前)

>ウルフこま犬さん

現在スピーカーは所持していません。
1年前まで、TEAC AI-501DAに同メーカーのS-300をつないで使用していました。
視聴は、可能な限りしようと考えています。少なくとも最終候補はしたいと考えています。

ありがとうございました。

>fmnonnoさん
サウンドバーの存在は、知っていましたが、やはり複数チャンネル(疑似でも)のサラウンド感(迫力?)よりは音質を重視した選択をしたいと考えています。
正直なところ、ペア20万クラスのスピーカーならTV映画鑑賞をしても、それなりに鳴らしてくれるんじゃないかという考えです。
AV用となると、音質的に多少なりとも劣ってしまうのが、なんとなく許せない感じですか…

ありがとうございました。


>浜オヤジさん
580CHについてホーンの形状が縦長で左右への音の広がりについては考えておりませんでした。
確かに、JBLのモニタースピーカーや数十万、数百万クラスのものはスピーカー上部に横広にホーンが搭載されていることを思い出しました。セッティングについてもスピーカーに合わせて変えていく必要があるのですね。勉強になりました。

S-300はバランスの良いスピーカーでした。当時スピーカーから音を聴く距離が確保できない状況にあり、小さい音でもバランスよく聞けるものを選択した結果がTEAC AI-501DA、S-300でした。
3年ほど使用しましたが、特に不満を感じることはありませんでした。

やはりサラウンドは、次回の資金確保時に考えたいと思います。

ありがとうございました。


>黄金のピラミッドさん
たしかに、視聴し自分で聴いてみるのが一番のようです。
やはり聴く人によって感じ方や評価は変わりますからね。

現在はマンション暮らしで、あまり大音量では聞きにくい環境にあります。
出せる音量も含めて考えていかなければなりませんね…。

ありがとうございました。

書込番号:20791163

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