『N-BOXの購入時(見積もり)の注意喚起（工賃吊り上げ？）』のクチコミ掲示板

[koo33]

2回目の質問です。すいません

1月4日に初売りセールでNBOXのカスタムの試乗と金額交渉にホンダカーズ〇〇〇に行きました！

購入検討の車種はＣｕｓｔｏｍ Ｇ・ＥＸ ターボ Ｈｏｎｄａ ＳＥＮＳＩＮＧの４WD（一番グレードの高い分）です。

ディーラーオプションも約60万円分くらい付けたので当初の見積書では総合計で300万円とか出てきました！

値引き交渉に入ると初めは車両本体5万円だけとか言っていたのですが、オプションも値切って欲しいという事を伝えながら３〜4時間かけてやり取りして
ディーラーオプションも最終的には10万円の値引きまで行きました。

車両値引きの5万円と合わせて値引き額合計15万円は今日までしか無理とか言われてその日に契約的な申し込みをして喜んでいたのです。

しかし家に帰ってじっくり注文書（見積書）の金額に怪しい点はないかといろいろと調査や検証したのですが、トラップに掛かってしまっていた点が発覚したのです。

それが、ディーラーオプションの金額です。

ホンダのNBOX公式サイトでセルフ見積もりで自分が購入した約60万円分のオプションを入力してみると見積書の金額と2万円弱合わないのです。（※値引きやETCセットなどは加味済み）

オプションは約20品ほど購入したので1個づつ公式サイトに入力してオプション品と工賃をエクセルファイルに入力していったのです。

そうすると工賃がかかるオプション品の工賃代が公式サイトの金額よりもそれぞれ１９，５％上乗せされていたのです。


（例）

ドアバイザー（雨除けのカバー）で見ると公式サイトでは
16,200円で工賃が3,452円の合計が19,742円ですが
昨日行ったホンダカーズでは工賃込みで20,433円と見積書には合計で掲載させて客側にすぐに見破れないようにしていたのです。
これもエクセルファイルに入力して分かった事なのですが工賃代を１９，５％上乗せしていた分の691円の差額だったのです。



その上乗せされた工賃分の合計約2万円弱が合わなかったのです。


明らかに公式サイトで掲載されている工賃金額から工賃をそれぞれ19.５％上乗せして合計2万円弱を上乗せさせた見積書を客（自分）に見せてオプションから10万円値下げしましたよ〜っていかにも値切ったように見せていたのです。

よって実質の値下げはDOPは8万円って事になるのです。

ようするに客を騙している事になるのでしょう。
それでも値切ってくれているから良いという人もいるかもしれませんが
車購入でこれから長い付き合いをしていこうと思っていたホンダカーズ〇〇にそのような事をされたのがショックですね。
ある意味、その店への信用は無くしました。
僕も契約は明日以降にすると言ったのですが担当した人もその日のうちに買わせようとしていたんだと・・・・・


そこで皆さんに聞きたいのが３つ

（１）　NBOXを購入された方でこのように公式サイトのオプション品の金額より上乗せされた見積書や注文書を掲示された人はいないですか？（特に工賃代）

（２）　そもそも公式サイトのオプション品（工賃）の金額と違う上乗せした金額（工賃）でホンダカーズで販売する事は問題ないのででょうか？
　　　　　（※公式HPには工賃は各販売店で異なりますなどの記載は一切ないです。2018年1月5日現在）

（３）　これって最近ニュースになっている高く表示させて客に割引させたと錯覚させるヤバい商法とかにあてはまりませんか？



ちょっと愚痴っぽくなっていますが

これからホンダカーズで車を購入される方は気をつけた方がよいチェックポイントかもしれません。

皆さんの意見を聞いて、そのホンダカーズHONDA販売店やメーカーのHONDAも巻き込んで明日以降に問い合わせしていきたいと思います。

書込番号：21485918

[あかビー・ケロ]

＞koo33さん
ご存知ないのでしょうか？工賃は店舗によって設定金額が違うのは常識ですよ。
ネット見積もりはあくまで参考です。

書込番号：21485948　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

＞koo33さん
恥ずかしいので、ディーラーに言うのはやめたほうがいいです。
私もステップワゴンを買いましたが、工賃はネットセルフ見積りより若干高かったですよ。
セルフ見積りの最終画面の下のほうに、以下の注意書があるのでご確認ください。
契約したのであれば楽しみに待ちましょう！

(4) ディーラーオプションの取付工賃は、（株）ホンダアクセスが各アイテムごとに算出した「標準取付時間」にもとづいて想定した金額を表示しております。
実際の工賃は各販売会社が独自に設定しております。

書込番号：21485954　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tiare7716]

家に帰ってじっくり注文書（見積書）の金額に怪しい点はないかといろいろと調査や検証したのですが、トラップに掛かってしまっていた点が発覚したのです...

なぜその場で調査＆検証をやらなかったんですか？
トラップでも何でもないと思いますが。

書込番号：21486010　スマートフォンサイトからの書き込み

[巻き尾]

私の住んでいる近くのHONDAの店舗だと、一時間辺りの取り付け工賃代は10,800円です。

なので、新型NBOXのマット取り付け工賃代が、2160円もかかるのでビックリしました。
ダイハツのウェイクだとマット取り付け工賃代が660円だったので、えらく高く感じましたね(¨;)

私の場合は本体価格5万円値引き、ディラーオプションは30万円でしたが値引きは無しでしたので、少しでも値引きしてもらえているので羨ましいです(..)

書込番号：21486024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

軽自動車で300万円！
ビックリです。インフレ目標達成してるんじゃないの？(^^;;

書込番号：21486039

[koo33]

＞初心者NOBUさん
返信ありがとうございます。
それは知りませんでした。
ではなぜ、ディーラーは見積書や注文書で
工賃はこれだけですよ！って堂々と明細出さないのでしょうか？
パーツと工賃の合計だけを記載って完全に客を騙すまではいかないまでも分かりにくくしているようにしか思えませんね


＞あかビー・ケロさん

返信ありがとうございます。
確かに最後の方に書いてました。
じゃ〜逆に考えると客によって工賃金額を変えているって事も考えられるって事かもしれませんね！？
オプション値引きの交渉の最中に客にわからないように工賃引き上げてこれだけ値下げしまたって
ホンダカーズも見積書（注文書）にはオプションと工賃を合計した金額しか載せていないのは客に工賃が高いとバレないようにしているのですかね！？

＞Tiare7716さん

＞なぜその場で調査＆検証をやらなかったんですか？

まさかホンダのディーラーがそんなインチキまがいな事するとは思いもしなかったので油断してました！
なぜホンダカーズは注文書に工賃はこれだけですよ！？って掲示しないのでしょうか？
工賃示さずに公式サイトよりも2割近くも値上げしているとは・・・・


＞巻き尾さん
マット取り付けなんて客でも10分でできるのに2160円も取るってビビりますね！？
僕もドアノブに貼るフィルムが4か所で5000円弱ってビビりました！
自分で貼るからっていったら工賃0円にしてくれるのかな〜！？

書込番号：21486045

[白髪犬]

まあ、細かい人というか必死に値引きしたのだからそういう部分も気になるのは
仕方のないことでしょうね。

工賃は他の方が言われるようにその店、その店で違います。
なぜならホンダは車を卸す側、ホンダカーズは車を売る窓口で「別の会社」だからです。
HPにも「工賃は販売会社が独自に設定」と書いてありませんでしたか？

同じような商品に「メンテパック」がありますが、そこはちゃんと精査してますか？
これも店によって違うので、良く知ってる人はそこも店選びの要因になりますよ。

恥をかきたくなければ（悪質クレーマーと言われたくなければ）工賃の話は
ディーラーにはしない方が良いかな。と思います。
少し車に興味があって事前に調べる人にとっては常識です。

書込番号：21486046

[ファンタ2017]

そうだったんですね。勉強になりました。自分の契約書見てみます。

書込番号：21486070　スマートフォンサイトからの書き込み

[koo33]

＞白髪犬さん

新車購入時には工賃はどのくらいなのか先に聞いておいた方がよさそうですね！

というかマットとかシートカバーとか自分で出来そうなのは工賃カットしてくれたりしたんでしょうか？

完全に値引きばかりに集中して工賃に関して目が行ってませんでしたね。

メンテパック？（点検パック）で5万円弱もこれも良く考えると要らないといえば要らないのかも


＞ファンタ2017さん

契約書見て、オプション代がネットセルフよりどのくらい高いかチェックしてみて教えて欲しいですね

書込番号：21486125

[初心者NOBU]

＞koo33さん
ディーラーは車両本体の儲けは少なく、DOPの工賃で儲けています。ディーラー工賃は高いです。そのメーカー車両整備のプロですからね。仕方ありません。確か日産が一番高かったような気がします。
どのディーラーも 部品と工賃を分けてないと思います。高額で目立つからだと思います。
全メーカー確認してませんが、日産も部品と工賃の合計だった記憶があります。

書込番号：21486147　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

DOPを多く着ける方が値引率が高いとか良く聞くが、もはやその時点で売り手の戦略にDOPり嵌まっているのかも知れない・・・。

書込番号：21486155　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

既に答えは出てますが一応、N-BOXのセルフ見積もりのサイトから引用です

まあそれより何より、300万という値段が驚きですね
車の値段がどんどん高くなっていくことに、我々一般ユーザーは少しずつ慣らされていってるんでしょうね

書込番号：21486157

[駄洒落封印]

「今日までしか無理」と言う文句が一番のトラップだったりして。

書込番号：21486197　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

工賃の高にこだわり過ぎると、思考がそこでコチンコチンに固まってしまいます。
さて、今回の商談で一番吊り上がっていたのは、いったい何の代金でしょう。

書込番号：21486221　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

我が家がお付き合いしているホンダでは、工賃時間９０００円と書いてありました(^^ゞ

またディーラーでは取り付けせず、ほとんど県内にあるホンダのＯＰ取り付けセンター？に任せているみたいです。


各店舗、作業工賃の違いがあるみたいなので、値引きを含め、総支払い額で店舗を決めるのもありかと思いました。


ただ車じたいが、値引きも含めた価格設定されてる可能性もあるので、あまり細かい事を疑ってもきりがないように、個人的には思います(^^ゞ

書込番号：21486549

[白髪犬]

＞マットとかシートカバーとか自分で出来そうなのは工賃カットしてくれたりしたんでしょうか？
工賃の話と含めて聞いてみては？「一時間いくらなの？」とかいう
興味としての話で・・・ですけどね。

ちなみにN-BOXは出たばかりなので分かりませんが、そのうちamazonなどで
「N-BOX　純正マット」で検索すれば出てくると思います。マットやシートカバーは
自分でつけれるレベルですので、そういう通販で購入すると良いと思いますよ。

メンテパックは同じような内容でも店によって違うという話ですね。
トヨタが分かりやすいですがネッツは結構手厚いですが7万円、カローラは
3万円でパックを用意してます。そういう違いですね。

書込番号：21486575

[あかビー・ケロ]

＞koo33さん

これだけコンプライアンスと騒がれる中。正規ディーラーでお客によって単価変えるって許されないでしょう。今はタブレット端末で見積り作成しますが、本部とリンクし単価設定されてるので、営業マンが勝手に変更できない仕組みになってると思います。

ちなみに自分の見積りで確かめると確かに工賃込みでしたが、計算すると時間当たり9720円でした。

どこのメーカーも見積り書は同様かと思いますが、試しに他社のライバル車の見積りを取ってはいかがでしょう。
違いありましたら教えてください。

書込番号：21486616　スマートフォンサイトからの書き込み

[みん０１]

＞koo33さん
私の近所のホンダカーズは系列店が違う店舗では

工賃が9000円＋消費税のお店と9500円＋消費税のお店があります

同じ県内の近所でも系列店が違うと工賃は違います。

確かネット見積もりは工賃8000円の消費税ではなかったですかね？

今どきはどこもその値段でやってくれるところはほとんどないのではないですかね？

ちなみに系列店によってほかの初期費用の値段設定も違うことがあります

私は車庫証明費用が系列が違う店舗で倍近く違ってました。

結局はそのお店の設定の値段の違いです。


＞というかマットとかシートカバーとか自分で出来そうなのは工賃カットしてくれたりしたんでしょうか？

これも交渉の時に工賃カットの交渉をして、ディーラーさんが了承してくれていればありえますが

何もなくカットはしてくれません。別の方がおっしゃっているように、オプションの取り付けはディーラーで行うのではなく

取付け専門のところで行うので、工賃のカットはまずできませんと私は聞きました。

その辺を節約したいのであれば、自分で付けるので、物だけをもらって自分でするしかないですね。

ただ、契約書を交わしてしまったので、そのまま返金しますとはいかない可能性もあります。

変更ができるかどうかくらいは一度聞いてみてもいいかもしれませんね。

ただ。マットはいいですが、純正シートカバーはかなりピッタリのサイズに作ってあるので

自分で取り付けるのは結構大変だと書き込みがありましたよ。

書込番号：21486872

[hat-hat]

＞koo33さん
一時間当たりの作業料金はレバーレートと言います。これは町の整備工場、国産車ディーラー、外車ディーラーの順に高くなっていきます。このレバーレートはその会社の経営方針で自由に決めて良い事になって居ます。但し相場が有るのでそこから大きく違いが出ると保険修理の際に高い工賃では保険会社が認めてくれないのでその地域の相場に合わせて居るのが普通です。

当然、各会社の経営方針で異なるのは普通です。そこのディーラーのシステムがどうなのかは分かりませんが技術的には意図的にレバーレートを上げて工賃を高く設定する事は可能だとは思いますが、バウチャーを残す事は後々の揉め事の証拠になるのでメーカーの看板を背負ったディーラーがやるとはあまり考えられませんね。

書込番号：21486884

[@家電貧乏]

次回からは最初に『ここの工賃、単価はいくら？』と聞いておきましょう。

別に隠している訳でもないので、簡単に教えてくれますよ。

ちなみに、自分の地域のネッツ店とトヨペット店で同一車種、同一オプションで金額的に約8万の開きがありました。

これが工賃の差で、時間単価で1000円以上でした。

書込番号：21486938　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

顧客の状況により、工賃サービスの度合いは
変わります。

後少しで契約が取れそう。

今後も、新車購入の可能性が高そう。

とか、あくまで駆け引きと人同士の相性
とか値引きのみ引き出そうとしていたなら
まず、工賃の話題は出ず、車とオプションの
総合価格から、ざっくり値引きが高く見える
様に纏まった金額で値引きします。

それで駄目なら、お帰りくださいと言われる
だけですね。

例えば、1000円でも値引きを出すには、
店長に報告書みたいな物を作成し、決済して
貰う必要があります。

社会人なら報告書を書いた事がある人は
多いと思いますが、面倒くさいですよね。

ようは、報告書を書いて店長に見せて
判子を押して貰う様に説得してもらう程
好印象だったかどうかが重要。

値引額は役職の程度で、自己判断である
程度出す事も出来ます。

書込番号：21486945　スマートフォンサイトからの書き込み

[Redeye's]

私はカスタムGLターボでオプション60万円付けて総額270万円でした。

ドアバイザー16200円に対して+工賃3672円(0.4h)でした。

1時間辺り9018円の工賃です。

あとアクセサリーカタログの下を見て下さい！
取付費の詳細は販売会社にお問い合わせ下さいと書いてあります。

更に言うと、メーカーであるホンダとホンダ車を扱っているディーラーは全くの別会社であり、単に販売権をディーラーと契約して得ている販売会社に過ぎないので、工賃設定はある程度は自由です。

よって、県をまたいで販売会社系列が変われば工賃も変わるかもしれません！

私の場合は値引きは本体から10万円、オプションから3.3万円、OP追加TVアンテナサービス、下取り10万円UPでした。(恐らくはトータルで調整は入っていると思われます。)


私は元々ホンダは工賃割高なのは知っていましたし、工賃は各地域のディーラー毎に設定があるのは知っていたので納得して即日契約しました。＞koo33さん

書込番号：21487250　スマートフォンサイトからの書き込み

[koo33]

＞初心者NOBUさん
＞どのディーラーも 部品と工賃を分けてないと思います。高額で目立つからだと思います。

それが正解っぽいですね
でも車検の時とかディーラー持っていったら部品代と工賃ちゃんと分けて表示しているのに新車購入時にもしっかり工賃も掲示する義務にして欲しいですね


＞駄洒落封印さん

DOPりはまってしまってやばかったのでオプション減らしてトータル支払いは280万円まで落としました！（最初は軽なのに300万円オーバーｗ）

「今日までしか無理」とか「上司がさらに上司に連絡してOKでるか聞いてる」など常套手段ですね
一番のトラップですの皆さんも注意を


＞9801UVさん

画像ありがとうございます。
嫁用の軽で10年くらい乗り潰すとのことなので足でスライドドア開けるの奴とかかなりのオプションフル装備です(笑)


＞トラ運転手さん
工賃時間９０００円とか皆さん書いてますが
こちらのホンダカーズのHPにはそのような工賃が1時間いくらなど一切書いてないですね。


＞白髪犬さん
メンテパックも地域によって金額差が激しそうですね。
過去にどなたかメンテパックの事書いてないか調べてみたいと思います


＞あかビー・ケロさん
そうなのです。これだけコンプライアンスと騒がれる中。正規ディーラーでお客によって単価変えるって事などないと思っているのですが皆さんがディーラーが工賃自由に決められるって書いているし、実際に見積書にも工賃掲載しないのが怪しいところですね


＞みん０１さん
工賃がいくらって公式サイトのどこかにかいているのでしょうかね！？
僕の所のホンダカーズの公式HPには1時間の工賃がいくらなど書いていないですしもちろんオプション取り付けの工賃がいくらなどもかいていないのです。

椅子カバーは大変そうなので工賃だしてやってもらいます(笑)

書込番号：21487485

[ぱんくろまめっち]

最初に見積書みたとき各々のオプション金額とアクセサリーカタログの金額が異なっていたので、不思議に思い担当に聞いたら
見積書の記載は工賃込みの金額なのでカタログ価格からは高めになっているんですとの事でした。

たしかにアクセサリーカタログには(0.4h)(1.5h)とか書いてあり時間に応じて工賃金額が変わりますと説明を受けました。
あくまでもネット見積もりは工賃込でなく純粋に部品代だけなので異なってきますよね。

この工賃については皆様言われている通りディーラーによって異なります。別系列のカーズで見積もりとったさい。
（例）ドアバイザー16,200円に対して19,656円　（工賃3,456円）
　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　20,088円　（工賃3,888円）　と別系列ディーラーだと異なるんだなと分かりました。

ただ結果的には工賃高いディーラーと安いディーラーでのオプション品からの値引き額、総額を比べてみたら工賃高くても値引き幅が大きく総額は安かったです。別に結果が良ければいいんじゃないのかなと言うのが自分の中での結論です。　

なので、＞koo33さん　の文書見る限り自分の中での解釈は騙す意図なんてないし、信用失わせる様なことは別に行っていないと思いますよ。

書込番号：21487495

[koo33]

＞hat-hatさん
レバーレートがいくらなのかHPに記載されていないのですが

工賃がネットセルフよりも１９，５％も高いって他のディーラーよりも高い設定ですよね！？


＞@家電貧乏さん
＞次回からは最初に『ここの工賃、単価はいくら？』と聞いておきましょう。

次回からは工賃の事も知っておかないと値引きだけにごまかされたらダメですね。
新車購入って数年に1回だからディーラーのカモにされたのかも


＞えくすかりぱさん

ディーラー側の考えをよく把握されていますね！？
是非、新車購入時の工賃の開示をディーラー側にして欲しいです



＞Redeye'sさん
＞ドアバイザー16200円に対して+工賃3672円(0.4h)でした。

僕の所はそのドアバイザーの工賃が4233円でした！

それ考えるとせっかっく車体で5万円、DOPで10万円の値引きをしてもらっても
工賃の安いRedeye'sさんの方がかなりお得ってことですよね！？

書込番号：21487558

[koo33]

＞ぱんくろまめっちさん

最初の段階の見積もりも貰っていたので最後に確定した見積もりと比較してみました

もしかして途中で工賃を変えているのかも？って思ってチェックしてみたら

一応、最初の見積もりから工賃が同じでした（セルフネットの工賃より１９，５％高いままで同じ）

僕が値引き交渉するから工賃を高くしてごまかしたりした形跡は無かったのでその点では一安心です。

書込番号：21487602

[おのちんさん]

せっかく買ったN-BOXを今後もそのディーラーでメンテもするのでしょうから、気持ちを切り替えて長い付き合いにできたらきっと良いこともありますよ。
今後は、何か頼む前に見積もりを出してもらうのがおすすめです。　そこには商品代・工賃等も記入してありますし、無料で対応してくれます。　
また何度もでていますが、作業工賃はディーラー事に違いますしオイル交換工賃（オイル代含む）にしても結構違います。　
同じ純正オイルに交換するのでも私はエリシオンプレステージとＦＩＴですが、ウルトラＬＥＯ・4Ｌ交換で工賃込み2160円ですが、他では５０００円くらいのところもあります。
ディーラーで確認したら、これもアフターサービスの一環でお客さんに安く提供しているとのことでした。
話はそれましたが、N-BOX大事にして下さい。　私も買い替える際はN-BOXにしたいと考えております。

書込番号：21487632

[hat-hat]

＞koo33さん
ネットのレバーレートが幾らなのか見てませんが見かけの金額を出来るだけ安くなるように低めのレバーレートで設定しているのではないでしょうか？

ですからネットとの差を気にしてもあまり意味は有りませんよ、その店のレバーレートが他と比べて適正なのかを確かめるのでしたら同地域の他のディーラーとの比較で見たほうが良いですよ。

一般的に土地代の高い地域程レバーレートは高くなるようですね。但し他より高かったとしても例えば会社の経営方針として当社は整備に力を入れていて高収入のメカニックを揃えて居るからレバーレートを高く設定している。こともあり得るのでそこだけに執着するのはあまり意味がないと思います。

ですからレバーレートが7,000円から12,000円の間に設定されていたら良しとしましょう。

書込番号：21487703　スマートフォンサイトからの書き込み

[koo33]

＞おのちんさんさん

＞何か頼む前に見積もりを出してもらうのがおすすめです。　そこには商品代・工賃等も記入してありますし

やはり見積もり出してもらうべきでしたね。
何度も行くのが面倒なのでカタログだけは前もって送ってもらってたのですが1回来店して試乗してその日に契約ってパターンでした。
別会社のホンダかあずで比較すれば良かったです。
でもまあ〜近くて通いやすいのは工賃が高いところなので気持ちを入れ替えていかなければ・・・


＞hat-hatさん

レバーレートは自分で計算してみたら1万円オーバーの高めの所でした。
隣の県も車で20分くらいなのですがそこでレバーレート聞くと800円くらい安かったです。

ネット見積もりの工賃レバーレートが8500円くらいでした

オプション60万円のうちの取り付け時間を計算してみると約13時間もあったので工賃合計が13万円オーバーです(笑)

書込番号：21490451