『2013年の新製品』のクチコミ掲示板

[北北西の風]

ローパスフィルターレスだと偶にはこんなことも	クロップしてみると･･･

雑誌「デジタルカメラ」の新年号に各メーカーのキーマンへのインタビューで来年の動向が示されています。
ペンタックスリコーはフォトキナの動画にも登場した開発統括部長の北沢利之氏です。
ポイントは３点
１．フルサイズ
２．カメラ内モアレ除去機能
３．リコーブランドの新製品

１．２．はともかく３．については以下のように書かれていました。
　今年全く新製品が無かった（A16もタイ洪水がなければ2011年末）。
　その間、新横浜のリコーでは新製品の開発を続けていた。
　2013年にはその新しい「渾身の一発」のカメラを出す。
　このカメラがGRD５なのかGXR２なのか、はたまた全く別なのかはノーコメント。
　でも、「非常にリコーらしい、リコーのコアなユーザーが待ち望んでいるカメラ」だそうです。

やはり密かにシコシコとやっていたんですなぁ。便りの無いのは良い知らせででした。
（正確に言えば、北沢氏は「他にやることがあるので今はKマウントユニットは考えていない」と何かが進行していることを臭わせていた）
私的には願望も含めて、まず、一つ目はGXRのフルサイズマウントユニット。
ボディもブラッシュアップする可能性あり。
ローパスレスはもちろん、センサーシフトの手振れ補正機能が搭載される。
二つ目は大型素子搭載のGRD。
CP+にはもう少しは明らかになるでしょう。期待していますよ。リコーさん。

ちなみに「CAPA」の方ではプロカメラマンによる予想があり、GXRについてはKマウントユニットが予想されていました。（でもこの人フォトキナでの北沢さんの発言を知らないようですね）

さて、皆さんはどうのような新製品を予想しますか？

書込番号：15506886

[石の上に3世紀]

RX1のレンズ交換式バージョンみたいな感じですかね？

書込番号：15506967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

こんばんは◎^▽^◎

ハイハーイ！(>∀<)/
ＣＸ６のフォーカスが欲しいでーす

バリアングルも欲しいでーす♪

ペンタプリズムユニットもあったら楽しいでーす☆

欲張りで〜す m(__)m

書込番号：15507036

[北北西の風]

フルサイズのR-D1のような可能性もありますが、MOUNT A12がMOUNT F24になる方がリコーらしいかと。
書き漏らしましたが、KマウントはK-01がフルサイズになるのが順当ではないかと思います。
両方がKマウント＋フルサイズであるとバッティングしますし、小さなGXRには大きなレンズより、小さなライカレンズの方が似合っているように思いますが･･･。

書込番号：15507046

[ベンガルぐーちゃん]

今晩は。

MOUNT A12の技術的資産をどうするのか、という視点で思っているんですけどね。
MOUNT A12が到達点なのか、継承する価値があるのかみたいな。「リコーらしい」と言えばこれ程リコーらしい商品もないような。継承がGXR2=ユニットなのか、本体に組み込んだ新製品なのか、わたしはどちらでも良いですが、お金貯めなくては。。。
なので、GXRをマイナーチェンジしたものがGXR2で、MOUNT A12を継承・発展させたMマウントのフルサイズが新製品でもいいような。。。
MOUNT A12の継承では、Kマウントの発想はなくてMマウントでしょう。
大穴的には、PENTAX645Dのマイナーチェンジでフルマウントとか。
しかし、レンズはどうするんだろう。
ま、何か出てくる、出てきますよね。楽しみです。

書込番号：15507408

[SilverKnight]

こんばんは。

GRDは2年おきの夏〜秋なので5は来年の秋頃出そうですね。
センサーはRX-100の１インチを積んでくるんじゃないでしょうか？

GXRのフルサイズは期待してるんですが、レンズを持ってないので
単焦点のマクロレンズユニット（Ａ12 50mmのような）なんか欲しいですね。
価格的にしばらく買えそうにありませんけど．．．

書込番号：15507462

[銘玉グルメ]

現状のGXRボディ側は1800万画素程度まで処理を想定していると、開発インタビューで読んだ記憶があります。
Sony24Mを使用するにはボディも多分変更でしょうね。
それよりも編集部の予想がGRD,GXRと違ったかたちかもという表現がきになります。
私的には今手持ちのA16でGXRは実質打ち止めでも仕方ないかなと、自分に言い聞かせ始めてます。笑)

書込番号：15507877

[北北西の風]

皆さん、早速の書き込み有り難うございます。

GXRのフルサイズは2400百万画素でなく、1800百万画素でも良いですね。
その分、感度を上げた時のノイズを押さえてくれれば。
ただ、ペンタックス側のフルサイズ素子もあり、共通化した方がコストが下がるでしょうから、どうなるかは未知です。

GRDは下記の特許が出ています。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-06
これによると、ASP-Cかm4/3です。
大きさは大きくならざるを得ないでしょう。残念ですが。
また、全レンズ繰り出しですのでAF速度は期待できません。
どのくらいこの期待を裏切ってくれるかだと思います。

書込番号：15509004

[SONYZUKI]

やはり、リコーは現像エンジンの革新でしょう。ハード的には辛い！

その名も、正に“絵心エンジン”！！！

Ａｄｏｂｅ社当たりが開発中だと思うのですが、構図と色合いで写真が良いか悪いかを判定するソフトとかカメラ！

「ダミだ、こりゃあ」とか、「もうちょっとアンダーにした方がいいんじゃないの」とか、「ダメダメ、逆光じゃないの！」とか。カメラが進言してくれる！

まあ、これは夢の未来形だと思うのですが、通信機能を持ったカメラからサーバーに送信して、そこで判定するという形となるのは、それほど遠い未来の出来事ではないでしょう。そんな未来形を、幕間的にコンパクトカメラで体現させてくれる、とそんな夢をリコーさんに託します。

書込番号：15509163

[nn-gon]

CXシリーズが消えてから、
量販店でGXRをプレミアムコンパクトのような位置づけで
再び売り出してる量販店を見かけました。
在庫一掃のようです。
これが後継機の布陣か、消滅かはわからないけど、
合併後のリコーブランドのコンセプトやQ10、K-1との関連からすると
開発中の商品が自ずと予想しやすくはなります。

とはいえ、価格帯は今より一段上になる可能性は否めないですね。
P-10相当（P-16か？）のものがでない限りは。

書込番号：15512300

[北北西の風]

ほら男爵さん、ベンガルぐーちゃんさん、SilverKnightさん、銘玉グルメさん、SONYZUKIさん、nn-gonさん、みなさん、こんばんは。
ちょっと体調を崩しましたが、37℃まで回復しましたので、まとめてレスします。

ほら男爵さん
＞ ＣＸ６のフォーカスが欲しいでーす
んんん、これってなーに？？？

＞ 欲張りで〜す m(__)m
欲張り良いんじゃない。だってユーザーなんだもん。

ベンガルぐーちゃんさん
＞ ま、何か出てくる、出てきますよね。楽しみです。
ホント、これで枕高く眠れます。

SilverKnightさん
＞ センサーはRX-100の１インチを積んでくるんじゃないでしょうか？
GRDはローパスレスのAPS-Cで28mmを積んで、RX-100とRX-1の間のような感じになるのではないかなぁ。
ある意味、GXRでもGRDでもないと受け取ることが出来るかな。
従来のGRDもそれはそれで継続されるように思うんだけど。

＞ 単焦点のマクロレンズユニット（Ａ12 50mmのような）なんか欲しいですね。
ボディが新しくなっても、以前のカメラユニット（A12 50mm）も使えるはずと、頭から信じ切っています。
そうでないと、皆（コアなユーザー）、怒るよね。
ただ、新フルサイズユニットは新ボディだけ対応という可能性も･･･。

銘玉グルメさん
＞ Sony24Mを使用するにはボディも多分変更でしょうね。
「渾身の一発」と言うからには単なるフルサイズマウントユニットだけでは無いと思います。
ユニットは手振れ補正、ローパスレス＋モアレ除去、ボディは高画質EVF（もしかしたら内蔵）より多いバッファメモリー、あとは･･･えーっと、SONYZUKIさんの絵心エンジン搭載！

＞ それよりも編集部の予想がGRD,GXRと違ったかたちかもという表現がきになります。
＞ 私的には今手持ちのA16でGXRは実質打ち止めでも仕方ないかなと、自分に言い聞かせ始めてます。笑)
あれは疑問符がついていますからねぇ、
残念ながらまだ終わらないのでは･･･。(^_^)

SONYZUKIさん
＞ その名も、正に“絵心エンジン”！！！
面白い、実に面白い！
私のなんか「このボケッ」と叱られ、「もう歳で足腰の弱ってんだから、諦めて三脚使ったら？」なーんて嫌みを言われそう。

nn-gonさん
＞ 在庫一掃のようです。
細々？、売れているのはA16キットとボディ単体、MOUNT A12です。
各社新製品が目白押しですから、GXRなんてマニアックなカメラ置いておくスペースがもったいないのでしょうね。
あったとしてもメーカー、リコーの在庫処分ではないと思いますよ。生産調整する時間が十二分ありましたからね。

＞ 合併後のリコーブランドのコンセプトやQ10、K-1との関連からすると
合併後のリコーはコンデジ、ペンタックスは一眼レフを受け持つということでした。
GXRはミラーレスではなく、ハイエンド・コンデジの位置づけだったので、決してGXRが方針に合わないということではないと思います。
MOUNT A12がミラーレスではなくなんなのだと問われると困っちゃいますが。

＞ P-10相当（P-16か？）のものがでない限りは。
A16が24-85mm相当なんで、75-200mm相当の望遠ズームをフォーサーズの素子で小さくまとめてくれると良いなぁなんて思っています．
シグマのFOVEONでも面白い。
S10→A16と同じようにP10→A16（28-300mm）で大型化なんてGXRに似合わないなぁ。
ズボラズームはP10だけで十分だと思う。

まぁ、いろいろご意見あるでしょうが、何よりも来年に新製品を出すと明言してくれたリコーさんのクリスマスプレゼントに感謝です。
来年のお年玉はその新製品の内容発表ですね。
楽しみにしていますよ、リコーさん。

書込番号：15519417

[北北西の風]

アルキメデスではないが風呂の中で思い出しました。

フルサイズ・ライカマウントユニットなら、フランジバック可変のマウントユニットを付けてくる可能性がありますね。
言ってみれば段付きのマウントです。
これで寄れないレンズが寄れるようになりますが、マウントの強度が弱くなるように思えますね。
詳細は下記エンジニアの嗜みを参照願います。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-09-12

書込番号：15520555

[sutemaru]

そういえばフランジバックを可変にすることで
MFのレンズでもAFを可能にしてしまう、そんな一眼レフカメラなんてものもかつてありましたな。

MマウントレンズでAF撮影が可能になる…
そんな夢のようなミラーレス一眼が登場したりする日も来たりするんでしょうか。

書込番号：15520738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンガルぐーちゃん]

sutemaruさん、
>MマウントレンズでAF撮影が可能になる…
>そんな夢のようなミラーレス一眼が登場したりする日も来たりするんでしょうか。

それ、欲しいです!

書込番号：15520950

[くまっち中野]

皆さん、こんばんは。

やはり MOUNT UNIT A12のマーケットの順当な発展型のMバヨネットマウントの35mm判フルフレームカメラに期待したいです。
リコーが得意なマイクロレンズアレイの最適化で、バックフォーカスの短いレンズが使いやすいものが、他社との差別化につながるのではないかと思います。

撮像素子は、ユニットが高額なってもいいので、D600やRX1で使用されているものと同世代のものにしてほしい。(MOUNT UNIT A12の撮像素子は、世代が古いのか、ややノイズが多いです。)

個人的にはあまり多機能でなくても良くて、シャッタースピードとISO感度の操作がシンプルな(出来ればダイヤル操作のようなアナログな)ものを望んでいます。
ただしギミック的なものとしては、私もバリアブル・接写リングのようなものを内蔵することには賛成。Mバヨネットマウントの唯一ともいえる弱点ですので。AFの実現までは無理には望みませんので、ぜひ。

書込番号：15521308

[nn-gon]

北北西の風さん、こんにちは。
ちょっと書き方が悪かったのか誤解を受けてしまったかもしれません。

まとめて大雑把に言えば、GXRがプレミアム・コンパクトの位置づけを
やっと明確にしてきたように感じたことです。
ひょっとしたら何か来年はいい方向に向くのかもしれないということです。

ただ、P１０kit等でやみくもに購買層を広げず、趣味性の強いユーザーに
多少強気の価格で確実に商品を売っていくという姿勢なのかもしれません。
確かにフォーサーズの望遠ズームにも密かに期待したいけど、
Q-10とK-1のユーザーの狭い隙間に入ることになるので、
ちょっとありえないのかも・・と思った次第です。

書込番号：15525307

[北北西の風]

sutemaruさん、くまっち中野さん、nn-gonさん、皆さん、こんばんは。
クリスマスプレゼントもらいましたか？
私は･･････もらえません。今年は使いすぎたそうです。
多分、来年も･･･。(^_^)

sutemaruさん
＞ そういえばフランジバックを可変にすることで、MFのレンズでもAFを可能にしてしまう、そんな一眼レフカメラなんてものもかつてありましたな。
これは以前にGeartrainさんとも話したことがありましたが、コンタックスAXですね。フィルム面を移動させていたと思います。
私は触ったことがないのですが、あまりにも大きく不評のようでした。
同じような考えを持ち込むと、デジタルの場合は撮像素子を動かすことになりますが、素子には配線がありますので、この撮像素子の前後動に対応できる機構さえ出来れば可能なのでは？
AF速度は全レンズ繰り出しと比べると、移動量は少なくなるはずなので、有利なのではないでしょうか。
夢のような話ではないような気がしますが、やるとすればリコーかライカだけですね。

くまっち中野さん
＞ 撮像素子は、ユニットが高額なってもいいので、D600やRX1で使用されているものと同世代のものにしてほしい。(MOUNT UNIT A12の撮像素子は、世代が古いのか、ややノイズが多いです。)
これは撮像素子供給側が主導権を握っていますので･･･。ただ、フルサイズ開発にゴーサインが出た時点で供給先（SONY？）との合意はとれているのではないでしょうか。

nn-gonさん
＞ まとめて大雑把に言えば、GXRがプレミアム・コンパクトの位置づけを
＞ やっと明確にしてきたように感じたことです。
唯一無二と言うか、確かにそのような側面はありますね。

＞ Q-10とK-1のユーザーの狭い隙間に入ることになるので、
確かに単発的にはそうなのですが、GXRの良いところは、目的のレンズに最適な撮像素子を自由に選択出来ることだと思うのです。大型素子で大口径となるとどうしても大きく重いレンズにならざるを得ません。それならば･･･ということです。シグマ以外にFOVEON素子を搭載できるのもGXRしかないのでは･･･なぁんて考えています。

ところでちょっと早いかもしれませんが、コアなリコーユーザーが待ち望む「渾身の一発」とは何かです。
以前の書き込みからで恐縮なのですが、もしGXRだとすれば、ユーザーが何を望んでいるかを調べた結果を示します。
調査は2010年2月1日で、当時はS10とA12 50mmだけの時代です。リストはほぼ20%以上の投票比率を得た上位７項目です。

　　選択項目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票数　比率
１．35mm判相当の撮像素子を搭載したユニット　　　　　　881 　　45.6%
２．各種マウントアダプター搭載ユニット　　　　　　　　　838 　　43.4%
３．広角単焦点レンズ搭載ユニット　　　　　　　　　　　　798 　　41.3%
４．APSサイズ相当の撮像素子を搭載したユニット 　　　　　764 　　39.6%
５．高感度撮影専用ユニット　　　　　　　　　　　　　　　653 　　33.8%
６．フォビオンセンサー搭載ユニット　　　　　　　　　　　586 　　30.4%
７．裏面照射CMOSセンサー搭載ユニット　　　　　　　　　384 　　19.9%

１、５、６は実現されていませんが、２はMOUNT A12で、３はA12 28mmで，４もこの時点でA12 50mmで、７もP10で実現されました。順位がもっと下ですが、20位にローパスフィルター非搭載ユニットというのもあり、MOUNT A12およびA16で実現されています。こうしてみると、GXR発売当初より半数近い人が希望しているにもかかわらず、まだ実現されていないMOUNT Fというのが妥当でしょう。
ただ、単なるフルサイズ素子搭載ユニットということではなく、どれだけMOUNT A12より新機軸が盛り込まれているかだと思います。やっぱり、楽しみですねぇ。

書込番号：15526119

[alfa149]

長年使っている DiMAGE A200 の次に買うなら、とGXRを候補に入れてましたが、もし新型がでるならそっちも気になります！それかアナログズームのA16が出てくれれば……

書込番号：15532309

[北北西の風]

alfa149さん、こんばんは。

もう1ヶ月様子を見てからでも遅くはないと思います。
でも、絶対に新GXRとは限りませんし、価格も高いかもしれません。
いや、間違い無しに高いでしょう。２倍ぐらい？
悩ましいところですね。

アナログズームというのは電動ではなく、手動ズームということですよね。
現在のA16がモデルチェンジすることは当分ないでしょうから、次のズーム・カメラユニットで期待しましょう。

書込番号：15532932

[alfa149]

北北西の風さん、返信ありがとうございます。今のカメラをすぐに買い換え、と言うわけではないので暫く様子見してみます。ズームは手動で慣れているので、電動にはどうにも拒否反応がw　DiMAGE A200の正当進化版の様なカメラを待ち望みつつ……

書込番号：15535406

[GearTrain]

北北西の風さん、皆さんこんにちは。


3月になり、他メーカーは色々な噂が飛び交っている中、GXRは何も聞こえてこず．．．
埋もれていたスレをageさせて下さい。

リコーがGXRは継続したい(GXR2になるとしても)が直ぐには商品が出せない理由を想像してみました。


・フルサイズユニットをGXR2として出したいが、対称型レンズのバックフォーカスの短さの対応が上手く
　行かず、リコーとしては意地でも何とか対応したくて開発が遅れている。

・2000万画素を超える画像処理を16bit画像処理したいが、画像処理エンジンの開発が上手く行かない。

・14bit RAWモードを追加したいが上手く行かない。

・バックフォーカスが短い為センサーシフト方式手振れ補正が上手く行かない。

・RGレンズがコシナなどの他社製OEMの為、他社の都合(リコー以外のOEM先の関係)で中々開発が進まない。

・Pentaxと設計基準を統合する必要があり、その結果開発が進まなくなた。

・異動などによる人材の問題で開発が進まなくなた。


などなど．．．色んなことを考えるのですが、この様な想像は楽しくないですね。
この中で、設計基準や実験方法、評価基準(画質の評価方法なども)が変わるのが一番大変そう。
GR基準はPentaxに通用するのだろうか？

書込番号：15846082

[パリュード]

　リコーってさ、

　他社を追っかけてビリになる、っていうような会社じゃないんだよ。
　「リコーがやれること」を、やってない。
　だから駄目になった。

書込番号：15846501

[SONYZUKI]

皆様の毛を逆撫でするようですが！　　(^_^)

リコーさん、ＧＸＲボディの次期バージョンは、通常の一眼レフサイズと同じにしても良いですよ。で、レンズユニット交換は従来方式を踏襲。

であれば、あらゆるハードルをクリアすることは簡単ですね！　大きいですけど　(^_^;



まあ、ＧＸＲによらず、リコー製のミラーレスでない一眼レフを見てみたい、と言う気はする。ペンタックスなんぞソニーかパナにでも売り払ってもう一度出直そう！

書込番号：15846749

[北北西の風]

SONYZUKIさん

出先なので順が逆ですが･･･。
＞皆様の毛を逆撫でするようですが！
逆撫で？　もう死に体みたいですからねぇ。
諦めてはいませんがお通夜も良いかと思いますよ。

＞ ＧＸＲボディの次期バージョンは、通常の一眼レフサイズと同じにしても良いですよ。
それはないです。K-01を見ればわかります。
問題はハードではなく、経営上の決断ではないかと。
「渾身の一発」発表後に終了宣言もあり得ると見ています。
K-02でフルサイズの可能性もあるかと。

＞ ペンタックスなんぞソニーかパナにでも売り払ってもう一度出直そう！
ペンタックスのお陰でカメラ事業は息を吹き返したのでそれも無理だなぁ。

いずれにしろ、我々の期待よりテンポが遅いです。
これが一番の問題ではないかと。

書込番号：15847365

[パリュード]

　テンポが遅い、というよりも。。。

　「カメラ」っていう道具を通しての、
　「写真」に対する造詣のある人材がいなくなっちゃったんだと思う。
　あるいは切り捨てたか。

　カメラって何だ、っていえば写真ですよ、
　だけど写真って何だ、っていったらカメラじゃないんですよ。

　リコーが標榜し、それを支持したユーザーの声をカメラに反映できぬなら、
　残るのはペンタックスという抜け殻だよ。
　そんな撮影機材が、カメラであるわけがない。
　あのチョートクですら見放すよ。

　最強の街撮りカメラ、リコーはその最後の砦だったのに。

書込番号：15847510

[SONYZUKI]

北北西の風さん、パリュードさん、こんばんは

　こういうのを『毛を逆撫でする』と言うんです。昔飼っていた猫は、逆撫ですると甘噛みでカプッと逆襲してきましたが、今それを思い出しました。お二方共に、“憤懣やるかたない”という風情です(^_^)。

　しかし、皆さんの良い影響を受けたのかどうか分かりませんが、今日単焦点絞りリング付きのＭＦレンズを買ってしまいました。最近、その手のレンズを使った画像を後で見直すと、確かにとっても良いんですよね！気のせいかも知れませんが･･･････

　パリュードさんの哲学というのも何となく受け止めると、夏の日焼け跡のようにヒリヒリとするものがありますね。何か変に便利になりすぎてる、と言う気はしますな。暗いと、勝手に明るくしすぎてくる、みたいな。

　昔、セベ・バレステロスがパーシモン（柿の木）ヘッドと糸巻きボールの名手で、世界一のプロゴルファーだったわけですが、時代の波というか、ツーピースボールとメタルヘッドが開発されると、シニアツアーのご老人たちまでがばんばんと３００ヤードを真っ直ぐ飛ばしてくるに至り、セベの優位性は立ち所に失われていきました。そこで後に残した言葉が「パーシモンなら未だに世界一なのだが」とそんな感じ。

　ちょっと意味合いは異なりますけどね！

書込番号：15848463

[パリュード]

　そもそもゴルフなんちゅうもんが、インチキなスポーツなんですよ。
　やってる連中の顔ぶれを見ればわかります。
　飛距離がカネで買えるなんてのは競技じゃないね。

　オヤジか夢中になるのは賭け（握り）ゴルフだけだよ。
　その点、カメラ親爺は健全だ。

　でかいデジ一親爺は、スマホで淘汰されたほうがいい。
　そのときになったら、
　ファインダーならもっと上手く撮れる、とか言うかな？

書込番号：15848577

[北北西の風]

GearTrainさん、SONYZUKIさん、バリュードさん、こんばんは。

GearTrainさん
上の方では鎮魂歌が流れていますが･･･。
フランケンシュタインのように生き返っても面白いかな。

音沙汰ない理由は良く分かりませんねぇ。
・短いバックフォーカスの難しさはライカも同じですから、全てのレンズと欲張らなければ、ハードルは高くないのでは。
・解像度と画像処理に関しても良く分かりませんが、現行のチップだと処理能力が足らないことは間違いないでしょう。
　ソフトの話ではなくハードがらみの話だとは思うのですが、我々には見えませんねぇ。
・手ブレ補正はリコーよりペンタックスの方が技術は高いと思うのですが、これは必ずしもなくても良い機能ですから、諦めきれるかどうかが鍵です。
・製造がOEMでも設計・開発はリコーですから、他社の都合での遅れの可能性はあまりないと思います。
・移動というかリストラの影響はあるかもしれませんが、これまた憶測する根拠もありません。
　バリュードさんの言うように「写真」に対する造詣のある人材がいなくなったのかどうかは定かではないのですが、ペンタックス買収後リコーを去った湯浅さんの欠落が影響しているような気がしています。残ったメンバーがその意志を継いでいないように思いますね。（A16は彼が手がけた最後のユニット）
　「売れるカメラを作れ」という近藤社長に「いや、そうじゃない。単に売れるだけでは駄目なんだ」と心に思っていても口に出来る人物がいなくなったんだろうと思います。
　http://imaonline.jp/ud/event/50596bac1e2ffa30ec000001
　こんなフォーラムがあったなんて知らなかった。フォトキナの頃ですね。
・問題のペンタックスとの設計基準統合による影響ですが、これはそう大きくないと思います。
　ペンタックスはペンタックス、リコーはリコーだとおもいます。
　２社の基準を統一するというのはかなり難しいことだと思います。経験的に。
　基準が細かい点で違いはあれ、全く違うということはなく、あっても解をそちら側から持ってくれば良いだけですよ。

バリュードさん
＞ テンポが遅い、というよりも。。。
そうですね。遅いなんて言うもんじゃないよね。

＞ カメラって何だ、っていえば写真ですよ、
＞ だけど写真って何だ、っていったらカメラじゃないんですよ。
その通りです！！

＞リコーが標榜し、それを支持したユーザーの声をカメラに反映できぬなら、
カタログ性能だけがカメラの神髄ではないことに皆気づいていないように思うね。
売れるカメラはペンタックスが作り、カメラの神髄をリコーが追求すれば良いんだと思うよ。

SONYZUKUさん
あはは、“憤懣やるかたない”という風情が感じられますか。
期待をかけつつ冷静に見守っているつもりなんですがねぇ。(^_^)
お通夜に参加しながら、A12 マウントユニットとボディをもう１台なんて考えていて良いのだろうか。

話はリコペンに戻りますが、ペンタックスはさっさとK-01を生産終了しました。
リコーはCX6を終了しました。
どちらも売れなかったんですかねぇ？
APS-CのミラーレスがなくなったことでGXRの存在意義は多少大きくなったように思いますが、さて。

書込番号：15849718

[ベンガルぐーちゃん]

みなさん、今晩は。

わたしは、3月4月が山場と思っています。
記者会見の弁で「ペンタックスが思ったように売れなかった」と言ってますが、(多分)宣伝費をつぎ込んだ割りに売り上げなかったということだと思います。
一方、宣伝費ゼロのGXRはコスト減の分を価格低下させたにしても生き延びている。
これでは、社内的にしめしがつかないのではないかなぁ。GXRに風向き(北北西?)が変わるとしたらここしかないような。

書込番号：15850002

[GearTrain]

北北西の風さん、パリュードさん、SONYZUKIさん、ベンガルぐーちゃんさん、皆さんこんばんは。

GXRのコンセプトを忘れるところでした。GXRのコンセプトは
「キャンディッド・フォト文化を刺激するカメラシステム」
でした。

RICOHのwebには
「日常を、ありのまま素直に切り取りたい。飾らない表情こそ、愛しいと思える。
そんなキャンディッド・フォトには、いつでも一緒にいられ、さりげなく撮れる小さなカメラがふさわしい。
しかも、その時々のシーンや気分に合わせて、感性の視点を切り替えるようにレンズを交換できれば、
撮影のモチベーションはより高まり創造性が刺激される。」
とあります。

となると、SONYZUKIさんが言われる一眼レフスタイルは無いのかなと思います。
その様な派生型式があっても面白いですけど．．．

パリュードさんが言われた
> でかいデジ一親爺は、スマホで淘汰されたほうがいい。
でハッとしました．．．(私がデジ一親爺ということもそうなのですが)キャンディッド・フォトが
スマホで淘汰されかかっているような気が．．．
そうなると、ズームや高級路線で差別化するしか無くなってくる．．．ということか。


北北西の風さん、

>・製造がOEMでも設計・開発はリコーですから、他社の都合での遅れの可能性はあまりないと思います。

こちら
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000338447/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#15744997
でもちらりと書きましたが、名玉GR21などのGRレンズはコシナ設計と言われています。また、一眼レフ
用は明らかにシグマやトキナーのOEM品がありました。
リコーはもしかしたら、仕様書は書いているけど設計図は描いていないんじゃないかと思ったりします。

基準の問題は、同じ会社で基準が2つあるとISOの認証取得とかで問題になるかと．．．


> <略>ペンタックス買収後リコーを去った湯浅さんの欠落が影響しているような気がしています。

あ〜．．．これは、きっとそうですよね．．．
私のリコーのイメージは、ノルマに厳しいイメージですので、売れるカメラしか造るなと言われている
様な気がしてなりません。

K-01終了だったのですね。
そうすると、GXR後継機に少し期待が持てるかもしれませんね。でも、レンズ交換式の一般的なミラーレス
だったりして．．．


ベンガルぐーちゃんさん、

> わたしは、3月4月が山場と思っています。

それが、他メーカーは色々な噂が飛び交っている中、GXRは何も聞こえてこないのが心配です。
Pentaxも聞こえて来ないのでこちらも心配。

書込番号：15850326

[SONYZUKI]

皆さん、こんにちは

　大きなＧＸＲ、良いと思ったんですけどね〜！　だめですか！

　では、リコーさんに提言しまーす(^_^)

　ＧＲレンズのテクノロジーというのは、恐らくその骨格は精緻な総合的な現像システムだと思うのですが（この部分は不詳ですのでツッコミどうぞ）、撮像素子の進化に完全に凌駕されてしまっているというのが実情でしょう。だから、きっとその将来性は････････

　で、ここは思い切って、他社製マウント全て備えた、絞りリング付きＭＦレンズ専用カメラを作ったら如何でしょうか？　いいですよ〜シンプルで、無骨で、余計なモノが一切付属しないデジタルカメラ。まあ、連射機能ぐらいは付けてもらおうかな！

　絶対に売れる！！！

書込番号：15851285

[SONYZUKI]

連投宜しくお願いします！

　で、リコー製ＭＦレンズ（レンズ的に最高品質のモノ）を発売！

　これまた、絶対に売れる！　Y(^_^)

書込番号：15851309

[パリュード]

　GearTrainさん。

　キャンディッドフォトなんて、しゃらくさい言葉使うから駄目なんだよ。
　正々堂々と「隠し撮り」っていえばいい。
　言いにくいなら、言わなきゃいい、なあにダマテンで行け。
　お咎めはユーザーが引き受ける、当然でしょう。
　なのに、いったいいつから腰が引けたのか？
　
　追っかけられれば私だって懸命に逃げる。
　だけど、最初っから逃げる事考えてたら街撮りなんてできません。
　逃げる気でいるから、結局追いかけなきゃならないはめになる。
　案の定、このザマですよ。

書込番号：15851471

[GearTrain]

SONYZUKIさん、
> 他社製マウント全て備えた、絞りリング付きＭＦレンズ専用カメラを作ったら如何でしょうか？

Mマウントよりフランジバックが短いマウント用レンズは無理ですが、他社製Mマウントアダプタが
ありますので、Mマウントユニットがこれにあたると思います。

そして、新たなMマウントGRレンズを望んでいる方は多いと思います。



パリュードさん、
> キャンディッドフォトなんて、しゃらくさい言葉使うから駄目なんだよ。
> 正々堂々と「隠し撮り」っていえばいい。

ニュースなどでよく「街の様子」として通行人が写っていますが、あれとの違いは何なんでしょうね。
目立つでかいカメラで撮ればOK？ それにしてはニュースでは望遠で撮ってますよね。

声掛けてから撮るんじゃキャンディッドフォトじゃないし、状況によっては撮った後に許可をもらう
のは大変．．．
結局は人物撮りは身内しか撮らなくなったり、催し物やスポーツへ行く事になる。(私か．．．)

パリュードさん、人物入りスナップはもう撮られていないのですか？UPしないだけかな。
以前のハンドルの時だったかもしれませんが、工事のスナップとか自転車屋のスナップとか印象に
残ってるんですが．．．

書込番号：15853196

[北北西の風]

これは大丈夫だろう	こっちはどうだろうか

GearTrainさん、SONYZUKIさん、バリュードさん、ベンガルグーちゃんさん、こんばんは。

まずはキャンディッド・フォトから。
リコーの言う「キャンディッド・フォト」とは、気軽にカメラを持ち歩き、気軽に撮影すること及びその写真を言うようで、本来のエーリッヒ・サロモンに始まる「本人が気づかない間に撮った写真」すなわちキャンディッド・フォトとはちょっと定義が違うようです。
バリュードさんは本来の解釈、GearTrainさんはリコー的解釈、この違いですね。
まぁ、リコーさんが勝手な定義をかっこつけて使うのが問題と言えば問題。

ベンガルぐーちゃんさん
＞ わたしは、3月4月が山場と思っています。
３月ないしは４月発表で、５月末ないしは６月初めにボーナスを当て込んで発売でしょう。
でもGXRではなくGRD �Xというか今度出たニコンのCOOLPIX Aのようなカメラだと思います。
何か差別化出来る店がないと価格で勝負するしかないね。
リコーフレックスみたいなことをやれば良いじゃないなーんて最近思うようになりました。

K-01ですが、ペンタックスは小型のQがあるのでその対極的なミラーレスを考えたのでしょうが、いかんせん大きすぎます。
あれなら普通にK-30、K-5買いますよね。

GearTrainさん
今のリコーにはレンズを設計する能力はないのだろうか。
「エンジニアの嗜み」ではリコーのレンズ特許が出ているのですが･･･。
ISOの認証取得ですが、部門が違えば技術的基準が違うことは認められると思いますよ。
最近は文書の一言一句より、如何にPDCAサークルを回すかに力点が置かれています。

SONYZUKIさん
＞で、リコー製ＭＦレンズ（レンズ的に最高品質のモノ）を発売！
タムロン、トキナー、シグマ、ツァイス、コシナのようにカメラでなくレンズを製造・販売するということですか？
これはリコーとはちょっと世界が違うような気がします。
これに似たようなことを正月の入院時にベッドの上で考えました。
近いうちに別スレを立てたいと思っています。

書込番号：15854110

[SONYZUKI]

皆様、お早うございます

　北北西の風さん、リコーのＭＦレンズ開発・販売に関してそんな壮大な構想があるとは思いもしませんでした。

　私の場合、ＭＦレンズとの出会いは以下の如しです。３０数年前にリコーの一眼レフを手に入れたのですが、フィルムと言うこともあり、疎遠になっていました。で、後にデジ一が一般普及するに至り、手に入れたのがペンタックス機。で、あれこれ、いじくっている内に、「ひょっとして！」。「リコー製ＸＲリケノン５０ｍｍＦ１．４」と言うレンズがペンタックス機に見事ハマってしまいました(^_^)。まあ、当初はコンデジでオートに慣れていたので、単なるガラクタにしか見えなかったのですが、色々と経験を積む内に、徐々にＭＦレンズの真価発揮という所でしょうか。

　なので、皆さんのようにオールドレンズの個性を引き出して、その持ち味を味わうほどのモノではありません。まあ、ライカのびっくりするほどのド高いレンズを買う金もありませんけどね！

　だから、リコーさんに期待するＭＦレンズの開発は、昔取った杵柄で、良いものをより安く出してほしい、との思いです。その名も「ＸＲネオリケノン」。で、ちょっと差別化を図るために、リコー製次世代ＭＦ専用カメラからレンズ情報にアクセスするための端子のみ設置。非ＣＰＵレンズですから、簡単なはずです。それに、大手カメラメーカーは、しばらくはＭＦレンズを出すことができないでしょうから、一人勝ちの構図も見えてきます。

　もちろん、撮像素子はフルです。測距、測光が出来て、連写さえできれば、御の字です。そんなボディを５万円以下で宜しくお願いします(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)。オートモードは必要ありません！

　非ＣＰＵレンズは、ＣＰＵレンズの半分から三分の一ぐらいの価格と見ても良いでしょ！　大手に一矢報えるチャンスではないか、と。

書込番号：15855930

[パリュード]

　GearTrainさん。

　とりあえず、公にしなきゃいいんじゃない、不健康だけどさ。

　20年も経てば、何の問題も無く公開できますよ。
　要は、撮りたいか撮りたくないかでしょ？
　メディアがどうだとかなんて関係ない。
　隠し撮りだ、盗撮だと避難されたって、撮りたきゃ撮るよ、
　だってカメラ持ってるんだもの。
　これは撮る自由を手にしたってことじゃないの？

　まあともかく人と街が撮れなきゃ、写真暦にかかわらず、
　カメラマンは幼稚園児ですよ。
　図画工作の域を出ないでしょうね。
　

書込番号：15856884

[パリュード]

　×写真暦
　○写真歴

書込番号：15856890

[GearTrain]

北北西の風さん、

なるほど．．．キャンディッド・フォトの意味を拡大解釈し過ぎていましたか。そうすると、
キャンディッド・フォトに向いているのは中望遠レンズの様な気もします。28mm、50mmと来たら
75〜90mm辺りも1本欲しいですよね。

基準書などの件は、一眼部門とコンデジ部門に分かれたので部門標準と言うことで問題なしということ
ですね。そうすると、例えば一眼部門で開発した構成部品をコンデジ部門で利用する場合は部品の
再評価が必要になったりして面倒じゃないかという気もします。まあ、そのへんは上手くやるんで
しょうね。

レンズ設計の件は、リコーは基本設計はするが全てのレンズの製品設計をしてるわけではないという
ことはありませんかね。例えば、A16ユニットでいきなり色味が青くなってしまいましたが、原因が
レンズの供給元変更の可能性はどうでしょう。
撮像素子や画像処理エンジンの問題であれば簡単にチューニングできると思うのです。
この青い描写を見た時に90年頃のシグマとLマウント時代のコシナを連想しました。
コーティングが違うのかなと思いますが．．．コントラスト重視のコーティングのような気がします。
コントラスト重視のコーティングにたまに見られる日差しが強い時に暗部がいきなりストンと落ちる
様な事はないようですので、ここは撮像素子一体型のおかげなのかなと想像したりします。


> リコーフレックスみたいなことをやれば良いじゃないなーんて最近思うようになりました。

構成部品のインターフェイス、寸法等を規格化して交換できるようにするとかでしょうか？



SONYZUKIさん、

非CPUレンズと書かれていますが、レンズ情報を持つと言うことはライカの6bitコードの様なものを
持つと言うことでしょうか？
または、Ai Nikkor 45mm F2.8PやPlanar T* 1.4/50 ZF.2のようにCPU付マニュアルフォーカスレンズ
の事でしょうか？
オートフォーカスや電磁絞りに関しては思ったほどのコストは掛かっていないと思います。それは、
最近モデルチェンジしたシグマのEマウント19mm、30mmの前モデルが処分価格で8千円以下でしたが、
それでも原価は割れていないと思うからです。

ニコンのナノクリレンズ等を見れば分かりますが、性能の良いレンズを目指すとコストが掛かるのは
レンズそのもの(硝材)とコーティングではないかと思います。

マニュアルフォーカスのレンズは私も欲しいですが、数がさばけないので価格は高くなってしまう
のではと思います。



パリュードさん、

街や人を撮るって難しい事になってしまったのですね。
震災以降、街や行き交う人を撮らなきゃって多くの人が考えていると思うのですがね。

カメラがどうかとかは置いといて、CANON EOS 5D Mark3 のCM 「写真家」篇が好きです．．．
http://cweb.canon.jp/eos/ad/index.html

書込番号：15857184

[パリュード]

　立木さん、珍しいね、久しぶりに見た。
　たしか弟の三郎とかもカメラマンだったな。
　実家が写真館、NHKのドラマにもなった。

　もう少し長いといいね、CMじゃあ仕方ないけど。
　この辺りのカメラマンはだいたいがそうなんだけど、
　この二人も特に写真について語る言葉はもってない。
　どこかで聞いたような、ありきたりな事しか言わないね。
　まあ商業カメラマンはそれでいい。

書込番号：15857307

[SONYZUKI]

GearTrainさん、こんばんは

　ＣＰＵ付きＭＦレンズがあるなど知りませんでした。ちょっと恥かきましね(^_^)。しかし、リコーレンズ独自の接点を持つことは可能なわけですね。まあ、フラッシュの接点を見れば分かるようなモンで、何でもありです。

　で価格の問題ですが、下地の殆ど無いＳＡＭＹＡＮＧのような会社でやれることが、日本国内老舗メーカーで出来ないわけがないですよね。ここの製品（非ＣＰＵレンズ）の光学的性能は、大体純正のＣＰＵレンズの半分以下の価格でしょう。ネット検索上も、レンズにもよりますが、高評価が多いようです。

書込番号：15857788

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

SONYZUKIさん
> リコーのＭＦレンズ開発・販売に関してそんな壮大な構想があるとは思いもしませんでした。
いや、例によって私の勝手な妄想ですよ。
XRリケノン50mm F1.4ＦならGXR＋MOUNTA12＋Kマウントアダプターで Summilux 50mm f1.4 と同様な使い方が出来るじゃありませんか。
GRブログにもリケノンP 55�o F1.2の例がありました。
http://www.grblog.jp/2011/07/post-410.php

GXRで楽しむ（これが一番大事）のにレンズの値段は関係ありません。
自分がどうしても必要だと思えば身上つぶしても買えばいいのですよ。
写真もプリントが勝負で、どのようなカメラで撮ったのかは、ある意味どうでも良いのです。

GearTrainさん
>> リコーフレックスみたいなことをやれば良いじゃないなーんて最近思うようになりました。
> 構成部品のインターフェイス、寸法等を規格化して交換できるようにするとかでしょうか？
いや違うんですよ。リコーフレックス�Vは1950年に発売された二眼レフです。
当時平均的なカメラの値段は2万円以上でしたが、リコーフレックスは6千8百円という低価格で発売され、リコー曰く爆発的人気となったカメラです。
何でも地方から銀座三愛まで買い出しに来る人がおり、かつ行列になったそうです。
SONYZUKIさんが投げ売りセールを推奨していましたが、あの価格は無理としても、発売価格をもう少し下げていれば、もっとシェアがとれたのではということです。

> キャンディッド・フォトに向いているのは中望遠レンズの様な気もします。
うーん、どうなんだろう。75〜90mmはポートレートには良いが･･･。
確かに28mm、50mmと来ているのですから、ポートレート用を意識した明るい90mmが欲しいですね。
MOUNT A12を使っても実焦点距離60mmというレンズは非常に少ないのです。
GearTrainさんはマクロが付いて欲しいんじゃありませんか？

キャノンのEOS MのCMはいかにもだなぁ。
安達ロベルトさんのショートムービー「City in Blue」と全く違うよね。
バリュードさんなんか絶対に後者のイメージ。

今度出るはずの新製品は、どうやらGXR２ではなくGRDの後継機というかニコンCOOLPIX Aのようなカメラの気がします。

書込番号：15859103

[SONYZUKI]

なんか、笑点の歌麿師匠と円楽師匠の掛け合いのようですが！	何か今一です！	夜の風景です！

皆々様、北北西の風さん、こんばんは

　でもＧＸＲの次期バージョン、フルでしょ！　ファインダーも付いているんでしょ！　まあ、リコーさんのことだから、ボディだけでも最低１５万円超でしょうね。で、フル対応のユニット２-３種類出すとして、総額３０万円は下らないなあ！　きっと(^_^)

　あ、そうだそうだ、新年早々に入院なさったそうで！　お見舞いを言うのを忘れておりました。失礼いたしました。

書込番号：15863008

[北北西の風]

SONYZUKIさん、みなさん、こんにちは。

次期GXRですが、どうも我々が期待する「渾身の一発」とリコーの思いに乖離があるような･･･。
私としての希望は
　１．フルサイズMOUNTユニット
　２．それに対応して画像処理エンジン、バッテリーを強化したボディ
　３．高い解像度のEVF（エプソンのXGAアルティミクロンはどうだ。外付けも可）
　４．より小さなシャッタータイムラグ
なんですが･･･。
カメラユニットはフルサイズである必要はありません。小さな素子でも写りと小型化をそれなりに両立すればOKです。
素子サイズは１インチ、1.5インチ、m4/3だって良いのですよ。
価格は１，４は大したことないでしょうが、２、３は外部から購入の素子価格がいずれも高価でしょうから。
ということはともかく、CP+での状況などからは、どうもその「渾身の一発」なるものがGXRに関するものではないという感じなのですよ。GXRに関しては関係者の発言が以前より弱くなっているような･･･。
とすれば、「渾身の一発」は特許のあった大型素子搭載のGRDということになるのです。
でも、ここは既にライカ、フジ、ニコン、ソニーと出ていますからねぇ。
「渾身の一発」と称するには相当なものがないと･･･。

＞あ、そうだそうだ、新年早々に入院なさったそうで！　お見舞いを言うのを忘れておりました。失礼いたしました。
お見舞いありがとうございます。
大した病ではないのですが･･･。じつは今朝まで検査入院をしていました。結果は白ですので、ご安心を。ホンちゃんの手術は近いうちにすることになるとは思いますが。
まだポックリはいきませんよ。撮りたいものいっぱいありますから。(^_^)

書込番号：15868955

[パリュード]

　「渾身の一発」ってのが曲者だな。

　いくら渾身に力を込めたって、線香花火でも一発は一発だ。
　そういう一発や一撃じゃあしゃあないわ。
　せめて「会心の一発」じゃないと、なんだそれが渾身か？
　ってことで終わる。
　去る者は追わず、去るなら黙って去れ。

　だいたいご当人がいう台詞じゃないだろ。それって。
　窮鼠猫を噛むって、ネズミが言うか？
　

　とにかく私はもう葬儀は済ませたし、野辺の別れも済ませたよ。
　化けて出るなら、全くの別ものでいい。

書込番号：15869170

[北北西の風]

バリュードさんん、みなさん、こんにちは。

＞「渾身の一発」ってのが曲者だな。
その通り。いくら力を込めたって、非力な一発ならそれまで。
「渾身の一発」は開発統括部長の言ではあるが、他の人の言では何となくそれほどじゃぁないんだよね。
「あれですか」ですからねぇ。

未練がましいがもう少し様子を見てみたい気がする。
多分、結果は同じだろうと思うのだが･･･。

書込番号：15869371

[とうたん1007]

GXR +ズミクロン35mm		GXR +SWH15mm

北北西の風さん、こんばんは

ご無沙汰です。
こっちで解答といいますか、させていただきます。
現在、Mmountは、
ズミクロン35mm f2
ズミクロン40mm f2
エルマー50mm f2.8
エルマー135mm f4
ズマロン35mm f3.5
フォクトレンダーのSWH15mm f4.5
以上です。
leicaのM3にズミクロン35mmをつけっぱなしにしてますので、それ以外はGXR で楽しんでます。
ズミクロン以外は、訳ありの特価品ですので、くもってるとは思うんですけどね。

渾身の一滴、GR1の形でフルサイズセンサー、28mmf2かf2.8ぐらいで、EVF かAFの確認できるOVF のついたのがいいなー、て、思う今日この頃です。
未だにGRの中古が7万円台ですので、それだけすごいんでしょうから、同じようなものがデジタルで出てほしいです。
でも、値段が、ソニーのんぐらいならきついでしょうね。
10万ちょっとぐらいなら、でも、売れないでしょうね。
動画とか変な機能はいらないので。

ではでは

PS
お体ご自愛くださいませ

書込番号：15870758　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYZUKI]

皆さん、こんにちは、日曜日の午後、如何お過ごしでしょうか！

　しかし、もう止ーめーてーーーーーーーー！

　レンズ欲しさに身上取り崩してでも買うべきだ、とか･････

　なーんか、オールドレンズのコレクションをこれ見よがしにタラタラと･･･････

　最近、マニュアルフォーカス絞りリング付きレンズで、ちょっとアンダー、ちょっとオーバー、ちょっとボケ入りなどの微調整にハマっているのですが･･････


　誰か、ＮＯＫＴＯＮレンズ、開放Ｆ値０．９５の話しをして下さい(^_^)




　わぁああああああああああああーーーーーーーーーー　(^_^)

書込番号：15874891

[GearTrain]

北北西の風さん、皆さんこんにちは。

次期GXRへの私の希望は、

本体及びユニット
・XGA有機EL高精細約235万ドット電子ビューファインダー
・14bit RAWモード
・16bit画像処理
・追加のグリップ

カメラユニット
・フルサイズイメージセンサー搭載モデルあり
・ISO 100スタート
・SS上限 1/4000 下限1/2000 (RX1と同様)

マウントユニット
・フルサイズセンサー
・センサーシフト方式手振れ補正
・ISO 100スタート
・SS 1/8000 (ISO 200スタートの場合)

といったところです。

マウントユニットは、GXRでオールドレンズやMマウントレンズの利用を考えておられる方が大勢
いらっしゃるようですので、私もフルサイズでの登場を期待しています。但し、現行のISO 200
スタートのSS 1/4000では直ぐにリミットに達してしまいF値の小さいレンズを楽しめないので是非
とも何とかして欲しいところ。
振れ補正はフルサイズ2400万画素までであれば、無くてもよいかなとは思いますが、あれば嬉しい。
(フルサイズはAPS-Cの倍の面積ですので、現行1200×2＝2400)
16bit画像処理と14bit RAWモードは高画素の表現力(階調)を引き出すには必要でしょう。

カメラユニットに関しては別スレでも書きましたが、大型撮像素子を搭載したレンズ一体型カメラ、
RICOH GXR、FUJI X100、SIGMA DP Merrill、SONY RX1 RX100等がレンズと素子、及び画像処理
エンジンの最適化で非常に画質が良いという認識が広がりつつありますので、是非と頑張って
欲しいです。

書込番号：15876718

[Zan.Zin]

こんばんは。

北北西の風さん、
おなじみのこちらにこんな記事が出てますが、いくらなんでも5種類も一眼レフは無いでしょうねー？
http://digicame-info.com/2013/03/aps-c-14.html

コンデジ含めて5種類なら解りますがね。
もしもこれとか前からの噂通りGRDがAPS-Cで出てくるなら、
よほど小さくしないとGXRのA12/28mmと差が無いわけでしょうから、あまり意味ないですよね。
スペックは変わるでしょうが固定レンズか交換レンズかの違いだけですから。

フジのX100S(126.5x74.4x53.9 mm)より小さくて
今のGRD(108.6x59.8x32.5 mm)よりちょい大きめくらいの線を狙ってくるのかなー？
という事はニコンのA(111x64.3x40.3 mm)くらいかもですね。
でも起動やAFとか書き込みも一番早くとかでないと結構厳しいかもですね。

もしそれが出てくるなら、センサーやサイズの面からいってもやっぱりGXRは打ち止め・・・？
でもやっぱり大きく重くなってくるならカメラとしてのGRのイメージではなくなってきますね。
それだったらGXRでGRレンズのでも良いと思うけどなー。

それともQ10のマウントでボディーもレンズも別のGRDレンズ交換バージョンだったりして。

さてさて、さーてどんなものが出てくるんでしょうか？？？

書込番号：15879556

[北北西の風]

みなさん、こんにちは。

入院中につきレスポンスは13日以降なります。ｍ(_ _)ｍ

書込番号：15881892

[GearTrain]

ふと外を見たら

北北西の風さん、こんにちは。

お体大事になさってください。
たまには手近にある物のマクロとか、窓から見える空とか面白いものです。(と、外を見たら
飛行機雲発見！)

Zan.Zinさんの情報ではペンタの噂は出てきましたが、コンデジ部門のリコーはまだの様です
ので、待たせる分凄いのが出てくると思って気長に待ちますか．．．

書込番号：15882154

[北北西の風]

みなさん、こんにちは。
時間限定で使えるパソコンが見つかりましたので、あさってを待たず…。

GearTrainさん
ご心配ありがとうございます。
でも、あのスペックは高すぎるような…。
少なくともカメラユニットはフルフレームである必要はないと思うなぁ。
もちろんそれに越したことないけどね。
もっとろいろな素子にチャレンジしてほしいです。
たとえばメリルをユニット化してしまうとか、m4/3を使うとか。
マウントユニットはＦ24で決まりでしょうね。
手振れ補正も良いのですが、バッファーメモリーの大容量化や連射速度、さらに大事なのはシャッタータイムラグの大幅縮小化で、私は現行機能の地道なブラッシュアップを期待しています。

Zan.Zinさん
情報ありがとうございます。
ペンタックスから5機種は多すぎるような気がします。
そのうちいくつリコーが入っているかだと思います。
記述されている大型素子のコンデジは、リコーGRDの後継機（GRD　A16　28mm　もちろんローパスレス）と睨んでいます。
唯一心配なのは接写能力です。現行レベルが維持できればよいのですが…。
富士のX-100S、ニコンのCOOLPIX　Aが35mmなのに対し、こちらは28mmでライカのX2と真っ向勝負ということになるのかな。
もうひとつリコーからあれば、我々が熱望していたFFマウントユニットでしょう。
ペンタックス側はよくわかりませんが、FFのデジイチは価格からも間違いないでしょう。
あと、生産中止となったK-01の後継機が必ずや入っているのでは。
これはミラーレス初のFFとなるのではないかと。
これが出ることにより、GXRのK-マウントユニットは完全にありえなくなりのではないでしょうか。
（ペンタックスKマウントレンズを持っている人たちから、GXRのK-マウントユニットを要求する声をしばしば聞くのですが、私には理由が今でもわかりません）
今回はペンタックスリコーのFF祭りになるかもしれませんね。

もう完全に妄想的願望ですなぁ。(^_^)

書込番号：15882669

[Zan.Zin]

こんばんは。

北北西の風さん、あら検査入院中でございましたか。
手術も予定があるとの事、お気を付け下さい。

一様、書かれている事を訂正しておきますと、
フジのX100SとライカのX2が約35mmで、ニコンのAが28mmですね。

＞もう完全に妄想的願望ですなぁ。(^_^)＜
はい、完全にそう思いますよ・・・。

書込番号：15883166

[北北西の風]

ZAN.ZINさん、こんばんは。

訂正ありがとうございます。
今後も妄想は広げて行きますのでよろしく。

そぅそぅ、SONYZUKIさん、沼のほとりで待っているからね。いつでもいいょ。(^^)v

書込番号：15883365

[SONYZUKI]

北北西の風さん、皆さん、こんはんば

　ハハハハ、レンズ沼に陥るほど先立つものがありません(^_^)

　ただ、ＮＯＫＴＯＮレンズの開放Ｆ値０．９５は魅力ですねー！！！

　そして、巷、ネットでの使用経験は絶賛する声ばかりですもんね。

　一度でも良いから、使ってみたい！　日一日とその思いは募るばかりです。




　でも、たぶん買えないでしょ！　うーーーむ、アンビバレンツ(^_^)

書込番号：15887607

[SONYZUKI]

梅は咲いたか	桜はまだかいな！	南無南無！	こういうのは著作権とか肖像権とか法に触れますか？

皆様、お早うございます

　連続投稿、申し訳ございません。

書込番号：15890647

[GearTrain]

SONYZUKIさん、皆さんこんにちは。

> ただ、ＮＯＫＴＯＮレンズの開放Ｆ値０．９５は魅力ですねー！！！

SONYZUKIさんの言われるNOKTON F0.95とは、マイクロフォーサーズ用のレンズの事でしょうか？
それとも、LEICA NOCTILUX-M 50mm F0.95のことでしょうか。

もし、m4/3用のNOKTONのことであれば私はこう考えます。
ボケ量については、APS-C換算でF1.25相当、フルサイズ換算でF1.9相当です。
露出についてもISO感度をそれぞれ、m4/3に対して1段、2段上げられるでしょうから、
フルサイズにも対応可能なNOKTON 35mm F1.2をM Mountユニットで利用するのが良いかと．．．
描写の評判も良い様ですし．．．

書込番号：15891417

[SONYZUKI]

GearTrainさん、皆さん、こんばんは

　なるほど、撮像素子が小さければ、効果も半減というわけですね。有り難う御座います。

　で、ご推薦の一品は、価格コムにて１０万円超。そしてＭマウントユニット４万円超追加となると･････　ドヒャーーー！、ですね(^_^)　この意味でも現在のＧＸＲは、つくづく不憫なヤツだと思います。ＮＥＸならＶＭ−Ｅマウントが１７０００円ほどですから。

　Ｆ０．９５で開放から使えるレンズ！、いーなー！　でも！


　またＳＡＭＹＡＮＧにいってしまいそうです

書込番号：15891853

[北北西の風]

退院日、病室窓ガラス越しの夜明け

SONYZUKIさん、GearTrainさん、皆さん、こんにちは。

某局の国会の中継だって、石碑だって著作権はありませんや。
あの石碑と同じようなものを作ったり、文章をそのまま転載したら･･･かもね。

NOKTON F0.95については、25mm、17mmどちらにしてもGearTrainさんの言うとおりですな。
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical VM IIも良いんですが、高いし重いので、私ならNOKTON classic 35mm F1.4 MCかな。値段も半分ほどですし。

確かにMOUNT A12とVM-Eマウントアダプターでは２万円以上の差が生じてしまいますが、片方はAPS-C素子が入っていますからねぇ。
それにこれがあるとレンズ交換（ユニット交換）が非常に便利なのですよ。
一昨日のような強風下でも、難なく交換ができます。
（まあ、あのような状況ではカメラをバッグから取り出したくはないですがね）

バッグで思い出した。
今私が是非欲しいと思っているバッグは、持っているライカマウントのレンズ全部とGXRが入り、バッグのフラップをかけ「GRレンズ、50ミリ、エフ2.5」というとA12 50mm付きのGXRが、「コシナ、SWH、15ミリ」と言うと、GXRはSWH15mm F4.5付きに変わっているという代物です。(^_^)

書込番号：15892778

[Zan.Zin]

リコーデジタルの第二幕はいかに？

北北西の風さん、この場を借り致します。

パリュードさん、
こちらも読まれておられるようですから、
別スレでのわざわざ最後のお礼のご挨拶ありがとうございます。
なんせGXRオーナーではないので最後の方でちょこっと参加させてもらっただけでしたのに。

パリュードさんや皆さんに見送られてしまったGXRですが、
私はGX200が好きなのですが継続されない悲運を味わいましたが、
いつかオーナーの皆さんが「GXR Reborn」なんてスレを立てる日が来るのでしょうか？

リコーデジタルカメラの第二幕はいかになりますかな？

書込番号：15895046

[GearTrain]

北北西の風さん、
お帰りなさいませ、お疲れのことでしょう。大事に為さって下さい。

NOKTON classic 35mm F1.4ですか。今まで、あまり気にしたことがなかったのですが(MCとSC仕様が
ある事を知っているくらい)、ちょっと調べてみたら私も興味が出てきました。
このレンズ、SUMMICRON 8枚玉と同じようなレンズ構成なのですね。
それに、NOKTON classic 40mm F1.4の方は(球面)SUMMILUXを意識してるんですか．．．

似たような焦点距離のがあるなぁ〜、くらいに思っていたのですが、写りは勿論ですがレンズ構成
も売りだったのですねぇ〜．．．


> バッグで思い出した。

私は、何も入れておかなくても言えば出てくるバッグが欲しい．．．(笑)

書込番号：15895486

[papopapo]

北北西の風さん、こんばんは。

退院されたとのこと。何よりです。十分養生なさってください。
また、沼からの写真をよろしくお願いします。

書込番号：15896157

[ベンガルぐーちゃん]

おっ!　北北西の風さん、お帰りなさい!

養生して、ご自愛ください。
くれぐれも。

書込番号：15896639

[SONYZUKI]

大体、現在の価格設定がおかしいだろう！、リコーさん！！！

Ａ１２＋ＧＲレンズ２８ｍｍ
Ａ１２＋ＧＲレンズ５０ｍｍ
Ａ１２単独

　これらが、ほぼ同じ価格帯で売られている理由がよく分からん。やっぱり北北西の風さんのような人が多いんだろうな、と思う。Ａ１２単独でなんぼでも欲しいと言うレンズ沼に陥っている人達が。ＧＸＲをディスコンにするなら、ユーザーの期待を裏切ったお詫びとして、Ａ１２単独は一つ５０００円でセールにすべきですね。

　私も買います！　(^_^)

書込番号：15899513

[北北西の風]

SONYZUKIさん、みなさん、こんばんは。

＞ Ａ１２＋ＧＲレンズ２８ｍｍ
＞ Ａ１２＋ＧＲレンズ５０ｍｍ
＞ Ａ１２単独
＞ これらが、ほぼ同じ価格帯で売られている理由がよく分からん。
私にもわかりませんね。^^;

私がライカマウントレンズに手を出した理由は３つ。
　１．M型ライカが中学生からの憧れでであり、いつかは使ってみたかったこと。
　２．GXRのカメラユニットのラインアップが不十分であること。
　３．もうデジイチのような大きなカメラ・レンズは持ち歩きたくなかったこと。

現状の価格で出せるなら、当初よりもう少し安ければもっと売れたでしょうね。現在の価格は開発費の回収がすんだからなのでしょうかねぇ。

書込番号：15901066

[GearTrain]

SONYZUKIさん、北北西の風さん、こんばんは。


> これらが、ほぼ同じ価格帯で売られている理由がよく分からん。

レンズ部分の価格は5千円位ではないですかね。先日Eマウントのシグマ19mmと30mmが7千円台で
売られていましたので．．．。Mマウントユニットのフォーカルプレーンシッターは結構な額かと
思われますので現在のほぼ同じ価格帯というのはは妥当かなとも思います。
ただ、もう少し安ければね。センサーと画像処理エンジンが載っているので1万円は無理としても
3万円だったら可能じゃないかなと思います。


> 現状の価格で出せるなら、当初よりもう少し安ければもっと売れたでしょうね。

そうですよね。
それに、どうして次々とユニットを開発しなかったのか不思議でなりません。レンズユニットは
当然ですが、プリンタやプロジェクタユニットは当然出てくると思っていました。
それに、フィルムスキャナユニット、ストレージユニットなどなど．．．幾らでも考えられるのに
と思います。他社と共同開発でも良いわけですし。アイデアを一般公募してアイデアコンテストでも
やれば良かったのに．．．

書込番号：15901235

[SONYZUKI]

北北西の風さん、GearTrainさん、皆様お早うございます

　何か、とっても不毛な議論をふっかけているようで申し訳ないです(m_m)

　ただ、フォーカルプレーンシャッターの価値はよく分からないのですが、Ａ１６ユニットの初期設定価格を顧みると、Ａ１２ユニットの価格はずっと保持され続けているという印象は否めません。

　現在のＡ１６ユニット＋ＧＸＲ本体の価格が、３９０００円ですから、本体価格１６９２０円を差し引くとＡ１６ユニットの価格は、２２０８０円となります。そして、そこからレンズ代５０００円を差し引くと、レンズ代を差し引いたユニット価格（ほぼＡ１２単独）の値段は１７０８０円。まあ、キット価格の割引分はあるか、と思われますので＋３０００円ぐらいと計算すると、約２万円と計算致しましたが、如何でしょうか(^_^)

　ただ、Ａ１２ユニットは、ＧＲレンズのテクノロジーを支えるソフトなりハードを含んでいる可能性があり、そこがコスト高になっている可能性はあるのではないか、とも思っています。まあ、であるにしろ、その分を取り除けばいいので、安くできない理由にはなりませんね！

書込番号：15902187

[北北西の風]

SONYZUKIさん、GearTrainさん、みなさん、こんばんは。

SONYZUKIさん
私も同じようなことは以前に考えて見ましたが、A16 KITの方がA16単体より安いということはどうにも説明がつきませんよ。
各ユニットのコストは以下の部品＋組立コスト＋開発費＋マージンが価格だとは思うのですが･･･。
A16 KIT
　１．ボディ
　２．ユニット筐体
　３．電子基盤＋画像処理チップ
　４．撮像素子（A16）
　５．シャッター
　６．レンズ＋AF機構＋電動ズーム機構

MOUNT A12
　１．ユニット筐体
　２．電子基盤＋画像処理チップ
　３．撮像素子（A12）
　４．自社開発FPシャッター

A12 ユニット
　１．ユニット筐体
　２．電子基盤＋画像処理チップ
　３．撮像素子（A12）
　５．シャッター
　６．レンズ＋AF機構

＞ ＧＲレンズのテクノロジーを支えるソフトなりハードを含んでいる可能性があり
これは開発費の中に含まれていると思いますが、A12のGRレンズだけコスト高ということはないと思います。A16も頑張ったのですが、どうしてもGRレンズを名乗る基準が満たせなかったということだけのようですから。

GearTrainさん
カメラユニット以外のユニットは出ませんねぇ。
私はストレージユニットが欲しいんですがね。
１週間以上の旅に出ると、RAW＋JPEGの場合、16GBあるいは32GBのSDカードでも一杯になります。
もちろん予備を含めて複数枚持って行くのですが、常に空のカード１枚は残しておくように心がけています。
したがって、夜、寝る前に撮影済みのカードをノートパソコンなどのHDDに移動させますが、荷を軽くしたいので･･･。
iPad miniでも良いのですが、いかんせん容量が少ないです。

誰かGXRからUSB接続でHDDへバックアップ出来るかどうかご存じないでしょうか。

書込番号：15905525

[GearTrain]

SONYZUKIさん、皆さんこんばんは。

> 何か、とっても不毛な議論をふっかけているようで申し訳ないです(m_m)

いえいえ、とても楽しく読ませて頂いています。価格.COMでレンズユニット単体の価格はA12もA16も
4万円台と同じ様な価格帯ですね。A16 KITで価格が逆転しているのは他の一眼キットと同様の現象
ですね。A12 KITが無いのが残念です。

ちょっと価格の話からは逸れてしまうのですが、A16の色が青く転ぶ傾向にあるのが残念ですね。
おそらくレンズが青玉なんでしょうね。通常はコーティングで色を調整していくのだそうですが、
ズームレンズのコーティングは単焦点の比じゃないくらい難しいらしいです。

中判大判のスタジオ撮影を想定しているレンズの場合は、マルチコーティングで色を合わせることが
困難な状況では構成レンズのどこかをシングルコーティングにしてでも色合わせをするそうです。
(レンズ交換の度に色味が変わったのでは仕事にならないということでしょう)

A16はズームなのでシングルコートにする事もできなかったでしょうが、色合わせにコスト、時間を
掛けられなかった理由があるのでしょうね。

しかし、GXRは「ユニット間の画質統一」が図られており，「カメラユニット間で撮影される画像に
差異が生じないように、シャープネス、コントラスト、色再現性に共通の目標を設定しカメラユニット
毎に目標への合せ込みを行い、仕上り画質に統一感を持たせている」という事だったはず．．．
レンズユニットには画像処理エンジン(Smooth Imaging Engine)を搭載していますので、カラーバランス
はデジタル処理でどうにでもなると思うのですがねぇ。

書込番号：15905526

[北北西の風]

SONYZUKIさん、GearTrainさん、みなさん、こんばんは。

GearTrainさんとほとんど同タイムの書き込みでしたね。(^_^)

＞ 仕上り画質に統一感を持たせている」という事だったはず．．．
ということなんですが、完璧というのは難しいもので、A16とA12の間だけでなく、A12同士でも微妙に違いますね。
あれがユニット間の画質統一性を持たせた結果かもしれません。
ローパスレスだと大分違ってくるのだと、勝手に理解しています。

書込番号：15905577

[GearTrain]

北北西の風さん、SONYZUKIさん、皆さんこんばんは。


> 誰かGXRからUSB接続でHDDへバックアップ出来るかどうかご存じないでしょうか。

以前はEPSONやCANONからモニタ付のフォトストレージがあり、各社へ拡大していくのかと思えた
時期もありましたが、CF、SDカードの大容量低価格化で衰退してしまいましたね。

GXRからダイレクト保存は無理だと思いますが、iOSまたはAndroidとWi-FiカードリーダーとUSB HDD
またはWi-Fi HDDの組み合わせで何とかならないでしょうかね。
物によってはディレクトリごと吸い上げられるのがあるようです。ディレクトリごと書き込めるか
どうかは不明ですが．．．

ソニー WG-C10
http://www.sony.jp/pwserver/products/WG-C10/

ラトックシステム REX-WIFISD1
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/wifisd1.html

TAXAN(加賀ハイテック) MeoBankSD
http://www.meopad.com/products/MeoBankSD.html

プリンストンテクノロジー PTW-TSTP
http://www.princeton.co.jp/product/storage/ptwtstp.html

Buffalo MiniStation Air
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hdw-pu3/



> これは開発費の中に含まれていると思いますが、A12のGRレンズだけコスト高ということはないと思います。

構成部品を見ていて気付いたことは、A16ユニットには高価なローパスフィルタが無いことと、撮像素子
自体にA/D変換回路が組み込まれており、基板上の回路が不要ですのでその辺は安く出来る要素ですね。

但し、レンズ構成がA12 50mmは8群9枚(非球面レンズ1枚2面)、A12 28mmは6群9枚(非球面レンズ2枚2面)
に対し、A16は9群11枚(非球面レンズ3枚6面)となかなかの仕様になってますのでレンズ自体のコストは
掛かっていますよね。

書込番号：15908193

[北北西の風]

GearTrainさん、皆さん、こんばんは。

GearTrainさん、Wi-Fi経由SDカードへのアクセス方法のご紹介ありがとうございます。
スマホ経由かiPad経由しか手がなさそうですね。
iPadへのUSBコネクタがあるようですから、iPadとUSB・HDDとの間でやり取りが出来れば、Wi-Fiなり、ケーブルでSDカードからiPadへ送り、その後HDDへバックアップするというのが良いのかなぁと思っています。

＞ 撮像素子自体にA/D変換回路が組み込まれており、基板上の回路が不要ですのでその辺は安く出来る要素ですね。
これは知りませんでした。

今は大口径でなければ、非球面レンズもコストが下がり、その使用が増えていますね。
時代の進歩を感じさせます。
また、その設計にあたっては、手計算ではとても無理で、コンピュータがその設計に大きく寄与しているのだと思います。

書込番号：15908656

[SONYZUKI]

皆さん、今晩は

　うむむむむ、難しい話になってきましたな〜　(^_^)　そう言う難しい話はおいといて、と！


　背景をぼかすというのは、写真芸術に独特ものものですね。映画で、最近たまにコレを駆使する監督さんがいましたが、見にくいことこの上もない。まあ、サスペンスやオカルトで迫り来る恐怖や危機を表現するのに使うのは許せますが、通常の背景をぼかすのは不愉快極まりない！　絵画にも滅多に見られないやり方のような気がします。まあ、絵画は描きたいものだけ好きなように描けばいいので、ボケは不要と言うことでしょう。

　大御所がよく口にする、所謂「写真は引き算」、被写体を際立たせる一つの手法と言うことになりましょうか。

　嗚呼、開放値コンマ２とか４のことで、また金が飛んでいく〜　(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)

書込番号：15913596

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

ボケは英語ではBokehなんですね。
語源は日本語のボケです。
日本のカメラ、レンズが世界制覇してからその概念が広まったのでしょうね。
ドイツの光学の世界は解像度かMTTFなんですね。
柔らかさを求めるとタンバールのようなソフトフォーカスになってしまいます。

今日、撮った桜をアップしておきます。どちらもライツですがボケ味はイマイチだと思います。

書込番号：15917419

[SONYZUKI]

スレ主様、皆様、お早うございます

＞ボケは英語ではBokehなんですね。
＞語源は日本語のボケです。
＞日本のカメラ、レンズが世界制覇してからその概念が広まったのでしょうね。

　そうなんですか！　日本語が、そのまま使われているんですか！　確かに、インスタグタムを眺め回しても、相当にプロが参入しているにもかかわらず、背景のぼけた画像がほとんどありませんね。まあ、あそこはレタッチ三昧ですが(^_^)

＞ドイツの光学の世界は解像度かMTTFなんですね。

　光学機器というのは、“遠くをハッキリ見る”が、開発の原則でしょうから、明るさはメリットでも、ボケるのはデメリット以外の何でもない、と言う事ですね。

＞柔らかさを求めるとタンバールのようなソフトフォーカスになってしまいます。

　ソフトフォーカスの画像は、インスタグラムでも度々見られます。

＞今日、撮った桜をアップしておきます。どちらもライツですがボケ味はイマイチだと思います。

　綺麗ですね。当地石川では、来月以降です。

　まあ、ライカのレンズは、明るさとボケが比例しない、つまり明るいレンズだけどボケ効果は相当に抑えられている、と言う事ですね。

　ＮＯＫＴＯＮレンズは、開放Ｆ値ほどにボケない！！！、ですね！

書込番号：15919035

[ベンガルぐーちゃん]

北北西の風さん、今晩は。

ボケについて遅れ気味のレスです。

SONYZUKIさん、こんにちは。
実は、SONYZUKIさんのお題がよく理解できてないので、勘違いがあるかもしれませんがご容赦願います。

ボケ＝ぼかしについては、絵画の技法にあります。有名どころではダ・ヴィンチのモナリザに用いられたスフマート技法とか。浮世絵の版画でもぼかしによる空間遠近法はあるようです。
わたしの理解では、空間遠近法とぼかしは切っても切れない高等技術、ということだと思います。ダ・ヴィンチはそれ故天才と言われていると。

さて、写真(レンズ---センサー---処理エンジン)の「ボケ量」ですが、こちらは理論値で決定されるものと理解してます。詳細は、誰かに聞いてください。(笑)
多分、背景ボケは焦点距離÷F値で求められるレンズの実口径で求められる、ということだったと思います。
さらに、「ボケ味」は別のことを指しています。北北西の風さんが桜の作例で「ボケ味」と書かれていますが、乱暴な言い方してしまえば「ボケ方、ボケの質」みたいなニュアンスだと思います。
「ボケ味」はレンズ---センサー---処理エンジンによって微妙に違いますし、絞り値によっても変わります。さらに、ピントの面と背景の距離、背景物によっても影響されます。それらを総合して、一枚の写真になっているのだと思います。
逆に言うと、諸々の影響を排除することも不可能ではないことになります。レンズによっては無理なものもあるかもですが、一応。
天体写真機器や医療系光学機器では、当然ボケは排除されるものですよね。医療系光学機器などは技術を駆使して実現されているのではないでしょうか。


さて、作例についてですが、大背景ボケしてます。こうなると、空間遠近法はどこに行ったのだ、ということになると思います。その通りでして、写真におけるボケ、特にマクロにおけるボケは、次第に別物に変貌しつつあるのかもしれません。それを邪ととるか表現手法ととるか、それも各自の判断に委ねられることと思います。

結論的なことはあえて書きませんが、お悩みの一助になれば幸いです。(笑)
あ、それと、タンバールは別格です。ソフトフォーカスに括れるようなレンズではないと思っています。まさに、唯一無二。もし、わたしが気が狂って100万円で入手しても、使いこなせるものではないレンズです。幸い100万円ありませんが。

書込番号：15921517

[北北西の風]

SONYZUKIさん、ベンガルグーちゃんさん、みなさん、こんばんは。

ドイツカメラメーカーのレンズがボケについて考慮をしていなかったのは一つにカメラの構造にあると思います。
レンジファインダーではフレーミングとどこにフォーカスを合わせるかだけですから。
一眼レフカメラになって焦点深度が確認でき、背景のボケ方にも注意がいくようになったのだと思います。
国産機もレンジファインダーの頃は解像度だけを追っていました。
ただ、木村伊兵衛が「ライカレンズはでこま・ひっこまがあるので良いのだ」ということで、単なる解像度だけではないようですが。

先の写真は&#9353;枚ともライカレンズですが、よく見ていただければわかりますが、ボケ方はあまり綺麗ではありません。
特にズミルックスの方が顕著な２線ボケ気味です。
最近のライカレンズは非球面レンズを導入し、球面収差を排除使用としていますが、レンズの基本構成が変わらないとこの傾向は残るような気がしますが･･･。

そうそう、山岳写真などで有名な白川議員市は、山岳写真ではボケは不要と言っていました。
確かにそういう世界の写真もありますね。
私も昔はそういう写真を追求していたことがありましたが、頭が惚けてくると写真にもボケが･･･。

＞ タンバールは別格です。
そうですね、確かに単なるソフトフォーカスではないように思えますね。
ただ、私は１００万円あっても、撮る写真が頭に浮かばないなぁ。

書込番号：15921846

[GearTrain]

EBC FUJINON 35mm F1.9 絞り値F4

北北西の風さん、SONYZUKIさん、ベンガルぐーちゃんさん、こんばんは。

一口に「ボケ」と言っても奥の深いものですね。

SONYZUKIさん、
私もSONYZUKIさんと同じ様にF値の小さいレンズに憧れます。F値だけ見れば、Cマウント用などは
F0.7などありますが、ボケ量はフルサイズ換算だとF2.1相当でそれほどでもありませんよね。
F0.7は極端な例ですが、ボケ量を求めるのであればフォーマットの大きな規格(フルサイズとか)
をお勧めします。

しかし、例えば、フルサイズでF1.2とかで撮っても被写体の殆どがボケていてなんだか難しい写真に
なりませんかね．．．

一般的な写真を撮る場合、APS-CであってもF2(フルサイズ換算F3)もあれば十分な気がします。
開放から使える画質であればF2.8(フルサイズ換算F4.3)でもOKではないかと．．．

北北西の風さんやベンガルぐーちゃんさんが仰るように、「ボケ味、ボケ方、ボケの質」を重視
された方が良いのではないかと思います。

UPしたのは、GXR Mマウントに標準レンズ画角(換算50mm付近)で私が今一番気に入っているレンズ、
EBC FUJINON W 35mm F1.9の例です。絞り値F4で前も後ろも素直にボケていると思います。
勘の良い方なら、オールドレンズの妙に明るいF値、(そして、私は非常に描写に優れていると
思っている)でピンと来られたかもしれませんが．．．そうです．．．モゴモゴ．．


おっと、私がもたもた書いている内に北北西の風さんが私も書きたかった事を書かれていますね。

一眼レフをずっと使ってきた私から見れば、レンジファインダーやGRD等のハイエンドコンパクト
を使用されている方の写真は最初とても奇妙に思えました。露出を切り詰めた写真が多いのです。
特に最近のデジタル一眼のDレンジを拡張して白飛びギリギリまで持ち上げる画作りとま全く逆
だと思うのです。しかしこれは、ボケとは違った被写体を浮かび上がらせる術の一つですよね。

大切なのは、
・フレーミング
・アングル
・ライティング(採光)
・被写界深度(ボケ)
・レンズ焦点距離(遠近感)
・シャッタースピード
でしょうか？．．．


ところで、私のLeitzのイメージは階調が豊かでモノクロで撮りたくなるようなレンズ、zeissの
イメージは色鮮やかでボケが美しいレンズのイメージです。

書込番号：15921990

[SONYZUKI]

皆さん、今晩は

　まあ、色々とご意見を聞かせていただいた訳ですが、今後『どんなレンズを用意すれば良いか』の参考意見にさせていただきます。リコーさんがＧＸＲをディスコンにするかどうか、も多少気になるので、流動的ですね(^_^)。

　基本的には、森山大道さんの持論である『撮ることの情熱は、その撮影枚数に比例する』の原則にのっとり、背景のぼけた写真を量産することが、早道のような気がしてきました。精進したいと思います。

　あ、あと絵画の空気遠近法とか空間遠近法とかの話ですが、まあそう言う手法が昔あった程度の話で良いのではないでしょうか。これまで見てきた絵画の中で、背景をぼかす所謂ボケ画像というのは見たことがありませんので。

書込番号：15922066

[GearTrain]

SONYZUKIさん、おはようございます。

SONYZUKIさんの大口径にかける情熱は素晴らしいですね。私など、最近は写真に対する情熱が保て
なくて苦労しています。
もしかして、SONYZUKIさんはこちらに参戦予定の方でしたでしょうか？
ttp://www.ginji.net/blog/blog.cgi

とても危険な武装地帯ですね．．．特殊XX部隊が最前線を進攻しています。
実は、私もとても興味があります(笑)

書込番号：15922497

[北北西の風]

Summilux 50mm F1.4	Konica M-Hexanon 50mm F2.0	Cosina Color Heliar 75mm F2.5 MC	田中光学 Tele-Tanar 135mm F3.5

みなさん、こんばんは。

桜が咲き始めたのに新製品のニュースが届きませんねぇ。

土曜日ですが昨日やり残しの仕事もあったので、午後、出社し花曇りの桜を撮ってきました。
手持ちの何本かで絞り開放で撮り比べてみました。

書込番号：15930019

[北北西の風]

Leica Tele-Elmarite 90mm F2.8	Konica M-Hexanon 90mm F2.8	Leica Tele-Elmarite 90mm F2.8	Konica M-Hexanon 90mm F2.8

連投です。

今度は90mm対決です。
桜も彼岸桜からソメイヨシノに変わります。

いずれも甲乙つけがたいですが、Summiluxのボケはどうなんでしょうねぇ。

書込番号：15930046

[パリュード]

　
　北北西の風さん。

　ふと思った事で、ちょっと質問なんですが。

　甲乙つけがたいレンズを持ってしまったという、その心中（しんちゅう）は、
　いったいどんなものなんでしょうか？

書込番号：15930259

[北北西の風]

パリュードさん、皆さん、こんにちは。

＞ 甲乙つけがたいレンズを持ってしまったという、その心中（しんちゅう）は、いったいどんなものなんでしょうか？
一言で言えば、双子が生まれてきたようなもんですかねぇ。

勿論、購入した時期は異なりますし、ダブルことは承知の上で購入しています。
先の写真でもよく見るとわかりますが、両者ともコニカの方がやや暖かみのある発色になります。
50mmは、ヘキサノンは無限遠から最短0.7mまでが1/4回転、ズミルックスは1.0mで1/2回転、重さはヘキサノンが255gに対し、ズミルックスは280g、ズミルックスは開放絞り値がF1.4と1絞り明るい。
90mmはといえば、開放絞り値はF2.8で同じ。無限遠から最短距離まではどちらも1.0mでこれまた同じですが、回転量がヘキサノンの1/4回転に対し、テレエルマリートｰMは1/2回転です。重さはヘキサノンの330gに対しテレエルマリートｰMは226g。
ここでも甲乙つけ難いです。
重さ以外のヘキサノン90mmの欠点は、この入手レンズ固有の問題だと思うのですが、ヘリコイドの回転が軽すぎ、ピント合わせがやりにくいのです。そのうち、グリース交換で改善しようと思っていますが･･･。
一方、50mmはズミルックスの入手時にヘマをしまして、思わぬ出費を強いられてしまうという思い出？があります。２線ボケも出ることがありますが、自戒を込める意味もあり使い続けているわけで、とても手放す気にはならないのです。（不肖の子ほど可愛い？）

何故、コニカなの？という疑問があるかもしれませんので、ついでに。
当該ズミルックスは1964年の発売、テレエルマリートｰMは1974年の発売に対し、コニカは1999年の発売ですから悪いわけがありません。比較すべきは当時のライカレンズですが、これはもう手が届く範疇ではありません。
この頃、既に非球面レンズ技術は世にあり、ライカだけでなく国内メーカーも既に採用していました。そんな中でヘキサーRFと共に、球面レンズだけでこれらの非球面レンズに挑戦したコニカの技術、技術者の心意気に触れてみたかったのです。
その後コニカはミノルタと合併して、やがて写真分野から撤退することになりますが、そういう意味では落日前の最後の輝きみたいなものかもしれません。GXRを送り出したリコーもそのような歩みになるのかどうか気がかりです。

あとマイナーなことですが、コニカの被せ式レンズキャップはいかにもチープ、緩くていかんなぁ、すぐ落ちる。
こういうところで手を抜くと安物の印象が出てきてしまい、中身が台なし。
せめてコシナ並みだったら。なんか良い対策を考えねば。

書込番号：15931373

[パリュード]

　
　北北西の風さん。
　レス、ありがとうございます。

　＞双子が生まれてきたようなもんですかねぇ。

　キレイなお答えで、なるほど、と思いましたが、ちょっと学校の先生みたい。

　双子というのは子どもなわけで、買った訳じゃなく授かりもの。
　だから甲乙といった、比較の対象ではないですね。
　仮についてもつかなくても、どちらかを選べと言われて、
　出来るものではないし、
　太郎と次郎は甲乙つけ難い、なんていう親はいない。

　私がなぜこのような事をお尋ねしたかというと、最初の質問に戻りますが、
　「写真において、甲乙がつけがたい」心境に興味があったからです。
　つけ難いなら、例えば目をつぶって選んでもいいってことじゃないか。
　つけ難いものがなにもわざわざ、2種類もいらないんじゃないか。
　そういうふうな心持ちにはならないのかな、ということです。
　
　たまたま、同じ被写体を撮った作例において、
　そのような表現をなさっていらしたので、あえて、お聞きしたかった。
　双子ではなくて、「愛妻と愛人をもってるようなもんですかねえ」とでも
　書かれていらしたら、私の腑に落ちたかもしれない。

書込番号：15932311

[北北西の風]

パリュードさん
＞「写真において、甲乙がつけがたい」心境に興味があったからです。
いや、「レンズの描写」で甲乙つか難いと言ったまでで、「写真｝が甲乙つけ難いとは言っていないのですが･･･。
まだ、どちらのレンズで撮った写真が良いかまでは到達していません。
でも、「例えば目をつぶって選んでもいいってことじゃないか」という指摘はその通りだと思いますし、ならば、どちらか1本で良いはずですよね。
ところが煩悩に取り憑かれた私にはどちらも捨てられないのですな。^^;
まぁ、理由は概ね前述したとおりではあるのですが、まだ他にも･･･。

＞ 「愛妻と愛人をもってるようなもんですかねえ」
うーん、確かに双子を上下比較するのもおかしいが。愛妻（愚妻）はいるが愛人はいないんで、このフィーリングも言葉の上だけで、実感がないななぁ。

書込番号：15933922

[パリュード]

　
　失礼しました、
　正しくは「レンズにおいて、甲乙がつけがたい」、の書き間違いでした。
　まあ、文脈から「写真」じゃなく「レンズ」と受け取ってくれると思ったんですが。。。

　＞愛妻（愚妻）はいるが愛人はいないんで

　そういうことじゃなくて、じゃあ愛人Aと愛人Bでいいですよ。
　これはやはり、仰る通り「煩悩」ですな、それはわかります。
　でも煩悩のない人なんていませんから、上手に回避したご返事に見えますが、
　私には、甲乙つけ難い愛人を複数所有するというのが、
　どうもその人の業の深さに思えてなりません。
　あれもいいこれもいい、どうせこの世は味試し、みたいな。

　まあそれは兎も角、
　つまり、聞きたかったのは、
　その誰にでもある「煩悩」をどう処理しているのかの胸中ですよ。
　「愛人が2本（あるいはそれ以上）ある」、そういうのって、どういう感じ？

書込番号：15937075

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんばんは。

Mountユニットを購入された方は先に利用したいレンズがあってMountユニットを購入されたと思います
が、所有のレンズを一通り使ってみると次はMountユニット用のレンズを物色し始めるというパターン
かと思いますので、こういう作例は大歓迎です。

勝手に私の好みという事で順位を付けさせて頂くと、
Hexanon50、Heliar75、Elmarite90、Hexanon90、Summilux50、Tanar135 の順です。多少フォーカスが
前後している様ですのでもう少し絞ると印象が違うのかもしれませんね。

Hexanon 35mmは以前から興味があったのですが、50mmも良いですね。シャープで発色も桜に向いている
と思います。もう少し絞るとどうなるのでしょうね。
Heliar75 噂どおりシャープですね。
Hexanon90 フォーカスの位置が多少ずれているのが残念。もう少し絞ったのが見たいかも。
Summilux50 は初代か2代目でしょうか。滲んだ感じがありますが、1〜2段絞ると立体感が出るという
噂、興味あります。
Tanar135 近景が得意でない可能性もありますね。

Hexanon90のヘリコイドの回転角が焦点距離が長い割りに1/4程しかないのは、ヘリコイドが2重だから
ですね。1/4にしなければならない理由は寸法違いのカム山が3つ用意されているためのはず。

北北西の風さんは色々なレンズを沢山お持ちですよね。M(L)マウントレンズを1本も持っていない私から
すれば、とても羨ましいです．．．確か、宮崎PERAR35もお持ちですよね。是非作例をお願い致します。

書込番号：15939036

[北北西の風]

バリュードさん、こんばんは。

＞ 失礼しました、
いや、いいんですよ。こちらこそつまらないことで。
レンズじゃないかとは思ったのですが、もし、違ったらと思ってのことです。

さて本題。
＞ そういうことじゃなくて、じゃあ愛人Aと愛人Bでいいですよ。
＞「愛人が2本（あるいはそれ以上）ある」、そういうのって、どういう感じ？
って聞かれても、そういうシチュエーションにも至った実経験が無いので、どうも実感としては･･･。
でもね、それは「愛人を複数持つのはいけないことだ」という倫理に立脚した話です。
複数の「愛人」を例えにすると、どうしても私の場合、その倫理観が顔を出しますね。^^;
「煩悩」をどう処理しているのかということですが、煩悩＝罪悪と考えないようにすることですね。
今はどうか知らないけれど、少なくとも昔のイスラム世界では一夫多妻制はOKでしたよね。
「甲乙つけがたいレンズ」もその多妻と考えれば･･･。

ただ、購入した動機は「そのレンズを味わいたい」という味試しの要素は持っており、その点は一夫多妻とは違いますね。
それが「試して終わり」になるか「家族」になるかという点がポイントじゃぁないかな。
「知りたい」という欲求＝煩悩は性欲とは違い終わりがありませんので、妻は増え続けるかもしれません。
で、「レンズ沼とはハーレムなり」ということになりますか。
お金だけは出ていきますので、我が家の大蔵大臣の反対を押し切る罪悪感はちっとばかし残りますね。(/_;)

書込番号：15939064

[パリュード]

　
　しつこく絡んで申し訳有りません。
　
　つい、自分が甲乙つけ難いレンズを所有してしまったら、
　どういう心境になるのだろう、と考えちゃったもんですから。
　お聞きしたかった。

　様々な特徴（異なり）をもった愛人（レンズ）が何人もいるハーレムなら、
　私はそれが罪だろうが不道徳だろうがバリエーションとして大歓迎なんですが、
　それらが全部「甲乙つけ難かったら」どうなるんだろうか？
　一人（どっちか一本）でいいじゃん、というふうにはならんのかな、
　という事です。
　それとも、買っちゃったんだから、レンズAはレンズBのスペア、
　くらいの考えになるのか、とか。

　実際問題として、「うーんこの2本は甲乙つけ難いわい」、なんて
　余裕で達観できるのもんなんだろうか？
　いや、自分ならものすごく悩ましい境地に至ると思うんですよ。
　ましてや、撮れた写真がEXIFを見なければ、
　どっちのレンズかわからない、なんてことになれば、
　そんなところで躓（つまず）く自分自身が嫌になる。
　事実、GRDとGXR-A12-28mmですらその区別が、
　写真では判別できない事があって、これがなんとも悩ましい。
　私はだから、レンズ（に関しては）沼には無縁だと思う。
　

書込番号：15939391

[北北西の風]

EXIFはTele-Tanar　135mmになっていますが、Perar35mm　F3.5です。

バリュードさん、GearTrainさん、みんさん、こんばんは。

バリュードさん
＞ しつこく絡んで申し訳有りません。?いや、一向に構いません。
遅くに帰って来て、普段考えないようなことを考えるのを楽しみにしています。
「甲乙つけがたい」という私の表現が拙かったのかもしれません。
写りに関してはどちらもあるレベル以上は確保しており、一見は甲乙つけがたいのですが、細かい点では違いがあるのです。
前にも書きましたが、Summilux 50mmは明らかな２線ボケが出ることがあります。ボケという概念がない頃の設計なのでしょう。一方、Hexanon 50mmはそれが出にくいですし、1/4回転のヘリコイドも迅速なフォーカシングに寄与します。しかし、F1.4とF2.0の１絞りの違いは暗いところでは効いてきます。
ということで、実際にはその日撮ろうとする目的によって使い分けようとしているのが実情です。
ところが、もう一つ問題がありまして、Summiluxの出番の方が多いのです。MOUNT A12のマウントはライカMマウント互換だということですが、全く同じではありません。私のSummiluxを付けるとガタが出るのです。M6への装着では起きませんから、原因はユニット側のマウントにあります。この解決策として新品のユニットのマウント保護シールを剥がさず装着しており、マウントユニット1本がSummilux 50mm専用となっているのです。マウントユニットが増えてくれば、Hexanon 50ｯmの出番は増えるでしょうが、それはいつのことになるか･･･。
90mmの方はほとんど互角なのですが、Tele-Elmaritの方が軽いので持ち歩く本数が多い時はこちらです。ただ、やはり逆光に弱いように感じられ、夕暮れなど太陽を入れることを予想する時はHexanonです。

レンズという工業製品だってメーカー、設計が違えば個性が違うんですから、人間の場合は絶対同じなどということはあり得ません。
EXIFを見なければわからない時もありますが、わかる時もあります。
ただ、もともと一つの見える世界を忠実に再現しようとしているわけですから、両者の出来が良ければ良いだけ結果は必然的に似たものになるでしょうね。
勿論、その差がほとんど無く、いつも同じならどちらかでも良いのです。
人がそれぞれ違うように、レンズも使い勝手も含めて違い、その背景には設計した人の思いを含めた何かがあるような、いやあるはずでそれを感じたいという気がしているので、「はい、こちらだけでいいよ」とはいかないんだなぁ。
これまた「煩悩」なんでしょうね。

GearTrainさん
順位をつけた根拠を教えていただけませんか。
宮崎Perar35mmの桜写真をアップしておきます。

明後日からアクセスが難しくなり、レスポンスが途絶えるかもしれませんが、宜しく。

書込番号：15943093

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんにちは。

北北西の風さん、ごゆっくり静養されて下さい。

> 順位をつけた根拠を教えていただけませんか。

私の意見など大した参考にもならないでしょうが、感じたままに．．．
被写体が桜で、コニカはサクラカラーで．．．色味がサクラ色で、とてもシャープなHexanon50が1位。
とても良いという噂は聞いていたが、シャープでボケも良いHeliar75が2位。
立体感(3枚目)に驚いたElmarite90が3位。
良くまとまった感じのHexanon90が4位。
滲みが出てしまっているのかフォーカス面が良く分からないSummilux50が5位。もう少し絞ると立体感
が出るという噂。意外と無機質な物の方が向いているかも。
シャープさに欠けるTanar135が6位。しかし、後からの作例では十分にシャープですね。


> 宮崎Perar35mmの桜写真をアップしておきます。

ありがとうございます。web上のどこかで今のコーティングになる前のPerar35は見ましたがいまひとつ？
でした。
予想では中央が非常にシャープで周辺はそうでもなく(流れるとか)、被写体を中央に置くと立体感のある画
となるはず．．．
北北西の風さんの作例は、ほぼ予想通りでした。良い玉ですね。

書込番号：15943886

[パリュード]

　
　いよいよ3月も終わりですが、
　ここまで何のインフォメーションも無く「だんまり」ということは、
　リコー側では一応出す予定ではいたGRDの新型もお蔵入りというか、
　ペンタ側ににぎり潰されてしまっている可能性が高い。
　多分ペンタ側が吹いた笛に、リコー側が踊ろうとしなかったんじゃないだろうか。
　だとしたら、それはそれでリコーよ潔し、と思う。
　リコーサイドが誰もいなくなったペンタリコーなんていう看板に、
　騙される程、私はお人好しではない。
　ペンタックスの終焉も見えて来た。

書込番号：15949581

[papopapo]

北北西の風さん　みなさん　こんばんは。

一昨日、大阪のサービスセンターにグリップラバーの交換とついでにMOUNT A12の素子清掃をしに行ってきました。
サービスセンターが統合されてペンタックスの大阪サービスセンターになったのは知っていましたが、ビルには大きく
「PENTAX」の看板だけ、中に入るとカウンターのまわりはポスターなども製品もペンタックスのモノだけでリコーのデジカメはどこ?といった感じで端のほうにGRDとGXRが申し訳なさそうに置いてありました。
修理の担当の方に「GXRの新製品は出ないの?」と訊くと「出ないですねぇ?」とテンションの低い薄ら笑いを浮かべた返事。

これはバリュートさんの見立て通り通夜を済ませて良かったのだ、と妙に納得しつつ寂しい気持ちでサービスセンターを後にしました。あの感じじゃ期待してもフルサイズのMOUNTユニットどころか、リコーブランドのカメラでさえでないのかと思ってしまいますね。自分のカメラが死んだわけではないのでこれからも使っていくだけですが、､､

書込番号：15949941

[北北西の風]

Ricoh Rumorsに、ペンタックスリコーの複数の新製品の噂が掲載されています。

発表は早ければ今月中で、いくつかはGXRに関するもので、もう一つは新しいGRDだ。
GXRに関するものは多くの人から長い間待ち望まれているフルフレームのマウントユニットを含んでいる。

加えてペンタックスリコーは、ニコンCOOLPIX Aに似た新しいAPS-Cのコンパクトカメラも発表するだろう。価格はCOOLPIX Aよりも安いことは間違いないようだが、名前はGRD �Xになるのかもはっきりしていない。

新製品｢GXR MOUNT F24｣は、GXR専用レンズマウントユニットで、その名前のとおりフルフレームのCMOSセンサーを搭載、GXR MOUNT A12同様自社開発のフォーカルプレーンシャッター、各種補正機能を持ち、ライカＭレンズ等が装着できる。
発売日は未定、価格はオープンになるであろう。

GXR MOUNT F24
　有効2460万画素、35.8mm x 23.9mm CMOSセンサー
　シャッター　1/8000秒〜180秒、バルブ、タイム、シンクロ1/180秒
　ISO100〜12800、AUTO、AUTO-HI、ISO-LO
　連写撮影枚数（画像サイズ [RAW] 選択時 ノイズリダクションOFF、弱時:6枚
　ノイズリダクション強時:4枚
　ノイズリダクションMAX：4枚
　M連写プラス
　　撮影枚数（1組）
　　HI（1280x856）：30枚（24コマ/秒）
　　LO（4288x2848）：15枚（4.2コマ/秒）
　動画　1280 x 720、640 x 480、320 x 240
シャッタータイムラグ　0.038秒
　大きさ　81.4mm x 60.9mm x 43.0mm （マウントユニットのみ）、重さ192グラム

新ボディ（主な変更点）
　EVFは 236万ドット相当内蔵
　記録媒体 SDメモリーカード、SDHCメモリーカード、SHXCメモリーカード、内蔵メモリー（約171MB）
　電源
リチャージャブルバッテリーDB-90 (3.6V)を2個搭載
　外形・寸法　113.9mm（W）x80.4mm（H）x47.8mm（D）突起部含まず
　質量　本体約205g（バッテリー／メモリーカード／ネックストラップ／端子キャップを除く）

新カメラユニット
　GR LENS A16 40mm F1.9
　RICOH LENS A16 24-85mm F3.5-5.5と同じAPS-CサイズのCMOSセンサーと新開発の6群10枚構成の光学系を採用。
　3枚6面の非球面レンズと特殊低分散レンズを採用した大口径広角レンズにより素直な表現力を持ちGR LENSの名にふさわしい高画質を達成。
　また、画像処理エンジンは新開発の”Smooth Imaging Engine V”を搭載、さらに高画質、高い表現力を達成している。

カメラユニットはさらにもう１本開発中で発表はそう遠くない。

だそうです。これは期待できますねぇ。(^_^)





ん、今日はなんの日？
術後３日目で、点滴、挿入パイプがはずされました。
でも腹筋を使ったり、横隔膜を使うと傷口が痛い。

書込番号：15964768

[パリュード]

　
　絵に描いた餅が、不味そう。

書込番号：15966882

[北北西の風]

パリュードさん、みなさん、こんにちは。

〉絵に描いた餅が、不味そう。
あはは、賞味期限切れでしたかねぇ。
ただ、ただ、一度やってみたかったんですよ。

山で行方不明になって半年、葬式も既に出した。
でも、ある日、ガラッと戸を開けて「ただいま」ってあの笑顔が戻ってくるような…。
心のどこかにそんな割り切れない切ないものが残っているんですよ。

書込番号：15968066

[パリュード]

　
　私だって、切ないよ。

　ある意味、自分はリコーの街撮りカメラに賭けていたんだから。

書込番号：15968214

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

漸く新製品情報が出てきました。
http://digicame-info.com/2013/01/gr-digital-v-aps-c.html

やはり、GXRではなくGRDのようですね。
はて、GXRはいつまで放置されるのだろうか。

書込番号：16005760

[パリュード]

　
　それ、CP+以前、一月の情報だよ。
　しかも一番信用できない、デジカメインフォーの。

書込番号：16005870

[パリュード]

　
　ああ、こっちですね。

　http://digicame-info.com/2013/04/gr-digital.html

　だけど、これって「情報」っていうレベルじゃないよね。
　私でも言える。

書込番号：16005907

[北北西の風]

娑婆に出てきたら、桜は散りはて、代わりにこんな花が･･･。

バリュードさん、みなさん、おはようございます。

うん、情報内容も、サイトの信頼性も確かにその通りであります。
ただ、タイトルを掲げたスレ主としては、一応マークしておかねば･･･ということです。

CP+の会話で、あの「渾身の一発」なるものが、私もGXRではなくGRDの後継機らしいことは感じていました。
それがどうして「渾身の一発」になり得るのか疑問とちょっとだけ興味を持っているのですよ。

書込番号：16006299

[パリュード]

　
　こうまで音沙汰がないと、出る出ないにかかわらず、
　生きているか死んでしまったのかくらいは、
　死亡通知を待っているんじゃなく、その筋の人間だったら、
　もうこっちから積極的に、問いつめるべきじゃないのかね。
　このくらいの会社なら、その問いに答えなきゃならない義務がある。
　桜が散っても黙（だんま）りってのは、「コア」なユーザーに対してのみならず、
　業界に対しても失礼だよ。
　「コア」なユーザーは、まあ餌を待つ飼い犬みたいにおとなしいのかもしれないが、
　私は、腹が立つ。

書込番号：16006664

[北北西の風]

バリュードさん、みなさん、こんにちは。

＞　もうこっちから積極的に、問いつめるべきじゃないのかね。
＞　このくらいの会社なら、その問いに答えなきゃならない義務がある。
その筋の人間ではないのですが、CP+では自分なりに食い下がったつもりなんですがね。
周りに他人も皆無ではなかったこともあってか、大した情報は得られませんでした。
あちらにもあちらの事情があるでしょうから。（そんなことじゃ駄目なんだよなーんて言わないでね）

＞「コア」なユーザーは、まあ餌を待つ飼い犬みたいにおとなしいのかもしれないが、私は、腹が立つ。
「コア」なユーザーって私のこと？　あるいはカールツァイス爺さんへの回答？
もっと近くにその言葉に適した人いるでしょうに。^^;
おとなしいのは事実だから否定はしないけど、「渾身の一発」と現実の間の違いを冷静に見ようと思っています。
まぁ、カッカせずにいきやしょう。

書込番号：16011022

[北北西の風]

みなさん、こんにちは。

もう少し詳しい情報が出てきましたね。

　・名称はGR5ではなく、単純な「GR」
　・センサーはAPS-Cサイズで約1600万画素
　・レンズは新型28mm/F2.8
　・手ぶれ補正は非搭載
　・AFスピードはCOOLPIX Aよりもかなり速いが、X100Sにはやや劣る
　・ボディサイズは銀塩GR1とほぼ同サイズで、COOLPIX Aよりは小さく軽い
　　参考
　　GR1　　　　117mm×61mm×26.5mm（グリップ部34mm）
　　GRDIV　　　108.6mm×59.8mm×32.5mm 　重さ約219g(付属電池およびSDメモリーカードを含む)
　　COOLPIX A　111mm×64.3mm×40.3mm　　重さ 約299g（バッテリー、SDメモリーカードを含む）
　・レンズバリアあり
　・操作系はFnボタン追加程度で、操作系は従来のGR Digitalとほぼ同じ
　・5月中旬から下旬発売予定
　・価格は大手量販店で10万円を切ってくる予定 ＝COOLPIX Aとほぼ同じか少し安いということだろうね

書込番号：16011110

[パリュード]

　
　そういうことなら、GXRの「GRA-16ユニット」ってことで出せばいいんだよ。
　なにをアホなことやってんだろう、って思う。イズント イット？

書込番号：16011239

[パリュード]

　
　＞「コア」なユーザーって私のこと？

　ぜんぜん違う。　そういうことじゃない。
　メーカーサイドが、勝手にそう思い込んでるユーザーのことだよ。
　誰それが「コア」なのかなんて、そんなことこっちは知る由もない。
　銀行じゃあ、一般的な個人口座の客を「クズ」って言ってるけど、
　皆は知らんでしょ？　そういうことは。
　それに近い嫌悪を感じるんだよね、「コア」って言い方はさ。

　ユーザー同士が、そう言い合ったって別におかしくはないが、
　メーカーがそれを決めてどーする。
　貰（もら）おうが買おうが、ましてやどんな使い方をしようが、
　ユーザーは、ユーザーだよ。
　区別も優劣も無い。

　でももし、どうしても、マーケッティングなんちゃらで、
　そういう言い方をしたいなら、「コアなユーザー」なんて言わずに、
　「自分の写真機はGXRでなければ駄目なんだ」というユーザー諸氏、
　くらいの言い方が、できんのか？　って事ですよ。

書込番号：16011466

[北北西の風]

＞ そういうことなら、GXRの「GRA-16ユニット」ってことで出せばいいんだよ。
うーむ、確かにそういう選択肢もありではあるね。
A16土管ズームでS10と被せたのぐらいだから、A12 28mmの後継という線もなきにしもあらず。
ただ、大きさが･･･。
でも、それなら「それよりもっと本来出すべきユニットがあるだろうに」って考えちゃうね。
それにこのGRはGR1、GRDユーザーが喜ぶ機種ではあるもののGXRユーザーにはね。
リコーの開発陣にとって、これが「渾身の一発」なのだろうか。
現物を見ないと結論は下せないが、小ぶりの感が強いという印象だねぇ。

＞　メーカーサイドが、勝手にそう思い込んでるユーザーのことだよ。
あの開発統括部長が言った言葉だね。

＞　銀行じゃあ、一般的な個人口座の客を「クズ」って言ってるけど、
　　皆は知らんでしょ？　そういうことは。
知らなかったなぁ。でも手数料の取り方を見れば納得。

＞　貰（もら）おうが買おうが、ましてやどんな使い方をしようが、ユーザーは、ユーザーだよ。
＞　区別も優劣も無い。
御意。「リコーのカメラを心底気に入ってくれている」ユーザーでも良いかな。

さぁ、明日はGXRと共に「生シラス丼」と食べに行くぞ！！

書込番号：16011935

[パリュード]

　
　私の代わりに、思いっきり食って来てください。

書込番号：16012213

[北北西の風]

生シラスではないが･･･	行ったところはここ	ここは若い人いっぱい列を･･･	さらに凄い列なのはこのパンケーキ屋

みなさん、こんばんは。

風が強くて今朝の漁ができなくて「生シラス丼｝は駄目でした。
朝、風の音で６時前に目が覚め、これはもしかしたらと思いつつ出かけました。
結局、釜揚げのシラス丼がやっとでしたね。
でも、美味しかったです。

もう風が強く、海岸は砂が舞っていましたね。
海岸は早々に退却、江ノ電とコーヒーにしました。

書込番号：16016812

[ベンガルぐーちゃん]

みなさん、おはようございます。

北北西の風さん、

シラス屋の新規開拓を楽しみにしていたのですが、生シラスはお預けでしたか、残念でしたね。
食べ損なったら、また出かける口実になると、常に前向きにいきましょう。(笑)
わたしも先週の土曜日に行こうかと予定したのですが、このところのハードワークがたたって体調がイマイチだったので自重しました。
「かきや」は友人達と出かける時の常宿です。次の機会は、連休明けの鎌倉を考えてます。昼食のシラス丼を起点にして。。。

書込番号：16018425

[北北西の風]

リコーGRの追加情報です。

・新型のGR Engine5と呼ぶ画像処理エンジンを採用。
・AFと起動時間ともに大幅改善され高速。
・ISO感度は最高25600
・動画はコンティニュアスAFが可能でH.264フォーマットで1080p・30fps。
・ステレオ・マイク内蔵。
・28mm F2.8のレンズは完全な新規設計で9枚の絞り羽根を採用。
・21mmの焦点距離のワイドコンバージョンレンズ（GW-3）も発売。
・Eye-Fiメモリーカード使用可能。
・北米価格は800ドル前後。
・発売は2013年5月。

バッテリーの形式、撮影枚数がまだ不明ですね。
新画像処理エンジンは撮像素子が種類・サイズ共に変わるのですから当然ですね。素子が同じと思われるGXR A16のSmooth Imaging Engine IVと何が違うのでしょうか。
AF、起動時間の大幅というのも数値がないと評価のしようが･･･。欠損のない像面位相差AFでも採用されていれば拍手です。でもAFは動かすレンズの数、移動量が関係し、センサーだけというわけではないのですが、広角系は元来これらが小さく容易ではあります。
（行ったり来たりするA12 50mmの動きを見ればわかりますよね）
ISO感度の25600は良いんでないでしょうか。
28mm F2.8のレンズですが、F1.8なら「渾身の一発」と評価出来ますが、GXR A12 28mmだってF2.5ですよ。A12の存在意義を残したようで、ちょっと残念。
レンズバリヤがあるのにワイコンとは？
Eye-Fiメモリーカードは今でも使えるので正式にサポートということね。
動画は興味なし。m(_ _)m

書込番号：16018965

[SONYZUKI]

新型ＧＲ発売の噂に事寄せて

　ミラーレス一般について　→　サイズ的にはコンパクトだが、その割にずっしりと重量感がある。金属の塊と言う感じ。レンズもパンケーキなら良いが、ボディのサイズの割に重くて大きい。ファインダーも見にくいか、無いも同然。把持する感覚も、小さくて不安定。何が悲しくて、メイン機にミラーレスを買うのか、訳が分からない。レンズも機能の割には、バカ高い！　更にＫ−０１やらこのＡ−１６のように、いつディスコンになるやも知れず！(^_^)(^_^)(^_^)

　と言う事で、コンデジ−ミラーレス移行組の里帰り現象として、ミラーレスから高級コンデジへの流れは、一気に進むような気がします。

　リコーＧＲのピカ一の現像技術に素子大型化して充実した高感度撮影充実のＧＲＤは“鬼に金棒”、キヤノンＳ１１０組などを切り崩し、きっと売れる！！！





　私は、買いませんけどね(^_^;

書込番号：16019227

[北北西の風]

ベンガルぐーちゃんさん、こんにちは。

＞ 食べ損なったら、また出かける口実になると、常に前向きにいきましょう。(笑)
イエース！
そういうことで、「しらすや」を初め、複数個所目をつけてきました。(^.^)

＞ このところのハードワークがたたって体調がイマイチだったので自重しました。
なんたって、我々は体が資本ですからね。体は大切に。

＞ 次の機会は、連休明けの鎌倉を考えてます。昼食のシラス丼を起点にして。。。
連休明けですか。GWはカミさんが行ったことのないという九州で散財予定ですので、明けだけはおとなしく･･･。
混むだろうけど、次はあじさいの頃かなぁ。

書込番号：16019293

[パリュード]

　
　＞リコーGRの追加情報です。

　全部ウソだと思いたい。

　これじゃ、前進どころか大幅後退だね。
　F2.8のGRDなんて、有り得ないでしょう？
　それでもって、ISOが25600だっていわれてもなあ。
　Eye-Fiメモリー自体を本体に内蔵、くらいなことが何故できんのかな。

書込番号：16019587

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんにちは。

> 素子が同じと思われるGXR A16のSmooth Imaging Engine IVと何が違うのでしょうか。

動画の仕様変更と、高感度ノイズ除去の部分が大きいのではないでしょうか。それと、ダイナミックレンジの
更なる(と言うか他社並みの)拡張機能。まさか、16bit画像処理はないと思います。

A12 50mmは前群繰り出し式なので遅いのは仕方が無いです。レンズのAFを早くするにはインナーフォーカスか
リアフォーカスにするしかありません。そうするとレンズの重量も移動距離も小さくなりますので早くなります。
m4/3の最初の頃、オリンパスはパナのAF速度に付いて行けずレンズ設計に苦労してた記憶があります。

28mmF2.8はもう少し頑張れた気はしますが、画質を優先という事なのでしょう。

> レンズバリヤがあるのにワイコンとは？

S10とかGRDにはレンズバリヤがありますが、ワイコンの設定ありますよ。



SONYZUKIさん、お久しぶりです。

> 何が悲しくて、メイン機にミラーレスを買うのか、訳が分からない。

ミラーレスが出始めた頃、頻繁にそんな話が出てましたね。化粧している方は(最近は女性だけとは限らない？)
化粧が落ちるのでファインダーを覗きたくないからミラーレスがいいという話を思い出しました。

一眼レフより小さいので持ち運びやすいとか、ライブビューなので設定がリアルタイムで確認できて便利とか
そんなところではないでしょうか。GXRに関しては画質が良いからというのもあると思います。
それと、使いたいレンズが先にあって(これが本来の姿だと思う)そのレンズが使えるBODYを探したら、ミラーレス
になったと言う方も多いと思います。



パリュードさん、

> F2.8のGRDなんて、有り得ないでしょう？

SSが稼げないという話ですよね。ISO3200が常用できるとして、1/1.7型CCDのISO400と同じ画質レベルだとすれば
3段の差。F値に換算すると、F1.4並のSSが稼げる事になります。

被写界深度については、GRD4の開放F1.9並にするにはおよそ3段絞ってF5.6。
スナップであればAPS-CでF5.6〜F8辺りで使われる事が多いでしょうから(私はF4が多い)、F2.8で十分なのでは
ないでしょうか？

新型機はGRDで出てくるのではなくて、GRと言う話がありますからGRDも暫くはラインナップされるのではないで
しょうか。

書込番号：16019837

[パリュード]

　
　某掲示板（ここのカキコ君が一番早かった）より、流用。

　https://www.youtube.com/watch?v=2S_DOLn68y4

書込番号：16020080

[パリュード]

　
　あれ？

　非公開になっちゃった。

書込番号：16020137

[パリュード]

　
　動画だったんだけど、国外からのフライングだったみたい。

　なんとか正面と背面のスクリーンショットだけ貰って来た。

書込番号：16020418

[パリュード]

　お待たせ。

　http://www.youtube.com/watch?v=88LiM3RSVVo

書込番号：16020549

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

SONYZUKIさん
ミラーレスの問題点を的確に突いていますね。
デジイチに比しては小さいものの、パンケーキレンズ以外を付けると皆大きくて、固定レンズのコンデジにはとても敵わない。（GXRのA12 50mm、A16もそうですし、Q10だって全体に小さいけど･･･）
ファインダーも一部を除いて、まだまだですね。
ホールディング性もボディとレンズがアンバランスなものが多いですね。
贔屓の引き倒しかもしれないがGXRは別格じゃないかな。（A16を除いて）
レンズがボディより割高なのは、ボディだけでは利益が出ないからですよ。
K-01は既にディスコンです。A16はA16KITでコンデジ化しています。
あれを最初に買ったら、どれだけの人がA12の2本やS10、P10を買い増しするのやら。
ミラーレスもデジイチも、どれだけの人がレンズを交換しているんだろうか。
大体、「ズボラズーム」なんて言葉が出てくること自体おかしいと思いませんか。

＞ 私は、買いませんけどね(^_^;
あはは、やはりそうか。

パリュードさん
＞ F2.8のGRDなんて、有り得ないでしょう？
私もそう思うなぁ。

＞ それでもって、ISOが25600だっていわれてもなあ。
たぶんに撮像素子が大きいからでしょ、自前技術じゃぁないよ。

＞ Eye-Fiメモリー自体を本体に内蔵、くらいなことが何故できんのかな。
出来なくはないでしょう。でも、通信技術の進歩がカメラ寿命より早いので、カード側に機能を持たせた方が長く使ってもらうには良いと考えたのでは。

画像と動画リンク有難うございます。
デザインは（GRD＋GXR）÷２ですね。

GearTrainさん
＞ 動画の仕様変更と、高感度ノイズ除去の部分が大きいのではないでしょうか。
＞ それと、ダイナミックレンジの更なる(と言うか他社並みの)拡張機能。
＞ まさか、16bit画像処理はないと思います。
GXRのカメラユニットでは、A12はGR Engine３ですから４を飛び越えています。
A16、S10とP10がSmooth Imaging Engineです。MOUNT A12は？

＞ 28mmF2.8はもう少し頑張れた気はしますが、画質を優先という事なのでしょう。
決してSSや被写界深度だけではなく、明るさの絶対値が欲しい場合もあるでしょうから。
むしろ画質優先より、AF優先ということじゃぁないかと･･･。
レンズは3群8枚のような･･･。
結構ボケていますので大型素子の効果ですね。

> S10とかGRDにはレンズバリヤがありますが、ワイコンの設定ありますよ。
そうですね、その通りでした。

＞ 新型機はGRDで出てくるのではなくて、GRと言う話がありますからGRDも暫くはラインナップされるのではないでしょうか。
GRDではなくGRという名称にしたのは、銀塩のGR１を意識しているのだと思います。
価格帯が違うのでしばらくはGRDも平行的に販売されるでしょうね。

書込番号：16021187

[北北西の風]

レンズの構成は5群7枚でした。
それにしても0.2秒のAFが高速とは何を基準にしているのやら。

書込番号：16021491

[GearTrain]

みなさん、こんばんは。


パリュードさん、
ナイスです。GXRIIの動画もどこかに転がっていませんかねぇ．．．


北北西の風さん、
> GXRのカメラユニットでは、A12はGR Engine３ですから４を飛び越えています。
そうでしたか．．．いや、GR DIGITAL IVのエンジンがGR ENGINE �Wです。

> A16、S10とP10がSmooth Imaging Engineです。MOUNT A12は？
Smooth Imaging Engineの中でもGR規格のものがGR ENGINEで、MOUNT A12は．．．？何でしょう？

> むしろ画質優先より、AF優先ということじゃぁないかと･･･。
AFが速くなるレンズ構成ということでしょうか。

書込番号：16021520

[北北西の風]

GearTrainさん、みなさん、こんにちは。


＞ いや、GR DIGITAL IVのエンジンがGR ENGINE �Wです。
およよ、そうでした。

> AFが速くなるレンズ構成ということでしょうか。
そうです。5群7枚はCOOLPIX Aと同じですね。
どの玉をどう動かしているのか、同じ28mm F2.8でMTFも出ていますし、興味がありますねぇ。

そうそう、ビデオの中では全レンズコーティングになっていますね。
AFは普通は0.2秒、マクロ時は0.4秒、でもマクロの距離は出ていない。

Be your eyes がキャッチフレーズのようですな。

今夜から明日のお昼まで、事情ががあってアクセス出来ません。宜しく。

書込番号：16022608

[パリュード]

　
　続報。

　http://www.thephoblographer.com/2013/04/16/first-impressions-ricoh-gr/

　しかし、国内向けのインフォメーションの遅さはいったいどういうことだ？
　ナメられたもんだな、ジパングは。

書込番号：16023091

[カラフルメリィ]

> Paludesさん

動画ありがとう。

コマ送りでの確認なので、確実じゃないけど、底のストラップホールは
残ってるっぽいね。気になってたので助かりました。

って言うか、グリップ側、側面の写真が落ちてないってどういうこと…。
大事な要素なんだけどなぁ。

書込番号：16024070

[パリュード]

　
　＞大事な要素なんだけどなぁ。

　その通りだよね、とくにこのカメラの場合は。
　ホールもそうだし、グリップ形状（あの膨らみ）も。
　それからシリアルとかはぼかすとかして、底部も見たい。

　なんか、イメージばっかりでカッコ付けちゃって、
　見てる方の事ぜんぜん考えてない。
　JRのポスターみたいなのは、もううんざりだ。
　社内刷りなんて、ヘッドコピーバカでかくて、
　但し書きは小さすぎて読めない。

書込番号：16024756

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

うーむ、やはり留守の間に正式発表になったか。
あちこちに出てきていますね。
テレビでもリコーが･･･なんてやってたようです。

全体感としては良いカメラだと思う。優等生という印象だなぁ。
銀塩GRのユーザー（これがコアなユーザーということかも）も納得かもしれない。
COOLPIX Aのレンズと焦点距離、明るさ、レンズ構成、マクロ最短接近距離が同じというのは単なる偶然だろうか。
つい、類似機との比較表を作りたくなるけれど、このカメラはカタログ値で評価するカメラではないよね。

でも、これが「渾身の一発」と言われると、ちょっと首をかしげてしまう。

書込番号：16031136

[パリュード]

　
　http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=252&amp;t=3315201

　やっぱ繊細になった分、万人受けする写りに近づいたという感じだね。
　特に敢えて「GR」を名乗る必要も無い。

　（ちょっと読みにくいけど、適当にクリックすれば、
　　まあ、まともな作例が見れるよ）

書込番号：16031231

[北北西の風]

バリュードさん、こんばんは。

指定のサイトへ飛ばないんだけど･･･・
folumへ飛んでしまいます。

書込番号：16031836

[パリュード]

　
　ごめんなさい。

　これでどうでしょう？
　http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=252&t=3315201&p=1

　追加も在ります。
　http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=252&t=3315201&p=1
　余裕でISO1600　行けそうです。

書込番号：16031940

[パリュード]

　あら？　同じのを貼っちゃった。

　下のは、こっちです。
　http://www.imaging-resource.com/PRODS/ricoh-gr/ricoh-grA7.HTM

書込番号：16031955

[カラフルメリィ]

> 北北西の風さん

http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=13248

↑のアドレスを試してみて、
それでもダメなら↓で飛んで、右側中断くらいから飛べますよ。

http://www.mobile01.com/

書込番号：16031963

[カラフルメリィ]

あら、被った上に違うページだったみたい（笑
失礼しました。

書込番号：16031991

[パリュード]

　
　まあ、売り出し価格がP10キットの4倍以上する訳ですから、
　当たり前っていえば当たり前の性能だね。
　これで5万以下だったら、渾身の一発なんだけど。。。

書込番号：16031997

[北北西の風]

新世代のGR参上！　リコーGRで実際の日本のストリート撮影報告

なんで、浅草の写真がこんなに早く台湾で報告されるんだぁ？
えらい時代になったもんだ。ホント。

＞ これで5万以下だったら、渾身の一発なんだけど。。。
うむ確かにそうだが、最初からだとリコー部門が消滅すると思うよ。

えー、次のアクセスは日曜日になります。
怠惰なスレ主ですみません。

書込番号：16032531

[とうたん1007]

これが、フルサイズで、この値段でも
渾身の一発
私には

あっと、みなさま、おはようございます

センサーサイズにこだわる訳でも無いですが、インパクトが・・・・・・

書込番号：16033058　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYZUKI]

絶対、新型ＧＲを買わないと言ってはみたものの、特集記事を読むやら、皆の声を聞いている内に、欲しくなってきた！　残念！　(^_^)


でも、きっと買いませんけどね！　きっと！　たぶん！　絶対に！　･･････　恐らく！


宝くじが当たれば･････

道で１０万円拾うかも･･････


(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)

書込番号：16039068

[北北西の風]

	うーん、ここには落ちていないなぁ。

みなさん、こんばんは。

私も下を向いて歩くことにします。(^_^)

ところで本屋へ行ったら「アサカメ」にGRの記事が出ていた。
執筆は赤城耕一氏だが、どう見ても1ヶ月前に渡されているね。
で、中身は良いことばっかりで、辛口の評価なんてどこにもありゃしない。
本当にそうなのかもしれないが、製品の発表と雑誌の発売のタイミングが良すぎる。
発表前に渡して、提灯記事を書いてもらい、他紙に先駆けて記事を載せているとしか思えない。
ジャーナリズムの風上に置けない行為だと感じるぞ。
こんなことは誰のためにもならないと思う。
不快きわまる日曜の午後になった。

書込番号：16044270

[パリュード]

　
　専門雑誌はさ、テレビと同じだよ。

　CM流すためのドラマやスポーツ中継でしょ？
　新聞だって、広告のためのニュースだし社説だよ。

書込番号：16044489

[北北西の風]

＞ 専門雑誌はさ、テレビと同じだよ。
確かに広告料は重要な収入源であることは分かるし、それで価格が下がるなら良いと思うのですがね。
でも、他紙を出し抜くためにメーカーと癒着するような姿勢が気に入らないんだ。
それも広告と思うべしということかもしれないが･･･。

第3者として客観的な見解を伝えるというジャーナリズム精神はいずこ？
まぁ出版社が橋下徹大阪市長の出自を報じ、顰蹙を買った会社だからこれぐらい当たり前か。

海外の雑誌だとそのような便宜は払ってもらえないので、独自基準で評価していましたね。

書込番号：16048376

[パリュード]

　
　日本だと「暮らしの手帖」とか、以前は「消費者」なんていう雑誌があったけどね。
　やっぱり貧乏臭いってことで衰退しちゃったね。
　今の人たちは、楽しく騙してくれ、っていう傾向が強いし、
　実機を見た事も触った事も無いのに、予約しちゃうんだからなあ。
　なんかそれを見てると、なに貰えるのかわからんのに、
　舌とヨダレ出して、しっぽ振ってる犬みたいな感じがするね。
　私なんか、先行予約とか、限定とか、列に並ぶとかってことだと、
　それだけで意欲がなくなる。
　だから損することもあるけど、そういう損ならまあいいかとか思う。

　これだけメディアのあくどさが暴露されても、凝りなんだから、
　私の中ではもうジャーナリズムって言葉は私語ですよ。
　昨今は、自分同様ジャーナリストの無力さをつくづく思い知ったね。
　悔しいけど、権力には勝てない。

書込番号：16049328

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんばんは。

> ところで本屋へ行ったら「アサカメ」にGRの記事が出ていた。
> 執筆は赤城耕一氏だが、どう見ても1ヶ月前に渡されているね。

GRDに限らず新製品はよくメジャーなカメラ雑誌各社へファームウェアがβ段階で貸し出されるようですよ。
赤城氏の場合「GR Digital �W パーフェクトガイド」を書いていますので、今回も同様の執筆が控えている
可能性もありますね。


> で、中身は良いことばっかりで、辛口の評価なんてどこにもありゃしない。
> 本当にそうなのかもしれないが、製品の発表と雑誌の発売のタイミングが良すぎる。
> 発表前に渡して、提灯記事を書いてもらい、他紙に先駆けて記事を載せているとしか思えない。

赤城氏の場合、駄目な部分があればきちんと書かれますよ。但し、読者や(購入予定も含め)ユーザー、メーカー
をも不快にするような書き方をされない方です。カメラメカニズムライターとして人気の高い方だと思います。
カメラに詳しい方には問題点が判る様に、詳しくない方にはさらりと読み流せる様に書けるのが凄いと思います。

記事読みましたが、ほとんど機能解説で嘘は書いていないと思います。
以下、私が赤城氏の記事を見て感じたこと。

最初にプレビューボタンに触れているのはさすが。Effectボタン兼用なのでEffectボタンとしてしか触れて
いないダメ記事もりますからね。
次に新しいダイナミックレンジ補正機能について解説し、A16で初めて付いたダイナミックレンジ補正機能
を痛烈に批判している。(私もリコーのダイナミックレンジ補正機能については遅れていることを何度か
やんわりと批判したつもりでしたが．．．CやNは勿論、最近はPやSも優秀だと思う)

レスポンスもコンパクトとしては優秀とは書いているが(実際NのAより良いらしい)、ミラーレスに「近い」
感覚と正直に書いています。
(レンズについては画質重視の全群繰り出しらしいので、そんなに極端に早いはずはないと思ってました)

高感度に関しては、「明暗差の少ない被写体ならISO3200」と書いていて、同号の赤城氏のCOOLPIX Aの記事の
「高感度の処理も見事でISO6400でも実用上は問題ない」と比べて読むと違いが判る。

という訳で、提灯記事では無いですよ。


レンズが換算28mmではなくて35mmだったらべた褒めだったかも．．．赤城氏は35mm好きで、35mmレンズの
コレクションは有名ですからねぇ〜．．．

書込番号：16051322

[パリュード]

　
　＞詳しくない方にはさらりと読み流せる様に書けるのが凄いと思います。

　詳しくない者にこそ、きちんと問題点を指摘し、
　なおかつそれをわかりやすく書けなければいかんのとちゃうか？

書込番号：16053233

[GearTrain]

パリュードさん、こんにちは。

>　詳しくない者にこそ、きちんと問題点を指摘し、
>　なおかつそれをわかりやすく書けなければいかんのとちゃうか？

ごめんなさい、私の言葉の使い方がまずかったです。

誤：詳しくない方
正：その機能や性能を問題としない利用方法の方

と訂正したら伝わりますでしょうか。

書込番号：16053407

[北北西の風]

Gear Trainさん、みなさん、こんにちは。

新製品が発表前に、プロカメラマンへ貸し出されるのと、雑誌社へ貸し出されるのはわけが違うと思います。
品質マネージメントシステムISO 9001の開発では、開発の過程で「妥当性の検証」と言われる過程があり、開発製品が開発の企画に沿って正しいものになっているのかを検証します。その見地からプロカメラマンに仕様、性能、ユーザーインターフェースの評価を得るということは十分理解出来ます。

しかし、雑誌社しかも特定された雑誌社となると話は別です。お互いの営業メリットの追求しかありません。「GR Digital �W パーフェクトガイド」はインプレスジャパンで朝日新聞出版ではありませんね。
発売後に雑誌社が製品を入手したのなら、誰にどのような記事を書いてもらおうと自由です。発売どころか、発表前に製品を渡し、発表4日後に店頭に並ぶ雑誌に間に合わせるなんて異常ですよ。製品を渡されなかった雑誌編集者の気持ちを察してみてください。そのような特殊な関係下で自由な記述が担保できるとは思えません。本来、こんなことは雑誌社から拒否すべきことなのです。

＞ 赤城氏の場合、駄目な部分があればきちんと書かれますよ。
私の赤城氏の認識は文才のあるカメラマンという程度で何ら恨みも偏見も持っていません。
「提灯記事」と評したのは「駄目な部分」の記述が何もないのです。嘘は書いていないのでしょうが、リコーの製品紹介サイトを読んでいるような感じなのです。
　・プレビューボタン
　・ダイナミックレンジ補正機能
　・レリースレスポンス
　・高感度域での画質
確かにこれらはGRDあるいはGXRから改善あるいは新たに追加された点であり、それを真っ当に評価していることには異を唱えません。でも、プロの目からして、足りない面、こうあって欲しいという点はないのでしょうか。
例えば最高速シャッタースピードは1/4000秒ですが、絞り開放のf2.8では1/2000秒です。
　F2.8 〜 F3.2 　1/2000秒
　F3.5 〜 F4 　　1/2500秒
　F4.5 〜 F5 　　1/3200秒
　F5.6 〜 　　　 1/4000秒
こう書けば理由はわかりますね。レンズシャッターの場合、口径によってシャッターのストロークが大きくなるので、同じ速度でも開いてから閉じるまでの時間が違ってきてしまうのです。1/4000秒が欲しいのはF5.6以上ではなく、開放付近の明るい条件で露出オーバーを防ぎたい時ですよね。（これはGearTrainさんから教わった）それ故NDフィルター内蔵という苦肉の策を導入してきたのだと理解しています。
でも、どうして素直に「F2.8でも1/4000秒を実現して欲しかった」と書けないのでしょうか。
COOLPIX Aの評価との違いですが、COOLPIX Aでは最短撮影 50cmは遠すぎると評しています。GRの30cmが念頭にあってのことかもしれません。でも、普通に人の写真を撮るのに50cmは十分ではないでしょうか。普通の机、テーブルの奥行きは70cmくらいです。ライカレンズなんか70cmか1mなので、テーブル越しに撮ろうとすると苦労します。マクロモードではGRと同じ10cmですので接写はどちらも互角です。
このような点で私は辛口ではないと判断しました。工業製品は性能とコストの妥協の産物ですので、リコーとしてはやむを得ないという判断なのでしょう。同じことは手ブレ補正にも言えますね。

私が今回のGRで一番評価するのは、何と言っても新レンズと撮像素子周りです。A16と同じ解像度の16MPの撮像素子にMOUNT A12で開発したマイクロレンズの配置シフト技術を組み合わせ、レンズを小型化、これにより撮像面への入射角が大きくなることで生じる弊害を削減していることです。フィルムは表面だけですが、デジタル素子は深さがあるので、いかに画素の奥まで光を届けるかがポイントです。COOLPIX A やRX-1はどうしているのでしょうかねぇ。

ということで、問題なのは赤城氏ではなくリコーと読者の立場に立った記事を載せようとしない雑誌社です。雑誌社は編集しますから、赤城氏の書いた原稿＝記事でない可能性だって十分に考えられるのです。

まぁ、それでも新GRは魅力的なカメラには違いありませんから、私はSONYZUKIさんに習って、毎日下を見て歩いています。

書込番号：16053487

[パリュード]

　
　うまい文章（長文）だなあ、流れるように読める。
　多分下書きがあるんだろうけど、
　内容も素人にとって、理論的な箇所は別にして、
　難解な所が微塵も無い。
　ホノルルのおっちゃんに読ませてあげたい。

書込番号：16053628

[北北西の風]

ありがとうございます。
でも褒めすぎですね。

もちろん下書きありますよ。
論点は通勤のバスの中でリストアップしておき、昼休みにWordもしくはエディターで書きました。
口コミの窓は小さいので、どうしても書きにくいですね。
理論的なところはちょっと端折っていて、自覚ありです。
このスレッドの常連なら理解してもらえるという甘えがあります。m（_ _）m

風邪かなぁ、鼻水が止まらないし、咳も出てきたぞ。

書込番号：16053842

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。

帰宅途中で本屋に立ち寄り、他の雑誌はどうかなと見てきました。
いやはや、ビックリ。
みーんな似たか依ったかじゃないですか。ホント、GearTrainさんの言うとおり。
でもプロカメラマンが書いているけど、どれもリコー製品紹介Webサイトと大差ないのですよ。
ほとんど表面的な特徴の紹介だけ。（立ち読みの印象からですが）
ここまで癒着しているのかと愕然としました。
悲しいね。

でもって、GRのサイトではいろいろなスレッドが立っているけど、興味あったのはバッテリー充電器別売の件と手ブレ補正機能非搭載の件。
前者はもう呆れちゃったよね。
最大撮影枚数290枚でしょ。旅行へ行ったら1日で500枚超えることざらだよ。
ということはスペア&#9353;個、充電器が必須ということ。
どこかのカーメーカーの電気自動車みたいに、日本のオーナーの1日の平均走行距離は60kmなので、1回の充電による最大航続距離は60kmで良いと考えましたというのとおんなじじゃん。
バッテリーの切れたデジカメ、フィルムのない銀塩カメラは重いだけで、石ころと変わらない。
一方、後者は微妙だなぁ。
確かに無いよりある方が良いのは事実。だけどGRの場合、その有効性を発揮出来る状況がそれほど多くないであろうし、何よりも物理的にあのスペースに納めるのは相当困難。で、費用対効果から外されたのだと思う。

書込番号：16055013

[北北西の風]

連投おゆるしを。

いよいよ、こんな噂が。
http://photorumors.com/2013/04/23/ricoh-gxr-camera-body-and-two-lens-modules-listed-as-discontinued/

でも変だなぁ。なんでA16とS10とボディなんだ。
新ボディ＋3台目標準ズームでも出るのだろうか。
日本のサイトでは生産終了品には入っていないねぇ。
わからん。

書込番号：16055325

[パリュード]

　
　手ぶれ補正機能はね、必須だと言っておくけど、
　今、なんで無いんだとは言わない、べつに出来なきゃできるまで待ちますよ。
　でも「4」でインチキなやつを搭載しちゃったのがまずかったな。
　できなきゃ、できませんってことで割り切ってもGRDなら許されたんですよ。
　不満をいうユーザーなんて一人もいなかった。
　むしろ搭載を断固否定したユーザーだっていた。
　そこまで言わなくても、と周りにたしなめられてたが、
　結果は「4」のあのざまですよ。
　「4」はね、新GRがああいう形で来るのなら、
　まったく出す必要の無かった仇花だったね。

　チャージャー別売りは、ほんと信じられない。
　まさかあれほどUSB接続充電を肯定する人がいるとは。
　ぜんぶ「にわかカメラファン」だろうね、何にもわかっちゃいない。
　というより、そういう層にあえて向けたかのような、
　ペンリコのカメラに対する見識を疑るよ。
　やっぱり合併は、あかんかったな。
　白いGRDは、白旗だったわけか。

書込番号：16055389

[パリュード]

　
　そのリンクは、すでに別のスレッドで貼ってくれた人がいたよ。
　[16053160]

　まあ、思った通りってことでしょうがないね。
　もうこっちは葬儀も済ませていたんだから。

　なんか「GRX」とかになってる部分があるな。
　名前も覚えてもらえずに、消えて行くのか。。。。
　返す返すも惜しい。いいカメラなのに！

書込番号：16055459

[カラフルメリィ]

チャージャーは、絶対に必用。
会社帰りに撮っても、２個目のバッテリーを使うからね（笑

どうせならQiとかに対応してくれたら、空の方はチャージャー、
使いかけの方は無接点充電とか考えられたんだけどね。

書込番号：16055714

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんばんは。

レスが遅くてすみません、先程帰宅しました。

> しかし、雑誌社しかも特定された雑誌社となると話は別です。お互いの営業メリットの追求しかありません。

そういう事だと思います。新製品紹介ってだけで比較記事とかではないのでこういうものだと思います。
でも、赤城氏の記事を見てチェックすべき項目は判りました。
・ダイナミックレンジ補正機能はどれくらい良くなっているか(階調)
・レスポンス(起動、レリーズ、AF)
・高感度(これも階調)
ですかね。

シャッタースピードは頑張ったと思いますよ。レンズシャッター機の最高速が1/2000が当たり前の時に1/4000
ですから。但し、この1/4000は既にRX1で実現していましたので同じ構成部品メーカーかも知れませんね。
RX1の場合発表時は1/2000でしたが後に1/4000になりました。
ISOは標準でISO100スタートでしょうか。SSはMax 1/2000〜4000でもISO200スタートのものと比較すると
1/4000〜1/8000の価値がありますし、絞った状態でしかNDフィルタが利用できないものもある中、開放から
ND使えますので良いと思いますよ。(COOLPIX AはNDが無い上SS Max 1/2000ですよね．．．)

マイクロレンズの配置シフトについては、確かEOS 7Dの頃にはそんなに極端ではないがシフトしていた記憶が
あります。(違ったかな．．．) マイクロレンズの配置シフトを大々的に売りにしてきたのはFujiのX100でした
ね。もしかしたら、Fujiもリコーも同じところ(リコー？)からの部品供給かもしれませんね。
RX1はマイクロレンズの配置シフトはやっていないと思います。RX1の後玉はフルサイズの撮像素子を覆うくらい
巨大で、そのレンズ構成でテレセン性を確保していると言われています。後玉の撮像素子側は平面で撮像素子
ともの凄く近いです。

バッテリチャージャの別売りは、最近では特に驚きませんが、昨年購入したRX100のCD-ROMが付属しないのには
驚きました。PCにインストールするソフトがカメラのメモリーに保存されているなんて．．．驚きです。

書込番号：16056110

[北北西の風]

GearTrainさん、みなさん、こんにちは。

＞ レスが遅くてすみません、先程帰宅しました。
出張でしょうか、ご苦労様です。

チェックすべき項目
・ダイナミックレンジ補正機能はどれくらい良くなっているか(階調)
・レスポンス(起動、レリーズ、AF)
・高感度(これも階調)
同意です。
特に私はレスポンスでのレリースタイムラグですね。
GXRもそうですが、EVFの表示−シャッター押し−記録までが本当の勝負です。起動、AFは二の次。
人の写真を撮るとき、どうしても良い表情でシャッターを切ると手遅れなのです。良い表情をしそうだというときにシャッターを切らねばならないので、どうしても馴染めません。

シャッター速度はいちゃもん付けていますが、開放から使えるNDフィルター内蔵は評価しています。
でも本当はそんなアクションとらずとも1/4000秒が切れると良いんですがねぇ。

マイクロレンズシフトはMOUNT A12が最初ではなかったのでしょうか？
マイクロレンズの配置シフトはレンズ固定式だとやりやすいでしょうね。

RX-1のテレセン性を確保するための巨大後玉に対して、GRは暗くならない範囲で小型化して、素子への入射角が大きくなる分をマイクロレンズの配置シフトで補い、全体の小型軽量化を図ったといことですね。

＞ 昨年購入したRX100のCD-ROMが付属しないのには驚きました。
メーカーのコスト削減も涙ぐましいですが、その分、内蔵メモリーの容量が･･･。

書込番号：16057549

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさん、こんにちは。

> 人の写真を撮るとき、どうしても良い表情でシャッターを切ると手遅れなのです。

そこまでのレスポンスは一眼レフとかでないと難しいかもしれませんね。Nikon1のベストモーメントキャプチャー
とか良いかも。レリーズタイムラグだけで言えば、CASIO ZR1000の0.016秒は凄いですね。

> でも本当はそんなアクションとらずとも1/4000秒が切れると良いんですがねぇ。

そうですね、私の場合、炎天下の草花とか撮りますのでそこまで速いと嬉しいですが、静物は電子シャッター
でも良いかな．．．

> マイクロレンズシフトはMOUNT A12が最初ではなかったのでしょうか？

X100の発表が2010/9/20、GXR MountA12の発表がが2011/08/05ですね。A12 50mmの時(2009/11/10)については
マイクロレンズのシフトには触れていなかったですね。やっていると思いますが、最適設計というだけでした。

マイクロレンズのシフト？自体が話題になったのは実はかなり前で、EOS 1Ds(2002/11)の時の様です。
フルサイズの周辺減光がフィルム機より酷くなるのではないかという質問に対して、CANONのサポートからは
「マイクロレンズをシフト？(工夫)してあり、フィルム機と同等かむしろ1Dsの方が周辺光量落ちは少ない」
といった内容の返事があったそうです。
但し、バックフォーカスが長いのでX100やGXRと比較するとわずかなシフト量だと思われます。

> マイクロレンズの配置シフトはレンズ固定式だとやりやすいでしょうね。

そうですね。それを考えるとMountA12は良くやったと思いますね。
ちなみに、Panaからは複数の入射角に対応したマイクロレンズの特許というのもあります。
えがみ氏の「エンジニアの嗜み」にありました。
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-06-11


> 新ボディ＋3台目標準ズームでも出るのだろうか。

やっと来ましたか！．．．

書込番号：16058074

[北北西の風]

こんはんは、皆さん。

GearTrainさん
>> 新ボディ＋3台目標準ズームでも出るのだろうか。
＞ やっと来ましたか！．
検討はしていたと思います。
が、これはわかりませんねぇ。
ただ、GXRがディスコンになるのなら、まずカメラユニットです。
ボディ、MOUNT A12はいわゆるミラーレス機とは別の需要層があり、着実に売れていましたからね。（特にMOUNT A12）
ディスコンにする意味があるのか理解しかねます。

ところで、皆さんのGWのご予定は？
私めは明日、帰社後からちょっと長い旅に出ます。帰宅するのは5日の夜になりますので、パソコンからのアクセスは6日になるでしょう。
携帯からアクセス出来ますが、カキコミは？？？
またしてもサボりますが宜しく。

書込番号：16059135

[ベンガルぐーちゃん]

みなさん、こんにちは。

>ボディ、MOUNT A12はいわゆるミラーレス機とは別の需要層があり、着実に売れていましたからね。（特にMOUNT
>A12）
>ディスコンにする意味があるのか理解しかねます

同感です。


>ところで、皆さんのGWのご予定は？

ひーひー言いながらやっとあと一日までたどり着きました。スタミナが底をついてる。。。
GW前半はひたすら休養です。
北北西の風さんも、ごゆっくり長旅を。

書込番号：16060808

[ＴＲ１０１]

4K動画ユニットとか出たらいいなと思う。

書込番号：16060858

[北北西の風]

べんがるグーちゃんさん、ＴＲ１０１さん、こんにちは。

べんがるぐーちゃんさん
＞ ひーひー言いながらやっとあと一日までたどり着きました。スタミナが底をついてる。。。
＞ GW前半はひたすら休養です。
ご苦労様です。ゆっくり休みつつフィールドでマクロを･･･。

ＴＲ１０１さん
＞ 4K動画ユニットとか出たらいいなと思う。
動画機能はカメラユニット側にあるので、レンズをどうするかですね。
3代目新標準ズームで実現出来るかどうか。
この手はやはりソニー、パナソニックが強いでしょうね。
私はスチールが99.9％なので･･･。

書込番号：16061409

[カラフルメリィ]

北北西の風さん

> でも変だなぁ。なんでA16とS10とボディなんだ。
> 新ボディ＋3台目標準ズームでも出るのだろうか。

A16とS10は、単体としては残るんじゃないですか？

終了になると書かれてるのは、

・ボディ単体
・S10 KIT
・A16 KIT

ですよね？

推測出来るのは新ボディに切り替わるから、
KIT販売は終わるよって感じかと思うのですが…。

まあ、P10 KITが入ってないのは謎ですが。

書込番号：16068858

[SONYZUKI]

ムフッ、ＭＸ−１も駄目そう！　ペンタックスサイドの新製品は、リコーとくっついてからは、ほとんど沈没状態。なーんか、中途半端なネオ一眼なんてのもあったような気もするけど。Ｋ−０１は、Ｋマウントレンズが殆ど使えて良いような気もしていたけど、あの体たらく！

ここで、リコー側のＧＲが大ヒットすれば、次なる一手は、どうみてもペンタックス製ＧＸＲ�U！！！

５月２４日が天王山！！！

売れに売れて、増産に次ぐ増産！！！

そして、ついに夏のボーナスに向けて新発売････････


だと、良いですな(^_^)

書込番号：16090137

[北北西の風]

カラフルメリィさん、SONYZUKIさん、皆さん、こんばんは。

予定通り、帰着しました。

カラフルメリィさん
＞ 推測出来るのは新ボディに切り替わるから、
＞ KIT販売は終わるよって感じかと思うのですが…。
タイトルは「リコーGXRカメラボディと二つのレンズモジュールがディスコンにリストされている」
とありますが、本文はご指摘の通りで「リコーGXRカメラボディ、GXR GRX + S10 レンズキット 及び GRX + A16レンズキットが全てディスコンとしてリストされている」となっていますね。
それに引き続いては、「素子を内蔵し交換可能なモジュールのGXRシステムは、2009年11月に発表されたが、リコーがカメラボディのアップグレードを決定するかどうかは今のところ不明である」となっていますね。

SONYZUKIさん
MX-1はGRD4のズームレンズ化というより、GX200の後継といった方が近いような感じなんだけど、最大の売りがF1.8〜2.5、換算28〜112mmという大口径4倍ズームとセンサーシフトと電子式の二つの手ブレ補正といった地味な感じが否めないですね。
K-01の失敗？は何と言ってもボディの大きさです。いくら有名デザイナーの手による･･･と言ってもね。
昔、キャノンからルイジ・コラーニによる曲線・曲面化したボディのT90というモデルがありました。あれは画期的で、以来一眼レフのペンタプリズム、グリップ部の曲線化が定着したように思います。

＞ そして、ついに夏のボーナスに向けて新発売････････
本当にだと良いんですがねぇ。 ^^;

書込番号：16099664

[SONYZUKI]

なーんか、ペンタックスの開発部門って牧歌的雰囲気ですね。まあ、物作りに人より秀でた人達というのは、そう言う傾向にあるのかも知れませんな(^_^)。社風がそうなのかも！そこと運命共同体になったリコー信者はとことん付いて行かねばなりませんね！！！

今日、何回目かの一眼センサークリーニング。慣れたものでブロワーで一二度やって駄目なら、即シルボン紙を木箸に巻き付けてエタノールに浸して、シャシャッと拭き取り終了、てなもんですが、それでもセンサーゴミはイライラの種。

これだけ、ミラーレスが浸透して、センサーゴミ問題が表面化してこないのは疑問？　まあ、ゴミがよほど大きいか、よほど絞らないと分からないかも知れませんなあ。

まあ、そう言う意味でもＧＸＲに期待しています。

書込番号：16102145

[北北西の風]

先週、各社が2012年度の決算を発表しましたので調べて見ました。その１です。

NIKON
上期は販売・収益ともに順調でしたが、下期には市場環境が急激に悪化。上期にはタイの洪水リスク対策で製品在庫を厚めに積んだ影響もあり、下期の営業利益率が上期に比べ低下しています。前年比 28%増収、13%増益でした。なお、期末には、ほぼ計画どおりの在庫レベルに戻しています。
映像カンパニー
　2012年度売上高　 7,512億円　　　　　　前年度比　＋28.0%　　
　2012年度営業利益　 607億円（ROS：8.1%） 前年度比　＋12.6%
　2012年度の販売台数と前年度比
　　レンズ交換式デジカメ　　698万台　　＋47.3%　　市場規模　1,923万台
　　交換レンズ　　　　　　　971万本　　＋36.2%　　市場規模　2,964万本
　　コンデジ 　　　　　　　 1,714万台　−2.3%　　 市場規模　6,808万台
コンデジは約3割の市場縮小のなか、前年並みの販売台数を確保しています。デジイチは、11月下旬以降に収益環境が急激に悪化し、上期が11.0%の営業利益率だったのに対し、下期は5.1%と大幅に低下しているところが気になります。

CANON
キャノンは国際会計年度を用いていますので3ヶ月前の2012年12月期の決算です。
企業全体としては、世界経済は欧州問題の影響が波及、為替は歴史的な円高水準で推移、その結果、減収減益でした。デジカメはイメージングシステムというセグメントで、そこにはインクジェットプリンターも含まれています。（カメラの売上高は約70%）
イメージングシステム
　2012年度売上高　 14,060億円　　　　　　 前年度比　＋7.2%
　2012年度営業利益　 2,100億円（ROS：14.9%） 前年度比　&#8211; 0.5%
　2012年の前年度比販売台数
　　レンズ交換式カメラ　　　＋14%
　　コンデジ　　　　 　　　−2%
　　デジタルカメラ合計　　　＋2%
デジカメの中でデジイチの占める比率は金額ベースでは76%、台数では31%です。

SONY
カメラはイメージング・プロダクツ&ソリューションというセグメントの扱いです。
　2012年度売上高　　　7,304億円　　　　　　　前年度比　- 4.1%
　2012年度営業利益 　　＋14億円（ROS：0.2%） 前年度差　-172億円
　デジタルカメラ売上台数　　　1,500万台　　　前年度比 −28.6%
第2四半期での予想では1600万台の24%減でしたが、実績はそれを上回る落ち込みでした。また、イメージング・プロダクツ&ソリューションとしては、ROSもキャノン、ニコンの2強と比べると雲泥の差で、かろうじて黒字ではありますが、前年度より大きく利益を落としています。
企業全体としては金融・音楽・映画・デバイスで利益を出していますが、モバイル・プロダクツ＆コミュニケーション、ホームエンタテイメント＆サウンドといった「ものづくり」は不振という状態は相変わらずです。また、利益の中には米国本社ビル、大崎のソニーシティの敷地・建物、（株）ディー・エヌ・エーの株式などの売却益が含まれています

PANASONIC
デジカメはAVCネットワークスというセグメントに位置づけられていますが、このセグメントには薄型テレビ、BDレコーダーなどがあり、デジカメ単独情報は得られません。
AVCネットワークス
　2012年度売上高　　13,739億円　 前年度比　- 20%
　2012年度営業利益　 199億円（ROS：0.14%） 前年度差 ＋877億円
減収増益ですがROSは0.14%しかありません。前回（上期決算）では「負け組」を自認していましたが、今期でもデジタルコンシューマー商品（デジカメだけでなく薄型テレビ、BDレコーダーなどを含む）が販売不振の状況は変わっていないようです。2013年度も需要低迷が続き、不採算機種を絞り込むことから減収を予定としていますが、テレビは損益が改善、黒字化するとしていますので、この機種絞り込みはデジカメのことのように思われます。

OLYMPUS
今回はソニー支援を受けているオリンパスにも登場してもらいました。この会社は9月が年度決算なので3月末は第3四半期の業績となります。
会社全体の売上高は、前年同期比10%減5,612億円、営業利益は5%減の246億円です。 ただ、昨年の9月に携帯電話販売を柱とする情報通信事業を投資ファンドに売却しており、これが売上高に対し548億円、 営業利益に対し8億円影響していること、為替もマイナス影響もありますので、こうした影響を除くと、主要事業の実質的な業績は、売上高でほぼ横ばい、営業利益で14%の増益となります。
カメラは映像事業に区分されますが、この映像事業が大変厳しい実績で、同事業の資産を約37億円減損するなど、特別損失を約90億円計上しています。この点は緊急かつ重要な経営課題と認識されており、中期計画からさらに踏み込んだ構造改革案を検討しており、要員数の１割強（2700人）削減、販管費を前年同期比で約40億円削減などの対策がとられています。
映像事業
　2013年3月期累計　売上高　 869億円　　前年同期比　− 17.0%　-179億円
　2013年3月期累計　営業利益　 -88億円　　前年同期比　　　　 -50億円
　2013年3月期累計の出荷台数及び売上高
　　　 ミラーレス　50万台　　　308億円　　前年同期比　＋12%
　　　 コンデジ　　430万台　　 561億円　　前年同期比　- 28%
赤字原因はコンパクトカメラ市場の急激な縮小です。ミラーレスはOM-Dや PENシリーズの新機種が国内・アジアを中心に売上増に寄与しています。ミラーレスの9ヵ月間累計の売上高は、前年同期比12%増の308億円ですが、直近の第3四半期だけで見ますと28%増の120億円で伸びています。
ソニーとの業務資本提携については、ソニーからの190億円の増資払込等により、自己資本比率は 約10%まで回復、さらに今月中にソニーによる310億円の2回目の 第三者割当増資の払込みが行われる予定です。

書込番号：16141029

[北北西の風]

その２です。

FUJI
今回はさらに富士フィルムも調べて見ました。
会社全体の2012年度の連結売上高は、前年比0.9%増の2兆2,147億円、営業利益は前年比1%増の1,141億円です。欧州の景気低迷による需要減、フラットパネルディスプレイ材料はIT機器市場の需要低迷や、それに伴う市場の在庫調整の影響を受け、カメラ部門である電子映像事業はスマートフォンの普及に伴い、コンパクトデジタルカメラが需要減となり、影響を受けています。カメラ部門はイメージングソリューションというセグメントに所属し、このセグメントはプリント材料やインスタントカメラを扱うフォトイメージングとデジカメを扱う電子映像の2部門から成っています。
イメージソリューション（フォトイメージング＋電子映像）
　2012年度売上高　 2,948億円　　 前年度比　- 8.6%　- 279億円
　2012年度営業利益　 − 22億円　　 前年度比　&#8211; 0.7%（赤字縮小）18億円
電子映像
　2012年度売上高　 　 920億円　　 前年度比　 -23.8%　- 287億円
コンパクトデジタルカメラの需要減少に歯止めがかからず、売上は大きく減少ですが、2013年2月に発売した「X100S」を含め、高価格機種「Xシリーズ」は堅調に推移しているとのこと。ということは高価格機は必ずしも利益に繋がらないことを意味しています。

PENTAX・RICOH　
さて、最後は我らがペンタックス・リコーです。
2012年度の企業全体の業績は、売上高が前年比1.1％増の1兆9244億円、営業利益は前年度の180億円の赤字から634億円の黒字に転換しています。例の構造改革で558億円の利益を生み出しています。さて、肝心のカメラ分野である「その他」分野ですが、上期は良い状態でしたが、下期に入って苦しい状態に成っています。
その他分野
　2012年度売上高　 1,460億円　　前年度比　　＋8.7%　＋117億円
　2012年度営業利益　 − 52億円　　 前年度比　 &#8211;10.6%　 −52億円
つまり増収減益です。ペンタックスの買収で売り上げは増加していますが、2011年11月に連結化した際に、すでに仕入れていたペンタックス製品（K-01のことか）が空振りしたこと、リコー側ではコンパクトカメラをハイエンドコンパクトカメラに絞り込むという施策転換で製品及び部品在庫の破棄を行ったため収益が下期に大きく悪化しています。その結果、カメラ事業だけで約20億円のマイナスだそうです。
施策転換したコンパクトカメラのローエンドモデルは、外部に開発、生産してもらい品揃えは続けていくのだそうです。デジタル一眼のK-30とK-5II、ミラーレス一眼のQ10、ハイエンドコンデジのGRは、リコーとペンタックスが一緒になってから開発を始めたもので、すべて好調だそうです。ただ、まだ弱い部分もあるので2013年度はそこを強化するそうですが、その弱い部分とはミラーレス及びGXRのことのように思えますが･･･。
ともかく、利益確保にはまだ時間がかかりそうなので、2013年度は販売台数と売上高を増加とシェア向上を優先し、利益はブレークイーブンを目指すのが当面の方針です。今年は中期計画の最終年度でもあり、秋には新中期計画が発表されるでしょうから、「様子見」のGXRについては何らかの方向性が出てくるのかもしれません。

今回の決算の状況を見ますとニコン、キャノンの二人勝ちですね。キャノンはニコンの増収増益に対し増収減益でしたが、デジイチのシェアが高いこともあり、ROS（売上高利益率）は ニコンの8.1%に対し14.9%もあります。つまり、デジイチは儲かるということですね。それだけでなく両社ともコンデジが前年度比で2〜3%しか販売台数を落としていません。コンデジはスマホの広まりに取って代わられ、前年度比で30%近く市場が落ちているにもかかわらずです。どうしてなのでしょうか。
それに対し他社は大きく水をあけられました。その原因はミラーレスにあると思われますが、これがあまり儲かっていないようなのですね。
2012年のレンズ交換式カメラ総出荷台数2016万台のうち、デジイチは約80%ミラーレスは約20%でした。日本国内のミラーレスの出荷比率は極めて高く44%もあるのですが、日本以外の地域は平均17%、欧州は特に低く13%しかありません。そしてレンズ交換式カメラ出荷台数での世界の中での日本のシェアは僅か9%しかないのです。オリンパス、ソニー、パナソニックがミラーレスで大きなシェアを持っていると言っても、1割に満たない世界での話にすぎないのです。したがって、スマホに市場を奪われたコンデジを売上げのベースにし、ミラーレスに注力していた各社は軒並み赤字になっているものと考えられます。
リコー・ペンタックスもその部類ではありますが、今回は対策の決断が早いように思います。既にラインを整理縮小、ローエンドはOEMとし、ハイエンドに注力する方向を打ち出し、実行を始めているのですから。ミラーレス機メーカーは今後どうやって世界市場でミラーレス機を認知してもらい、拡販するかが喫緊の課題だと思います。

書込番号：16141043

[SONYZUKI]

ロイターのアベノミクスの記事から以下、抜粋・引用

年間70兆円の設備投資回復へ、首相が成長戦略第2弾公表
2013年 05月 17日 19:30 JST

　アベノミクスの成功に不可欠な民間設備投資を促すため、今後３年間を「集中投資促進期間」と位置付け、税制・予算・金融・規制改革・制度整備といったあらゆる施策を総動員する。国内投資を阻害する要因を一掃し、昨年度６３兆円だった設備投資をリーマン・ショック前の水準である年間７０兆円規模に回復させる。設備投資を促進するため、設備の稼働状況に応じてリース費用を変えられるなど、リース手法を活用した新しい仕組みを導入するという。

引用、ここまで






　複写機とプリンターの工場だけだったりして　(^_^)

書込番号：16144875

[北北西の風]

このカスタマイズ、ちょっと良いなぁ

SONYZUKIさん、こんにちは。

カメラ業界はあまり国内での大規模な設備投資は必要ないのではないでしょうか。
スマホに食われたコンデジのほとんどは既に海外生産でしょうし、ミラーレスだって･･･。
儲かるデジイチも既に海外生産が少なからずあるでしょうから。
今度のリコーの社長も言っていますが、アベノミクスは既に海外生産を展開している業界（家電・OA機器）には追い風にはなりにくいでしょうね。

ミラーレス大手3社の失敗は、ニッチなマーケットにもかかわらず、コンデジの延長上の価格設定をした（否応なしにそうなった？）ということではないかと思っています。もちろんローエンド・デジイチとの競合があるのですが。今度のGRなどのハイエンド・コンデジがこの呪縛から逃れることが出来るかどうか興味あるところです。

デジイチ、ミラーレスをぶら下げている人をGWの旅先でよく見かけました。でも、皆、判で押したように交換レンズは携えていない（カメラバッグなしの手ぶら）のです。それなら「コンデジ、スマホで十分じゃん」ということになると思うのですよ。
それでは画質に満足出来ないと言うのなら、大型素子＋固定ズームレンズのコンパクト機でいいわけなのですが、以外とこれが少ないんだなぁ。まぁ、レンズ交換式はレンズ固定化が可能だが、レンズ固定式は絶対にレンズ交換できないからなんだろうけど。

書込番号：16146096

[SONYZUKI]

北北西の風さん、こんにちは

＞カメラ業界はあまり国内での大規模な設備投資は必要ないのではないでしょうか。


　でも、いつぞやの光景を彷彿としてしまうんですよ(^_^)　どこかのカメラメーカーの代表が、自社雇用形態をたてに吊し上げられたり、どこぞの銀行総裁が自らの投資話で吊し上げられたり、アベちゃんは紳士なので、そういう事態にはならないでしょうけど。でも周辺の方々を通して、「貴社は、我々の方針に協力していただけない様ですが、何か我々が貴社の御心を害するような真似をしてしまったのでしょうか、是非お教えいただきたい。」なーーーんてメッセージが届いちゃったりすると････････　ヒッヒッヒ！

　で、と同時に、どこぞの証券会社から、ついでに新株予約権付き○○で、役員報酬出しちゃいましょうよ！、なーんてこと耳打ちされちゃったりして(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)


　最近のどこぞの記事によれば、大手証券が向こう５年間、リテール用の小型店舗を増加させるんだとか！

書込番号：16150641

[とうたん1007]

北北西の風さん、おはようございます

久しぶりに東京へ

書込番号：16157748　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

こんばんは、とうたん1007さん。

すばらしい五月晴れですね。
GRの登場でちょっと存在の霞んだA12 28mmですが、まだまだ十分いけます。

書込番号：16160156

[とうたん1007]

北北西の風さん、こんばんは
久しぶりの東京
晴れてくれて良かったです。
GXRまだまだ、大丈夫ですよ。
50mmが欲しくなってきますよ。
ではでは

書込番号：16161075　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYZUKI]

http://kakaku.com/item/K0000502110/

ワハハハ、在庫ゼロ！！！！！！　いつまで続くのか？

書込番号：16186628

[北北西の風]

GRの初期ロットは1週間立たずに完売ということですな。
売れるとは思いましたが･･･。
何故売れるのか、それを踏まえて、GXRはどうしたら売れるのか考えて欲しいですなぁ。

書込番号：16187071

[パリュード]

　
　世は猫もしゃくしも高画素・高画質指向だからね。

　結局、初期ロットはそういう「猫としゃくし」が飛びついただけだろ。

書込番号：16187245

[とうたん1007]

北北西の風さん、こんばんは

お古ロットでも、頑張ってます。(*^^*)

書込番号：16187727　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

高画質はいつの世もじゃないかな。
大型素子・高画素が最近のトレンドかと。
GRDの1/1.7型からAPS-Cに大型化したわけが、サイズ・デザインはほとんど同じ。
違うのはマクロの最短距離と価格。
GRDは口コミなのか、宣伝せずともそこそこ売れていたんじゃないかなぁ。

まぁ、猫や杓子、犬や棒でも良いからリコーに利益をもたらしてくれて、
棺桶に片足を突っ込んだGXRが何かぶら下げて帰ってくると良いんだがね。

書込番号：16187730

[SONYZUKI]

ＧＲが価格一番のアマゾンで、「通常2~4週間以内に発送します。」ですって！　(^_^)ムフッ

増産に次ぐ増産！　(^_^)ムフフッ

余勢をかって！　(^_^)ムフフフッ

特に目立った販促活動もないのに！　(^_^)ムフフフフッ

やはりＧＲＤへの信頼とリコーサポートのユーザー重視のコレまでの実績　(^_^)ムフフフフフッ

期待できますなあ！！！

書込番号：16218020

[北北西の風]

おやおや、密林は既に￥89,800で「12点在庫あり」になっていますね。2次ロットが入荷したようです。
最安値はEC-JOY の\86,956で、他店も一斉に「問い合わせ」から「売り場へ行く」に変わりましたよ。

でもって、GXRはと言えば、
GXR+A16 KIT　　\37,679　富士カメラ
GXR+S10 KIT　　\21,452　Amazon.co.jp
GXR+P10 KIT　　\20,163　セブンスター
GXR ボディ　　 　\12,980　三星カメラ
MOUNT A12　　　\39,487　EC-JOY

昨年末の密林価格は
GXR+A16 KIT　　\45,177
GXR+S10 KIT　　\34,360
GXR+P10 KIT　　\28,906
GXR ボディ　 　　\18,634
MOUNT A12　　　\44,223
でした。

GXRボディ＋MOUNT A12＋VF-2で￥59,800フジヤカメラも納得。ありゃ、￥62,800に戻ってるぞ。

書込番号：16226153

[SONYZUKI]

Ｋ−５０！　笑っちゃうなあ！　これが新製品かよ？

ＧＸＲも、その程度の高感度撮影可能にしろよ！

大体が、リコペンの合体で、ＧＸＲフルサイズ化は無くなった様なもんだよな〜！　リコー単体ならあり得たのに。

ペンタもフルサイズのやるやる詐欺は止めた方がいいんじゃないの？

レンズ、全てリニューアルできる？　無理無理！　(^_^)

書込番号：16239466

[パリュード]

　
　＞リコー単体ならあり得たのに。

　ソニー好きさんにナイスぽち。

書込番号：16240568

[北北西の風]

SONYZUKIさん、バリュードさん、みなさん、こんばんは。

そうだね、最高感度以外何が変わったのかわからない。
何故、こんなことでマイナーチェンジをするのだろうか。大いに疑問。
入手している素子がモデルチェンジしたのだろうか。
名前だってK-50ではなく、K-31かK-33で十分。
今年のキーワードの一つはフルフレームなんだが、どうも今年後半のようだよ。
もっと早い時期かと思っていたけど。
こんなマイナーなMCをする暇、経営資源があるなら、そちらに注力すべきだと思うね。

でもGXRに関してペンタの存在は重要と考えている。
なぜならフルフレーム素子は高価なので、出来るだけ大きなロットでないといけない。
それにはリコーとペンタが共通の素子を使う必要があるんだ。
もしもだよ、GXRのフルフレームがあるなら、ペンタのフルフレームと同時期だろうな。
棺桶から、ゾンビのごとく立ち上がるかどうか。
そしたら、新モデルの名前をGXR Phoenixと名付けてやろうじゃないか。

書込番号：16241073

[SONYZUKI]

皆さん、こんばんは

　Ｋ−５０に続いて、海外限定であるものの機能削減のＫ−５００（デジカメinfoに歯の浮く様なコメント一杯付いてましたけど(^_^)）

　Ｑユーザーの心停止を引き起こす様なセンサー進化版１／１．７型登場（なんか、とってもえげつない！）

　まー、どっちにしても、どーもパッとしませんね。

　しかし、ＧＲが売れ続けていることは脅威ですな〜　なんせ、各社一眼の初級機＋レンズ二本の価格より高いんですから！

　ひとえに、既存ユーザーのリコーさんへの信頼の賜と言った感じでしょうか。

書込番号：16253393

[SONYZUKI]

(^_^)　何と、Ｋ−０１が色違いで復活！（７／２５）

ファインダーかバリアングル液晶でも付くのかと思えば、カラーバリエーションのみ！

サブ機として、レンズ資産の流用という意味では、一日の長だったわけだけど･･･（これが復活の理由？）

復活させる意味があるのか？　それともＫ−０２開発中とか･････

書込番号：16329432

[北北西の風]

およよ、なんてこった。
それにしても暑い夏向けのきれいなブルーだなぁ。
カメラも季節商品が出る時代になったのか。
でも、色だけでどれだけの台数が売れるんだろうか？
復活と言うより、ディスコンで余った資材の活用か、それとも仕切り直しで、特徴ある色に絞り、多色を用意することによる無駄を減らすという作戦じゃぁないかな。
K-02までの繋ぎであることは間違いないと思うけど。

ペンタックスの新製品開発のテンポはリコーの比じゃないね。
でも、何が変わったのかはっきりしないマイナーチェンジが多い。

書込番号：16339307

[とうたん1007]

北北西の風さん、こんばんは

フルサイズのMマウント出ないかなー

書込番号：16341281　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

とうたん1007さん、こんばんは。

雰囲気のある夕暮れですねぇ。
下駄でゆっくり歩きたいなぁ。

GRで儲けて、フルフレームのMマウント出して欲しいですね。
私としてはGXRの起死回生の突破口はそれしかないと思います。
ただ、心配なのはユニットが現ボディに上手く嵌合できるかということと価格ですね。
やはり、フルサイズの素子は高価（まして相手がソニーとなると）ですからねぇ。（15万〜20万円ぐらいになるかも）
ペンタのフルフレーム・デジイチ機が出ると、その素子を使用ということになるのではないか、すなわち今年の遅くまではじっと待つしか･･･。
併せて新ボディが出るとなお嬉しい。懐は寂しくなるけど。
90mmや望遠系ズームはその後からでも。

書込番号：16341894

[北北西の風]

と書いては見たものの、フジヤカメラやMAPカメラではKIT、ボディ単体つまりこの掲示板のアイテム全部が生産完了となっていますね。
これを新ボディの登場の兆しととるか、GXRの終焉ととるか･･･。

書込番号：16342056

[とうたん1007]

北北西の風さん、こんばんは

GRがAPSーCになればGXRはフルサイズにするか、無くすか
どちらかでしょう
残して欲しいなー

影とガラスに映ったものです
壁以外は幻

書込番号：16342129　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

ウィンブルドン男子決勝は接戦ですね。

それはおいといて、
＞ GRがAPSーCになればGXRはフルサイズにするか、無くすかどちらかでしょう
いやいや、GRとGXRは全く別なカメラです。
（GRはスナップシューター、GXRはユニット交換によりデジイチの世界へどれだけ迫れるか）
でも確かにA12 28mmは売れにくくなるかもしれませんねぇ。
望遠ズームなんか小型、軽量で写りの良いユニットであれば、APS-Cより小さい素子でも構わないと思っています。
ただ、M-MOUNTだけは画角の点からフルフレーム出ないと駄目です。

ガラスへの影、良いですねぇ。(^_^)

書込番号：16342823

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんばんは。

複数の方の証言がある様ですので、GXRの後継機は開発中との事で間違いないようですね。
ヤマダwebが先週突然価格を大幅に下げて売り切った様ですし、もう直ぐ何らかの発表でもあるのかと期待
してしまいます。

レンズの特許では、2000万画素対応の35mm版換算 24-105mmに次いで
5.3-22mm F1.8-2.8 (1/1.7inch 35mm版換算 24-100mm)
4.6-18mm F1.8-2.8 (1/1.7inch 35mm版換算 21-84mm)
が出ているようですね。
1/1.7inch撮像素子のユニットを期待していない方も多いと思いますが、撮影距離1〜4cm(広角〜望遠)と
マクロが強力なのはリコーだけですので絶やさないで欲しいと思います。
普通に考えると、裏面照射型を使用したS12 5.3-22mm F1.8-2.8でしょうか。

APS-Cと思われる(像高=14.3)、電子補正前提の小型化ズームレンズの特許が幾つか出ていますね。
最初は既に存在するA16のものかと思いましたが、後玉の形が違うため別物の様です。

しかし、皆さんが期待しているのはAPS-Cまたはフルサイズの単焦点ユニットとマウントユニットですよね。
現行のA12 50mmはフローティング機構が付いたMakro-Planarに、A12 28mmは対称型レンズでBiogonに似ている
かなと思っています。
次のカメラユニットは
A16 21mm F2.8 (Biogonタイプ)
A16 35mm F2 (Biogonタイプ)
A16 50mm F1.4 (Sonnarタイプ)
A16 90mm F2.8 (Makro-Planarタイプ)
だといいなぁ。

そして、フルサイズはマウントユニットF24でお願いしたいが、さすがにAngulon 21mmは専用マイクロレンズ
でなければ無理の様な気がするので、1.2クロップ程度でどうだろうか．．．

書込番号：16353012

[北北西の風]

GearTrainさん、こんにちは。
フジヤカメラの方ではボディだけでなく、各カメラユニットも生産完了の表示に変わりました。後継機GXR2が出るとしたら、ボディだけでなく既存のA123種もA16に変えて来るのだろうか。

特許はなかなかドンピシャに来ないですね。
1/1.7inchあたりはコンデジ用とも考えられますが、大型素子だけがGXRのユニットではないはず。コンパクトで使いやすく、マクロに強いS12 5.3-22mm F1.8-2.8なんてなかなか良いですね。
GearTrainさんの欲しいリストにはありませんでしたが、P10の後継機として望遠ズームユニットがもう少し大きい素子で欲しいなぁと思っています。APS-Cとなるとどうしても明るいレンズとなると口径が大きくなりますので、１.0〜1.5型あるいはシグマサイズでも小型で明るければ良いかと。

Biogonなんだけど、Zeiss（コシナ）のBiogonではなくロシアのJupiter12も良いんじゃないかと最近考えています。ただ、35mmはMS-OpticalのPerar買っちゃいましたので･･･。

フルサイズはマウントユニットF24ですよね。でも、Leicaに完全に喧嘩をふっかけることになります。ソニーはAPS-CでEマウント、Aマウント、FFでもEマウント、Aマウントを考えているようですから、いずれにせよ時間の問題かもしれません。素子はソニーから供給を受けるとなると、そちらに花（鈴かも）を持たせることになるのかなぁ。

書込番号：16358343

[GearTrain]

Biogon35 Jupiter12レンズ構成

北北西の風さん、こんにちは。

> 後継機GXR2が出るとしたら、ボディだけでなく既存のA12 3種もA16に変えて来るのだろうか。

この件は他スレでもどなたかが指摘されていましたが、互換性があるのなら生産を続けても良いはずですよね。
しかし、現状の販売価格では儲けは殆ど無いのではないでしょうかね。以前α900がそんな理由で後継機種の
発表前に生産完了になってしまった記憶があります。

それと、構成部品、特に撮像素子の在庫が無くなったのではないでしょうか。A16にしても1600万画素では
ありますが現行NEX-3Nの撮像素子ではなくて、既に生産中止となっているC3のものですし．．．
そうなると、撮像素子・シャッターユニット・画像処理エンジン共にRGのものに入れ替えて、量産効果を
上げる為にリニューアルしてくると思います。

P10の後継はCX6後継次第でしょうか。CX6はプレミアが付いている様ですのである程度は売れると思いますが、
撮像素子が1/2.3では厳しいかもしれませんね。1/1.7にして28-300mmをP7700並の28-200mmで妥協すれば
どうでしょうか。
S12 4.6-18mm F1.8-2.8 (1/1.7inch 35mm版換算 21-84mm)
S12 6.0-42.8 F2.0-4.0 (1/1.7inch 35mm版換算 28-200mm)
と2種類用意するとか。または、Q7用の望遠ズームをそのまま移植して、
S12 15-45 F2.8 (1/1.7inch 35mm版換算 69-207mm)
とか．．．

1inchの素子で200mm以上のレンズだとかなり大きくなってしまいますよね。
換算 100-300 F2.0-2.8
だとFujiのX55-200mm F3.5-4.8のサイズでできそうですね。

Jupiter12ですか。Angulon同様に暴力的なまでに飛び出た後玉がなんとも魅力的ですね。Mマウントユーザ
でしたら一度は使ってみたい対称型レンズの代表格ですよね。しかし、コピーと言いつつも完全なコピー
では無いですよね。こういうのは危険です！どちらか1つ手にしたらもう片方も揃えたくなってしまい
ますから！(笑)

Perar35ですか、羨ましいです。ところで、PerarシリーズってPerar 28mm F4というのもあるんですね。
こういうのは危険です！(笑)

F24は出ませんかねぇ．．．Leicaの件もそうなんですが、Pentaxの一眼レフ機よりも先に出るようなことは
無いような気がしますし。
Kマウントユニットを開発中との噂がどこかにありましたが、いっそのことPentaxが開発中のフルサイズを
ミラー＆プリズム付ユニットでコピーしてしまうとかどうでしょう。

書込番号：16361772

[GearTrain]

誤： RGのものに入れ替えて

正： GRのものに入れ替えて

書込番号：16361796

[北北西の風]

GearTrainさん、みなさん、こんにちは。

うーむ、A16はNEX-C3の素子と同じなのですか。ソニーはあまりというか全然知らないのですが、NEX-3NとNEX-C3では素子はどう違うのでしょうか。確かに “Exmor”APS HD CMOSセンサー”でも有効画素数が微妙に違っています。

新ボディ、新ユニットが出るとしたら互換性は必須です。
ところが、A12ユニットまでディスコンということは、ご指摘のように在庫というか、素子が入手出来なくなってしまった可能性がありますね。要の部品供給を競合メーカーに頼っている悲哀ですな。
リコーはK-01及びコンデジ系のライン縮小で生じた相当量な剰余部品の処分をしており、経営上の数値にも影響が出ています。同じことは避けたかったのでしょうね。

新ボディだけでなく各ユニットも撮像素子・シャッター・画像処理エンジンも “総入替リニューアル” ですか。どこかで見かけたキャッチフレーズだなぁ。
その場合の課題はA12系、A16はそれで良いんですが、P10とS10がどうなるか。
S10はCCDでしたから新A16へ集約・吸収、CXのユニット流用のP10は発展的新モデルというのが妥当的なところでしょう。
システムとして望遠側が最大85mmで良いわけがなく、高解像度・高感度化と小型軽量化とどうバランスを取るか企画力の勝負ですね。
GearTrainさんのS12 6.0-42.8 F2.0-4.0 (1/1.7inch 35mm版換算 28-200mm)も良いんですが、何となくQ7望遠ズーム移植のS12 15-45 F2.8(1/1.7inch 35mm版換算 69-207mm)で、手を抜いて来るような･･･。
個人的にはFoveonの小さい方（20.7x13.8mm）でシグマとタイアップすると面白いと思っているんですけど高感度がねぇ。
1.0型でも大きいとすると、その下は2/3型ということになりますが、これだと55-200mm F3.5-4.8どころかX-S1の6.1-158.6mm　（換算：24−624mm）F2.8-5.6のような馬鹿でかいズーム比率が･･･。^^;

Jupiter12ですが、なるほどコピーと言いつつもデッドコピーではないのですね。レンズ構成図ありがとうございました。
＞こういうのは危険です！どちらか1つ手にしたらもう片方も揃えたくなってしまいますから！(笑)
御意。で、どちらも良いなどと言うと、バリュードさんから突っ込みが入るんですよ。^^;
Perarの方はとりあえずA12 28mmユニットがあるんで、何とか押しとどまっています。

F24はGXRの生命線だと思います。本当はソニーに先駆けてやるべきなのですが、合併前あたりから本体の収益悪化がそれを許さない状況を作りだし、慎重路線を歩んでいる感じです。
Kマウントユニットはないんじゃないでしょうか。昨年のフォトキナで「やることが他にある」と言っていますから。
それにMFならばマウントアダプターを介せば使えないわけではないし。
デジイチ系はあくまでもペンタックスでしょうが、コンデジでありながらどこまでデジイチに迫れるかをコンセプトにしているのがGXRですから線引きは微妙ですね。

書込番号：16364151

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんにちは。

NEX-F3からHD動画(AVCHD 1920×1080)に対応しおりますが、C3とF3ではDxOMarkの値が殆ど同じなので
HD動画の為の最適化(動画用高速化)が図られただけだと思われます。

ライン縮小ですか．．．悲しいですね。一通りラインの整理が出来て、余力があったのでK-01の再生産です
かね。私としては、GXR2の開発に少し遅れが出ていて、ラインを遊ばせて置くわけにも行かず、多少需要が
見込めるK-01の再生産と思いたいです。

次のA16ユニットはK-01、K-50の撮像素子でしょうね。


> 何となくQ7望遠ズーム移植のS12 15-45 F2.8(1/1.7inch 35mm版換算 69-207mm)で、手を抜いて来るような･･･。

もっと手を抜いて、SとPは後継モデルが無くてQ7マウントユニットの様な気もします。勿論AF可のやつで．．．
これだとBODYとのインタフェイスと中間画像処理を考えるだけですので労力が半分以下かと。
ついでにK-01を移植したKマウントユニット．．．それ故のK-01の復活だったりして．．．

Foveonの小さい方（20.7x13.8mm）は現在製造してないのではないでしょうかね。仮にFoveonを外販する
場合、現像エンジン付でないと対応できない様な気がします。でもGXRに載ったら売れるでしょうね。


> 御意。で、どちらも良いなどと言うと、バリュードさんから突っ込みが入るんですよ。^^;

ネット界では有名なパリュードさんも、回線切られちゃったみたいですのでしばらく登場されないと思い
ますよ。または、次なる仮想キャラで登場されるかもしれませんが．．．

ところで、PERAR 4/28はもの凄い形状ですよね。絞りがレンズより前にあるなんて理解できません．．．
きっと歪曲収差を計算したらレンズより前にあるのが最適だったのでしょうね。または、レンズの中間に
入れるのはスペース的に無理だったかな。


> F24はGXRの生命線だと思います。

私もそう思います。
これを如何に早く世に出せるかで、次の次GXR3が存続できるかどうかが決まりそうですね。

書込番号：16364972

[北北西の風]

GearTrainさん、みなさん、こんばんは。

コンデジはスマホに取って代わられ、どのメーカーも世界的に売上げを落としているのでライン縮小はやむを得ないと思います。数は多いのですが利益は薄いですし･･･。

K-01はコンセプトはともかく、いかんせん図体が大きすぎました。
小さい方はQ10、GXRがあるとは言えK-30からペンタプリズムを取っただけというのは。
でも、Pentaxは駄目と判断した時の動きは速いですね。
K-02ではどうして来るか興味津々です。

もっと手を抜いて、Q7マウントユニットそのもの･･･、そりゃあんまりだぁ！

Foveonの場合はもちろんシグマが画像処理エンジンを担当します。

へぇー、パリュードさんは回線切られてしまったのですか。
いや、ぶっきらぼうの言い方なんで、嫌われることがあったかもしれませんが、カメラは写真を撮るためのものということでは、決してぶれない人で、ホノルルの隠居とは雲泥の差。
必ずや復帰されんことを期待しています。

＞ ところで、PERAR 4/28はもの凄い形状ですよね。絞りがレンズより前にあるなんて理解できません．．．
きっと歪曲収差を計算したらレンズより前にあるのが最適だったのでしょうね。または、レンズの中間に入れるのはスペース的に無理だったかな。

むむ、こりゃ、沼に誘っているな･･･。
ところで、段々あとが無くなってきたなぁ、どうしよう。

書込番号：16366067

[GearTrain]

北北西の風さん、みなさんこんにちは。

スマホと言えば、最近のカメラはスマホやネットワークとの連携機能は必須でしょうね。この分野はリコーの
得意分野の様な気がするのですが．．．私自身はそんな機能を全く必要としてないのですがね。

K-01は外観デザインだけでどれほど売れるかといった実験だったのでしょうかね。画質は良いみたいですが。
Pentaxの売りである光学ファインダーを取ってしまったのに、やはりあの大きさではねぇ。
但し、ミラーボックス内に殆ど収まる形状のレンズが各焦点距離で充実していれば話は違うかな。リコーの
得意とするマイクロレンズのシフト技術があれば可能かと思ったこともあるのですが、これは無理っぽい
のですよね．．．以前、K-01の無駄なミラーボックス空間にmetabonesのSpeedBoosterを組み込んでしまえば
面白いかなと思ったことがあるのですが、意外と狭くて何も入らない感じでした。

PERAR 4/28については先程ネット上の作例を幾つか見てみましたが、シャープネスが強く素晴らしい描写です
ね。明るいところではコントラストが強く暗部がストンと落ちる描写は、PERAR35のMC仕様と同じコーティング
なのでしょうけど、こちらのほうがその傾向が強い印象かな。

こちらの一枚目が素晴らしい．．．
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=15631


> むむ、こりゃ、沼に誘っているな･･･。

この描写が好みであればもう飛び込むしかないかも(笑)、という前に入手困難ですね。

書込番号：16368432

[とうたん1007]

北北西の風さん、みなさん、こんばんは

いよいよ最後ですね
ありがとうございました。
次は？(*^^*)

データが出てませんが、
GXRにA12 28mmです

書込番号：16369009　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

みなさん、こんばんは。
昨年の暮れから始めたこのスレッドもとうとう最後になりました。

GearTrainさん
P10の後継機についてちょっと考えて見ました。
P10はコンデジCXのユニットを流用した、言ってみればズボラズームですが、違いはマクロも使えるということです。これは意外と便利で、斜め補正と共に仕事で出張時に持って出る時など重宝しています。
望遠ズームならば28-300mmは必ずしも必要では無く、75-300mmでも良いわけで、ASP-Cは無理としても1.0型、m4/3サイズでもそこそこの大きさに出来るのでは思いついた次第。
パナソニックのm4/3レンズを見ると、
X VARIO 35-100mm/F2.8　　換算75-200mm/F2.8でφ67.4×99.9mm・360g
VARIO 14-140mm/F3.5-5.6　換算28-280mm/F3.5-5.6でφ67×75mm・265g
ですので、ズーム比4.0の75-300mmでF2.8通しでも、この程度の大きさに納めることは不可能ではないと思います。ちなみにA16は71.4mm（幅）× 70.5mm（高さ）× 93.3mm（奥行き）・350gで、鏡筒の径はほぼ幅・高さと同じ71mmぐらい、長さは本体部分を差し引くと約70mmです。
コンパクトなマクロつきズボラズームも良いのですが、明るい望遠ズームも欲しいですな。その際は是非マニュアルズームリングをお忘れ無く。
まぁ、こんなレンズはバリュードさんの街撮りには向いていませんが。

宮崎光学のペラ-ル28mm/F4ですが、こちらの方がペラ-ルにふさわしい形状です。確かに絞りがレンズ前にあり、取り扱いがデリケートなレンズではあります。
今も作っているのかなとウェブサイトを探したのですが、どうしたんでしょうか、見当たりませんでした。

SpeedBoosterは面白い製品だと思います。でも気になっている点があります。
MOUNT A12を使っての不満は35mm版のライカレンズの画角をそのまま使えないことで、特に標準以下の焦点距離でその不満が大きいわけです。ところがSpeedBooserの場合、そのレンズの後ろにさらにレンズが来ますので、アンギュロンやビオゴンなど後ろ玉が飛び出したレンズが使えないのではという危惧があります。ところが、どのようなレンズ使えるか使えないかという情報がほとんどないのですね。
それと無限遠の調整が必要のようですが、レンズごと必要になるというと･･･。
それに最も問題なのはライカマウント用が無いことですね。^^;

ここまではもう2回あると思って書いていた分です。
とうたん1007さんのコメントが入ってしまったので、ここから皆さんへのお礼となります。

石の上に3世紀さん
ほら男爵さん
ベンガルぐーちゃんさん
SilverKnightさん
銘玉グルメさん
SONYZUKIさん
GearTrainさん
パリュードさん
nn-gonさん
sutemaruさん
くまっち中野さん
nn-gonさん
alfa149さん
Zan.Zinさん
papopapoさん
カラフルメリィさん
ベンガルぐーちゃんさん
ＴＲ１０１さん
SONYZUKIさん
とうたん1007さん
みなさん、コメント本当にありがとうございました。
また、コメントせずとも読んで頂いた方々にもお礼を申し上げます。
開始早々、入院、検査、手術とスレ主の役目を果たせないことがあり、申し訳ございませんでした。
ご心配して暖かいお言葉を頂き痛み入りました。
おかげさまで現在は全く問題ありません。

でもって印象深いコメントをいくつか。
　私は、何も入れておかなくても言えば出てくるバッグが欲しい．．．(笑)
いつもまじめなGearTrainさんからで、私は数分笑い転げましたよ。

　リコーってさ、他社を追っかけてビリになる、っていうような会社じゃないんだよ。
　「リコーがやれること」を、やってない。だから駄目になった。
　「カメラ」っていう道具を通しての、「写真」に対する造詣のある人材がいなくなっちゃったんだと思う。あるいは切り捨てたか。
　「カメラって何だ」っていえば写真ですよ、だけど「写真って何だ」っていったらカメラじゃないんですよ。
　リコーが標榜し、それを支持したユーザーの声をカメラに反映できぬなら、残るのはペンタックスという抜け殻だよ。
　そんな撮影機材が、カメラであるわけがない。
　あのチョートクですら見放すよ。
　最強の街撮りカメラ、リコーはその最後の砦だったのに。
もうおわかりですね。そうパリュードさんです。
撮る写真も違うので、理想とするカメラも多少違っていると思っていますが、このカメラ・写真に対する姿勢には共感するところ非常に大です。

GXRの新製品ははっきりしないので、このスレッドの続き？を未練がましく立ち上げるかもしれません。
その時は皆さんまたよろしゅうお願い申し上げます。m(_ _)m

書込番号：16370072