『星に羽が生えたような現象の理由は？』のクチコミ掲示板

[恒河沙7]

左右の上側の星に羽が生えたような

皆様、初めまして。

今までX2で星景、子供写真を中心に撮影してきましたが、フルサイズと高感度耐性に魅かれ、
この度思い切って5D�Vに切り替えました。
その5D�Vで撮影した写真で気になる現象がありましたので、今回初めて質問させて頂きました。

左右上側の明るい星で特に顕著なのですが、星に羽が生えたような状態になっていました。
程度に多少あるものの、この日撮影した全ての写真で起こっていました。

アップした写真は24mm単焦点ですが、他のレンズでも起こっていました。

撮影条件は下記になります。
　ISO：3200
　F値：1.4
　露光時間：25秒
　ソフトフィルター、ポータブル赤道儀使用
　（北極星が山で隠れた場所だったため極軸合わせは不正確ですが）

私なりに色々調べましたが、理由が分かりませんでしたので、ご教授頂けないでしょうか。


よろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：14512549

[BAJA人]

こんばんは

携帯からなのでよくわからないのですが、レンズのコマ収差では？

書込番号：14512574

[HI-GE-]

１段か２段絞るとかなり改善されると思いますよ

書込番号：14512588

[Arda]

5D2+24/1.4IIでの撮影例

レンズの収差です。若干絞ればそれなりに良くなります。絞り開放で撮影されているようなので、自分の許容範囲を見つけておいしい絞り値を探してください。ちなみに私はあまり厳密なところを追いかけてないので、24/1.4IIでしたらF2かF2.8あたりを使って雰囲気重視にしてます。

書込番号：14512599

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

>>恒河沙7さん

レンズの収差です。

絞ればある程度改善しますが残念ながら持っていないレンズなので、どの程度絞ればどのくらい改善するのかはアドバイスできません。

私もこの板で勉強しながら天体写真に適したレンズを物色中です。

書込番号：14512609

[もとラボマン ２]

恒河沙7さん　こんばんは

皆様が書かれている通りだと思いますが　後一つ　フィルターが汚れていると言うことは無いですよね？

書込番号：14512626

[*106]

こんにちは。

皆さんが言う通り、収差でしょ。
絞り解放で使うとこんな物ですよ。
普通は、１段か２段絞るのが追いと思います。
レンズの性能グラフを見ると、どの辺りが一番良い絞りかわかりますよ。

書込番号：14512635

[ysk.star]

収差ですね。
絞ると多少改善します。

天文雑誌の投稿写真では、24F1.4�UならF2.0〜2.8くらいまで絞ってる人が多いです。テストしてみて自分の許容範囲を探して下さい。


同じレンズを使用すれば、フルサイズよりAPS-Cの方がレンズ中央のみを使用するので、収差は目立ちにくいです。

書込番号：14512650

[ファンタスティック・ナイト]

使われたレンズは色々ある様ですが、開放より少し絞って解決するか実験して見る事をお薦めします。

http://ganref.jp/items/lens/canon/65/capability

書込番号：14512693

[小鳥遊歩]

コマですね。同じレンズであれば絞るのが解決策です。もちろんレンズによって出やすいもの出にくいものがあります。

書込番号：14512742

[io59]

収差も有ると思いますが、ソフトフィルターの影響もあると思います。
オリオンなどの星座なら効果もありますが、天の川や星雲系にはソフトフィルターはねむい画像になると思います。

書込番号：14512746

[HI-GE-]

全体図	右上角トリミング

５Ｄ２ですが
EF24mm F1.4L II USM です

F2.0でもこのぐらいでした
周辺まで完全に点にしたいのならもっと絞らないとダメでしたね
（どれくらいのサイズで鑑賞すらかによって許容範囲が変わると思いますが）

イメージ的に
F1.4だと星が点になるのが中央部で
絞る毎にどんどん外側の方まで星が点になっていくって感じだと思います
星空のみの様な写真だと、右下と左下も羽が生えると思いますよ（笑）

書込番号：14512969

[ちびたのおでん]

レンズは２４Ｌですよね？

２４Ｌを使ったことないですが、Exif見る限り、
みなさんがおっしゃるようにレンズ収差の可能性が高いと思います！
絞り開放ではなく、１〜２段絞れば改善するんじゃないでしょうか？
もしくはＲＡＷ撮影なら収差補正でマシになるのかな？


もうひとつ考えられるのは、
フィルターの歪み？的なことです。
外してみてはいかがでしょう？？？

書込番号：14512998

[明神]

開放で撮るとこんなですが	ソフトフィルターをつけると少しコマ収差がごまかせる	2段絞ると収差もほとんどなくなる	1枚目の撮って出し

みなさんご指摘のようにレンズのコマ収差です。
実例をご覧下さい。

あと、画像処理もっと頑張るともっと天の川くっきり出てきますよ♪

書込番号：14513054

[takuron.n]

同心円上に鳥の翼のようにクッキリ出ているのはコマ収差、放射状にぼんやり出ているのはソフトフィルターか夜露によるレンズの曇りによって広角レンズ特有の流れが拡散されてしまったものです。

私もこのレンズはAPS-Cで使って星を撮っていますが、中央部と周辺部の画質を揃えようと思うとF4まで絞ってやっとかなという感じです。

フルサイズになればなおさらでしょうから、解放で使えばこんなものと思います。

このレンズに限らず、明るい広角レンズで解放から使い物になるものに今までお目にかかったことはありません。

この写真の場合はポタ赤を使いながらも前景をあまり流したくないために25秒露出にされたんでしょうか。

求めるものによって設定は色々変わってきますが、一度もっと絞って、出来ればF4あたりで試してみてはどうでしょうか。

書込番号：14513117

[恒河沙7]

皆様、早急なご返信ありがとうございました。

レンズの収差が原因のようですね。
今までのX2とメインで使っていたEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMでは開放で使うことが多かったので、
その条件でそのまま撮影してしまっておりました。

今後はもう少し絞って、いい条件を見つけていきたいと思います。

またフィルターについて、汚れ等はなかったのですが、もしかしたら緩んでいたかもしれません。
翌日フィルターを取り外す際に、少し緩かったような気がしましたので。。。

赤道儀を使いながら25秒露光だった点につきましては、takuron.nさんのご指摘通り、
前景をあまり流したくなかったからです。

本当ならご返信頂いた皆様にGoodアンサーを差し上げたいのですが、私にも特に分かり易かった
ご返信を頂いた方にGoodアンサーを選ばせて頂きました。

スピード解決助かりました。
本当にありがとうございました。

書込番号：14513586

[ねこたろうさん]

解決したようで良かったですね。当座はF2.2以上に絞るか中心部のトリミング、
いえで遠くの光源でテストしてから本番に臨むといいですよ。

ところで比較的安くて明るいものだと、Sigma50mmF1.4が開放側でもコマ収差は小さいです。

http://www.lenstip.com/177.7-Lens_review-Sigma_50_mm_f_1.4_EX_DG_HSM_Coma_and_astigmatism.html

このコマ収差ですが、ネットでもナカナカ情報が得られないと思いますがこのサイトはこの24mmも含めてコマ収差も取り上げているので、今後のレンズ選択のさいに参考になるかも
￥＾＾；

書込番号：14513934

[notos37]

解決済のようですが、一言。

　提示された画像がノートリミングなら、収差の出方が左右均等ではないような感じがします。そうであればレンズの光軸などが狂っているかもしれません。ＣＣＤのひとつの受光体は１００分の５程度の間隔で並んでいます。それに対応する精度でレンズが組まれなければなりませんが、なかなか難しいようです。設計時の性能が発揮できるようにレンズ組み付けられていない場合は、絞り込んでも画像がなかなかよくなりません。
　
　また「他のレンズでも起こっていました。」と書かれていますので、同じように片方だけ画像が流れているのであれば、カメラのマウントやＣＣＤフイルターなどに問題がある可能性もあります。お知り合いに同じ機種、レンズを持たれている方がいれば、レンズとカメラを組み合わせてテストされてみると良いと思います。

　他のカメラより画像が悪いときは、全体プリント、その部分の拡大プリントとレンズ一式をＳＣに持ち込んで、調整の依頼をされたほうが良いと思います。
　このような調整依頼では、ＳＣは「仕様です」と言ってなかなか真剣に取り合わない傾向がありますので、比較画像を示しプレゼン感覚で説明すると良いと思います。

　私も２０Ｄと５Ｄ２で片流れを経験しています。販売店に持ち込んだ２０Ｄでは結局改善されませんでした。５Ｄ２のときはＳＣに絞りを変えて撮影したものや、他の同機種のカメラとレンズの組み合わせを変えて撮影した結果などを示しながら説明し、調整を依頼しました。同じセットを持っている知り合いのプロカメラマンの５Ｄ２ほどには改善されませんでしたが、まあ我慢できる程度にはなりました。

　ちなみに、テスト映像は、星の写真では「星は動きますから。」とか言われてしまう可能性がありますので、夜景のほうが良いかも。私は夜景と葉っぱがぎりぎり認識できる距離から撮った林の写真を示しながら説明しました。

　内容はこんな感じでした。
　「夜景撮影で右側だけこのように流れます、絞りを変えてもこの程度しか改善されません。」→「でも夜景撮影はある意味特殊ですので」。
　「日中無風時に林を撮影した時の写真がこれです。同様に右がおかしいでしょ。勿論三脚ミラーアップ撮影です」→「ある程度の問題は認めますが、許容範囲です」。
　「*****さん（プロカメラマン）のカメラではこのように撮れています。同じところから購入しているのですよ」→「分かりました、調整してみます」
　
　最後は、ちょっとトラの威を借りた感はありましたが、調整後は収差は少なくなり、片流れも目立たなくなりました。

　ご参考になれば……

書込番号：14514913

[tabochan]

KissDでまだノイズに強くない時代の写真ですけど参考に

解決していますが・・・
私も収差の何ものでも無いと思います。
赤道儀を使っているのですから私だったらISO落として、絞って３分位露出します。
当然、背景は流れてしまいますが、天の川がとても綺麗に写ります。
高感度の為のノイズも減るし。でも、それ以上、露出するとCMOSが熱持って赤被りが発生します。
未だノイズに弱い時代のKIssDの写真ですが、赤い点はノイズです。
参考まで・・・

ファイル名 天の川04062304流星付01.jpg
カメラ機種名 Canon EOS Kiss Digital
撮影日時 2004/06/23 1:38:01
カメラの所有者名
Tv（シャッター速度） 1
Av（絞り数値） 4.0
ISO感度 800
画像サイズ 2000x2800
ストロボ 非発光
現像パラメーター
色空間 sRGB IEC61966-2.1
ノイズ低減 切
ファイルサイズ 3567 KB

書込番号：14515365

[恒河沙7]

スレ主です。

ねこたろうさんさん

情報ありがとうございました。
参考にさせていただきます。


notos37さん

光軸調整の件、ご教授ありがとうございました。
ちなみに他のレンズ・・・というのはEF16-35mm F2.8L �U USMになります。
当方は四国在住でなかなかSCには行けませんが、テストしてみたいと思います。


tabochanさん

画像とデータありがとうございました。
今のところは地表も写した星景写真に興味があり、そちらばかり撮影していますので、
赤道儀を使ってあまり長時間の露光はしておりませんが、今後はトライしてみたいと思います。


ご返信頂きました皆様、改めてお礼申し上げます。
また何か分からないことがあれば、質問させて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：14518482