『体験談募 APS-Cで妥協か』のクチコミ掲示板

[hlhlo〇]

こんにちは！
初めてカメラを購入しようとしている初心者です。
デジカメしか触ったことがなく一眼自体が初めてです。

題の通り、フルサイズかAPS-Cかで迷っています。
レンズ込みで15万までなら出せるのですが、私が学生ということもありやはり手の出しやすいkissなどで妥協することも考えています。大学進学でお金がかかる時期なので；

撮りたいのはダンサーさんやアイドルで、望遠は３桁は欲しいと考えています。
また、連写と軽さも重視したいです。

以上を踏まえてAPS-Cからフルサイズに乗り換えはじめからフルサイズを買っておけば良かった、、などの体験談やこの機種ならピッタリではないか？などアドバイス頂ければと思います。よろしくお願いいたします

書込番号：22028176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

だったらAPSでいいかもしれません。
望遠もフルサイズの約1.5倍(焦点距離)で撮れますのでフルサイズで200ｍｍまでしか取れなくてもAPSなら300ｍm(約)撮れますのでそれだけレンズも軽いものを選ぶことが可能です。軽い Kiss X9i あたりでいいんじゃないでしょうか。
ただ大きさや重さが許容できるのなら9000D、80Dの方がお勧めですかね。

書込番号：22028223

[☆観音 エム子☆]

EOS ７Ｄ２♪(´･ω･`)b

書込番号：22028232

[うさらネット]

二コンユーザですが、フルサイズの出番が落ちています。
フルサイズで真価を発揮させるためには、かなりヌケの良いレンズが欲しいところでして ⇒ 高額。
それでも、被写体によっては十分に活かされない場合が多々あり、後は自己満足の世界。

無理をせずAPS-Cで良いでしょう。レンズ資金を温存してください。

書込番号：22028238

[ビンボー怒りの脱出]

失礼CANONのAPS-Cは1.6倍相当でした。

書込番号：22028253

[ほら男爵]

連写と軽さを重視するならAPSCだと思います
…KISSの連写は少ないので違うのが良いかもしれませんが…

APSCなら少なくともキットレンズは比較的軽いと思います

書込番号：22028269　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞hlhlo〇さん

>一眼自体が初めてです。

>軽さも重視したいです。

>レンズ込みで15万までなら出せるのですが、私が学生ということもありやはり手の出しやすいkissなどで妥協することも考えています。

>望遠は３桁は欲しいと考えています。

まずは望遠３桁から見ましょうか３桁って１００ｍｍ相当でしょうか
それとも３００ｍｍ相当を指している
”は欲しい”って事は本当はそれ以上

フルサイズ+１００ｍｍ？３００ｍｍ？の望遠レンズは基本１５万では無理です
プラス基本ＳＤカードとか予備電池とかで多少の出費はかかります

妥協ではなく現実的に難しいです

ちなみにキャノンのキットレンズの望遠５５−２５０ｍｍはフルサイズの場合４００ｍｍ相当です
４００ｍｍ（実際は４００ｍｍを含むズーム）であと大きさ重さ、価格がかなりです

そこを基準に考えればX9ｉ等のダブルズームか８０Ｄのダブルズームが良いような気がします
１５万目いっぱいつかってもスレ主さんの撮影結果にほぼ変わらないと思います


撮影を続ける方は知識（撮影方法含む）の向上と共に何を使っていても次の機材が欲しくなる場合が多いです
（最初に買った機材をメインで長く使う方は多くないです）

なので妥協とかではなくまず一眼レフを体験すると言う気持ちから始めると良いでしょう

※安価なエントリーモデルでなく高額な良いと言われる高スペックを使えば
　　簡単に良い写真が撮れると言う訳ではないです
　（撮り方、使い方も重要です）

書込番号：22028311

[infomax]

中途半端なフルサイズ買っても無意味

書込番号：22028325　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞hlhlo〇さん
＞レンズ込みで15万までなら出せる
＞撮りたいのはダンサーさんやアイドルで、望遠は３桁は欲しい

EOS 6D ボディ　93,980
http://kakaku.com/item/K0000418139/

EF70-300mm F4-5.6 IS II USM \46,500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910394/#tab

１５万で御釣りが来ますよ
体験談募 APS-Cで妥協かとの事なんで、フルサイズ買った方が良いです
APS-CならKissーMがいいですよ

書込番号：22028389

[えうえうのパパ]

連写と軽さと望遠を重視なら、APS-C機が優位ですね。

初めてその分野について調べると、色々と上級のモデルも気になりがちですが、まずは実際に使ってみて、ご自身に合ったものを手探りで探すしかありません。

私などはいまだに最適解を求めてうだうだしてますが、コンパクトな機材の方が持ち出しやすいので、やはり自分にはそこそこで十分だと思うようになってきました。

ただ、シーンによってフルサイズ機とAPS-C機は使い分けてます。
高感度性能が必要と思うときは多少荷物になってもフルサイズ機を使いますし、運動会等ではAPS-Cのレフ機、身軽にしたいときはミラーレスや1インチコンデジ…というように。

１台ですべてを賄おうとせず、とりあえず中間的なバランスのAPS-C機で始めて、本当にフルサイズが必要と感じたときにあらためて検討されてもいいと思います。
キヤノンからもフルサイズミラーレスがもうすぐ発表される（しかもEFマウントと新マウント？の２種という噂）というハナシですから、それをみてからでも。

もっとも、APS-C機を「妥協」と思われる時点で、今後もフルサイズ機が気になり続ける可能性もあるので、ご自身で使ってみるしかないかもしれませんね…。

大きくて重くて持ち出しにそれなりの気合が必要で、高価なのでレンズのバリエーションが増やしにくい…というデメリットを踏まえても、現時点でスレ主さんにホントにフルサイズが必要か疑問ですけど、こればっかりは人それぞれなので。

書込番号：22028397　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

体験談との事なので・・・
自分はキヤノンのAPS-Cしか持ってませんが、画質は十分満足してます。
なのでわざわざ高額なフルサイズに移行する気持ちは起きませんでした。
軽さと望遠もAPS-Cの方が有利ですし。


＞この機種ならピッタリではないか？

ピッタリかどうか分かりませんが、X9iの姉妹機の9000Dはどうでしょう？
http://s.kakaku.com/item/K0000944183/
（価格もkiss X9iと同じくらい）
連写も秒間6コマなのでそこそこ速いです。

書込番号：22028428　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

APS-Cで妥協？
フルサイズなら妥協しないからOK？
というように捕らえてしまいますが違いますよね？

連写と軽さ重視で6Dで本当にいいのでしようか？
動き物ならAF性能も重視する必要があるようにも感じますが・・・
あとボディと望遠レンズがあれば良いのですかね？

撮影場所は、野外なら問題は生じないかも知れませんが
室内で動き物も考えているなら、
フルサイズにしても明るいレンズが必要になってくる可能性があるかと。
そうなると、サードパーティを含めた70-200F2.8クラスのレンズが必要になってくる可能性が高いですよ。
純正で20万以上、サードパーティでも10万・・・


それと、ボディ、レンズ以外に
メモリーカードは必須で
そのほかは必要に応じてですが
液晶保護フィルム、
保護フィルター
クリーニングキット
ブロアー
予備バッテリーなども考えた方がいいのでは？
これらで1〜2万位は見ておいた方がいいのですが・・・

書込番号：22028473

[ナナミとユーマのパパ]

d(￣ ￣) 道具は使いこなしてこそ！

APS-Cで撮れなかったものがフルサイズだから撮れるかは撮影者次第！
そこもよく踏まえて機材選びをして下さい。

それに予算的にKissクラスじゃないと一式揃えられないんじゃないですか？
撮影対象からしてレンズ次第じゃKissクラスでも予算不足ですよ！
レンズもどこで妥協するか考えた方が良いですよ！

書込番号：22028521

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
レンズ込みで15万円ですか。初代6Dの中古ならなんとかなるかもしれませんが、ダンサーやアイドル撮影だと室内での撮影が多くありませんか。

照明にもよりますが、非インバーター式蛍光灯だとダンサーの動きを止めるために高速シャッターを切ると嫌な黄色っぽいノイズが出たりする「フリッカー」現象に悩まされます。最近のカメラだとこの現象を軽減する機能が付いていますが、初代6Dにはありません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418139/SortID=18496684/#tab

後継機の6D�Uには付いていますが、レンズ込みだと完全に予算オーバーになりますね。私も皆さんと同じ意見で、最新のAPS-C機（80Dや9000D）をお勧めしたいですね。同じレンズならより望遠に強くなりますし、フリッカー軽減機能も付いていますから。

書込番号：22028699

[とんがりキャップ]

こんにちは

大学に入ってバイトすれば、もっともっとお金は自由になりますよ。
稼いだお金を、カメラなんかにつぎ込めるかどうかは別として、
今回が初めてのカメラであれば、なるべく安いのを買うだけで良いと思いますよ。

EOS Kiss X9i ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000944186/

書込番号：22028773

[nack's]

予算内なら
EOS9000D EF-S18-135mm USMレンズキット
望遠レンズ EF70-300mm IS�UUSM

この組み合わせなら
35mm換算で29〜480mmまでカバーできる。
連写は6コマ/秒、ボディ重量は500g以下。

確かにフルサイズは魅力ですが、望遠と連写を求めるならAPS-Cの方がリーズナブル。

良いご選択をm(_ _)m

書込番号：22028915

[buchi-neko]

デジカメって、コンデジのことですよね。焦点距離三桁は100-800�_までありますが、多分200から300�_くらいかな。その画角（見え方）が分かっていればいいのですが？
6Dのような35�_フルはかなり寄らないと絵が小さいです。しかし機材は大きく重い。撮影対象および年齢を考えると、フットワークの軽い機材を考慮した方がよいと思います。ミラーレスかハイスペックコンデジですね。
35�_フル信奉者はフィルム育ちで、Aps-cに劣等感があるのではないでしょうか。
6Dはいいカメラです。私も4年ほど使いました。いろんなレンズが欲しくなるのが最大の弱点です

書込番号：22029695

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

良いと思います！

6D + 70-300(非Ｌ)おすすめｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：22029704　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

一眼レフカメラは、上を見たらキリがありません。
上位機種の方が、下位機種では撮れないような悪条件でも満足に撮れたりします。特に、暗い場面では、フルサイズセンサーの方がAPS-Cセンサーより有利です。これは間違いありません。
しかし、好条件下で撮影されたものなら、よっぽど大きく引き伸ばしたりしない限り、ほとんど区別はつかないでしょう。画質に関しては、レンズに依るところが大きいです。

もし、フルサイズ機とAPS-C機で撮った写真を見て比べて、フルサイズ機の方がキレイだと思ったら、使用レンズも確認してみてください。フルサイズ機は、何十万円もするＬレンズ、APS-C機はキットのレンズだったりします。

中途半端なフルサイズ機と安いレンズを買うくらいなら、中級機以上のAPS-C機を買って、いろいろとレンズを揃える方が、費用対効果を考えた時に得策だと思いますよ。
予算が15万円だからって、6Dに70-300の望遠レンズだけなんて、レンズ交換式の一眼レフを買った価値が半減してしまいます。

ちなみに、6Dは６年前のカメラです。今さら、初心者が手を出すようなカメラではないです（フルサイズセンサーということ意外は、当時のKiss並みかそれ以下）。

最新のKiss系のX9iと9000Dは、連写性能が前の機種と比べて大幅にアップ（特に、連続撮影枚数が中級機並みにアップ）しています。

画質は、人それぞれ好みが違うので何とも言えませんが、撮った写真のすべてがダメというわけではないです。また、暗い場面で取って置きノイズのある写真も、いざとなれば、現像ソフトでノイズを処理する方法もあります。

なお、私は自分の子供を撮っており、kissX5を購入後、一時期、6Dを購入して使っていましたが、作品を作っているわけでもないので、費用対効果を考えて、6Dを売って、APS-C機を買い換えていくことにしました。

書込番号：22030424　スマートフォンサイトからの書き込み

[hlhlo〇]

やはりフルサイズへの憧れはありますが、APS-Cでも良いものがあることを知り視野が広がりました。
また、レンズにこだわってみたいと思います！

補正に関してです。
私はパキッとした画質の写真を撮りたく、いくつか写真を見ていくなかでフルサイズの方がざらつきが少ないと感じたのですが、APS-Cで撮ると仮定して加工や補正などでどうにかなるものなのでしょうか？？


＞gda_hisashiさん
アドバイスありがとうございます。
3桁と書いたのは、重さが気になるが遠くを撮りたい気持ちもあるということです！
フルサイズ100-200mm代かなと思っていましたが、皆さんの意見からAPS-Cを検討しようと思います。


＞okiomaさん
APS-Cで妥協、または奮発しフルサイズという意味です
わかりづらくすみません
室内でも撮りたいと考えており、70-200 F2.8も見てみましたが価格と重さの関係からAPS-Cで探してみます！ありがとうございます

書込番号：22030825　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞hlhlo〇さん

お金の問題なら、買えるほうを買うしかない。
どちらでも買えるなら、迷わずフルサイズです。

書込番号：22031301

[ちちさす]

hlhlo〇さんはAPS-C一眼カメラでも撮影経験がないのですから、フルサイズのメリット、APS-Cのメリットをみなさんに教えていただいても、それを実感することも、リアルに想像するのも難しいかと思います。
非常に主観的な意見を申し上げますが、フルサイズは憧れで持つのでなく、フルサイズのメリットが必要だから持つもので、望みたい写真がフルサイズのメリットの必要ないものならフルサイズのボディは要りませんし、メリットが欲しいならKISSシリーズのような低価格APS-C機に妥協せずに無理してもフルサイズに行かれるべきと思います。

APS-Cに対するフルサイズのメリットは、�@色や明度の階調、�A背景ボケや前ボケの深さ、�B高感度撮影時のノイズ量の少なさ、�C焦点距離そのままの画角(APS-Cでは×1.5倍、キヤノンAPS-Cのみ×1.6倍、焦点距離より望遠になります)、他にもあるでしょうけど、多くの人に求められているメリットはこんなところでしょうか。

hlhlo〇さんがお撮りになりたいのがダンサーやアイドル、つまりはステージ上あるいはパフォーマンスフィールド上の被写体なので、昨今のAPS-C機の性能向上を鑑みればフルサイズでなくとも十分、言い換えればAPS-C機でも写真の出来映えはあんまり変わらないように思います。
そしてこれは、写真の出来を左右するのはカメラ本体ではなくレンズ性能である、ということでもあります。

ご予算を15万円上限に決められるなら、新品に限るか中古も視野に入れるかを決めなければなりません。
これは新品の並レンズか、中古の良いレンズを選ぶかということです。
一眼カメラ歴がないとのことで、キヤノンに限らなくても良いのでしょうが、選び方の例としてキヤノン製品であげてみます。

�@新品フルサイズボディ＋新品レンズ
新品EOS 6D ＋ 新品EF 70-300mm F4-5.6 IS II USM
これはsadou.dakeさんがあげた組み合わせと同じですが、ほぼ一択でしょう。

�A中古フルサイズボディ＋中古レンズ
中古EOS 6D ＋ 中古EF 70-200mm F4L IS USM
15万円ギリギリか若干オーバーかもしれませんが、写りを優先すればレンズはこちらを選びたいものです。
IS付きといっても、シャッタースピードが遅いと被写体ブレは防げませんが、6DはISO感度を上げても持ちこたえる性能ですので、開放F4でも大丈夫と思います。

新品6D＋中古EF70-200mm F4L IS USMの組み合わせは予算上無理です。

�B新品APS-Cボディ＋新品レンズ
新品EOS 80D ＋ 新品EF 70-300mm F4-5.6 IS II USM
6Dよりも80Dの方がダンスやアイドル撮影には向いていると思います。

�C中古APS-Cボディ＋中古レンズ
中古EOS 80D ＋ 中古EF 70-200mm F4L IS USM
個人的には�Cの組み合わせがhlhlo〇さんの用途に一番合うと思います。

レンズの予算を下げれば全体の予算も下がります。
例えば、
�D新品EOS 80D ダブルズームセット
これですと、カメラ本体もレンズ(2本)も新品で12万円台。望遠ズームは250mmまであり、標準ズームも付いてきます。


私はEOS 6Dのユーザーで、ダンサーやアイドル撮影に6Dで不足になることはないと思っていますが、それでも撮影対象とレンズの良さから、�Cを予算内組み合わせとして推させていただきます。

書込番号：22033342

[水とナポリタン]

＞hlhlo〇さん
写真関係の仕事をしていて、6Dユーザーです。
6Dが、いいと思いますよ。
画質的にも機能的にも十分で、今後５年は全然使えると思いますよ。５年経てば社会人でしょうしその時にもらったボーナスで上位機種にアップデートすればいい。上位機種でもフルサイズ用ならレンズもそのまま使えるし。
レンズに関しては、いきなり望遠レンズの特性も把握していない状態で何万円も出して何百ミリのレンズを買うより、できれば標準レンズ付近から始めた方が写真を楽しめると思いますよ。例えば50mmの標準レンズは知識と使い方次第で広角っぽくも望遠っぽくも使えるので美味しいレンズです。アイドルを大きく写したければ、寄るしかないけど、寄った分だけ力のある写真になるんです。何百ミリの望遠レンズで同じ大きさに撮った写真は平面的になって写真的にはつまらないと僕は思います。そして標準レンズを使っていると自分に欲しい焦点距離・必要なレンズもだんだん分かってくるので無駄な買い物をしなくて済むと思います。
あとどうしても望遠が欲しいならば、hlhlo〇さんの知人の中に、購入するカメラが決まれば同じセンサーサイズのカメラを所有してる人がいるなら、その何百ミリの画角を確認させてもらうといいと思います。ライブ会場やダンスのステージで何ミリぐらいのレンズが必要なのか？普段の写真制作に適しているのか？などを踏まえて。
５年使うならカメラは新品で購入した方がいいと思います。レンズは良品であれば中古でもいいんじゃないでしょうか。
レンズは写真始めてしばらくして趣味と呼べるくらいになると売ったり買ったりすると思いますので。

書込番号：22034608

[ガジェットじいさん]

＞hlhlo〇さん

私のお勧めは６Ｄ＋タムロンＡ０９（２８−７５ｍｍ、２．８）：カメラ１０万円＋レンズ３万円以下＝１３万円以下。

私は４０Ｄ→６０Ｄ→ニコンＤｆ（フルサイズ）　にしました。　１年半前、　Ｄｆにした理由はニコンのオールドレンズ（ＭＦ）が６本あり活したかったからです（Ｄｆはオールドレンズが使える。

Ｄｆを買って同時にタムロン２８−３００ｍｍを買いましたが、明るいレンズを求めてタムロンＡ０９を購入しました、手振れ補正は付きませんが、ＳＳを1/125以上にすればほぼＯＫです（勿論1/30 程度も可能性あります）。

純正は高額で重いので安くて軽いタムロンにしました。　総合的に満足しています。

今年、単焦点に興味を持ち、純正でやや古くて安い１８０ｍｍ２．８Ｄと３５ｍｍ１．８Ｇを購入しました。

ということで、とりあえずの予算を考慮して、あくまでも私の案です。　＊やはりフルサイズは魅力ありです。

書込番号：22035329

[チェレステ49]

こんにちは。
昨年の6月にミラーレスから6Dに乗換えして約1年使用しました。
結論から申しますとフルサイズなので画質は感動ものです。特に暗所撮影はすごくキレイに写ります。
但し、何を撮影したいかによります。6Dの場合は特に動き物に弱いので、私は子供の行事メインで撮影したいので今月、80Dに乗換えました。
スペックダウンにはなりましたが満足しています。

書込番号：22040901　スマートフォンサイトからの書き込み

[若花田]

＞hlhlo〇さん
一眼レフを使ったことない方が行きなりフルサイズを持とうとする時代なんですね。キャノン恐るべし。。

書込番号：22050187　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>一眼レフを使ったことない方が行きなりフルサイズを持とうとする時代なんですね。キャノン恐るべし。。

まあ１５年くらい前（フイルム時代）はプロもエントリーもコンパクトも皆フルサイズ
単に大きな受光素子が高額だったて言うだけだけどね

もうそろそろフルが偉いなんて変わるかもしれないけど

書込番号：22050530

[6084]

＞もうそろそろフルが偉いなんて変わるかもしれないけど

御意です。

フルサイズ機って、フイルムカメラとの完全互換機（１．５倍とか１．６倍とかメンドクサイ事が無い）っていうのが本来の筈だった。

だけど、おっきなセンサーが調達出来なかったので小さいセンサーで見切り発車したのが一寸昔の事。

フイルムカメラの経験が無いとか、それに拘りが無いならＡＰＳ−Ｃでもｍ４／３でも良いと思います。

舞台撮影なら、望遠レンズがキヤノンなら１．６倍、長いのと同じになるＡＰＳ−Ｃが良いかもしれません。

それから、実演芸能家（ダンサーや歌手や俳優さん）の肖像権とか所属事務所のパブリシティ権とかには十分注意して下さいね。
撮影自体が禁止される事がありますし、撮影はＯＫでもネットなんかで公表すると法的にアウトになる事があります。

私の知人のご子息はオリンピックでメダルを取って来たのですが、芸能人とご子息が並んでいる所をスマホで撮って、アップしたら、即座に芸能人の所属事務所に厳重抗議され、消されたそうです。

書込番号：22092826

[ももいろske]

フルサイズが偉いんじゃなくて、大伸ばしをする際にapsよりちょっと有利だから使っているだけ。

プリントしないでモニターだけで見るなら関係ないです。すぐ「ボケが」という人いますけど、そな人に限って大事なところは見ていない。

フルサイズも所詮は小型カメラなんです。小型カメラで何を選択するのは個人の自由。

書込番号：22095569　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞プリントしないでモニターだけで見るなら関係ないです。

最近は紙媒体よりネットが主流。紙媒体では４：３が使いやすいとか言われてましたが・・・

あるプロの方から直接伺ったのですが、納品時には１６：９のアスペクトに最初からトリミングしておくのが常識だそうです。

３：２で納品して、客先が16：９にトリミングしてくれる事は無いそうです。

最近のパソコンのモニタはノートでも１６：９なのです。

フルサイズもＡＰＳ−Ｃもアスペクト比は３；２です。（普通はトリミング必要）

余談でした。

書込番号：22097656

[TK420]

間違いなく6D
アイドルやダンサーを撮影するとすればライブハウスも多いでしょうから高感度の差が明確に出ます。
ボケやらなにやらよりこれが本当に重要。
私は6D(EF24-105F4L)と7D2(EF-S17-55F2.8)の二台をデカいリュックに背負って行きますがライブハウスなど箱で満足いく写真を出すのは6Dです。
7D2というかAPS-Cは暗い場所ではやはりノイズが乗るのでISO上げれない。
ただ、主様が野外でしか撮らないというのであれば7D2おすすめ。
あの連写はすごい！

書込番号：22109657　スマートフォンサイトからの書き込み