『ボディ買い替え？それともレンズのみ？いやいやフルサイズ？』のクチコミ掲示板

[たかみ2]

現在X5をダブルズームレンズと24F2.8で使用しています。
主にアウトドア用途で使い、風景と星を撮りますが、それ以外にもいい！と思ったものはジャンル問わずに撮影します。
そこで相談なのですが、これからのカメラをどうするかで悩んでいます。
今までキットレンズで撮影していました。今年になって単焦点レンズを買い、写りのよさに驚きもっといい機材を使ってみたいと思うようになりました。
１
70Dに買い換えて、レンズはフルサイズ用より安価なAPS-C用を中心に買い足していく。
２
X5で十分。Lレンズなど高価なレンズを買い足す。
３
貯金+ローンで6D+24-105レンズを購入する。
４
赤道儀やいい三脚、カメラバッグなどアクセサリーを買う。

長所としては
１は連写性能向上と防塵防滴なレンズとの組み合わせで撮影のチャンスが高まる。高感度耐性も向上
２はそれほど予算を多く割かず、レンズのバリエーションが増えることにより、撮影できるシチュエーションが増える。この中のシステムでは最軽量。登山が捗る。
３は高感度に強くなり、階調もよくなる。
４は予算が大幅に圧縮できる。
短所は
１は70Dの新型センサーはそれほど性能向上が見られず他社と比較して世代遅れ。高性能なライブビューや動画は使用頻度の低い自分には不要なため、カメラの長所を活かせず。
２はLレンズはAPS-Cには使いにくい焦点距離が多く、思うような撮影が出来ない。APS-C用には質の高いレンズは少なく、レンズ買い足しの意味はあまりない。
３は予算不足。標準ズームだけでは撮影できるシチュエーションに制限が多い。フルサイズ用機材は重くかさばるため使用頻度が減る。フルサイズ用レンズの買い足しは半年に１本程度しか予算を割けない。
4は撮影できる画は一切変わらない。

みなさんならどうするでしょうか？現状悩んでしまい、身動きが取れていません。
ちなみに購入はレンズにしろカメラにしろ来年中を見込んでいます。夏前に購入して天の川は新しい機材を使って撮影したいと考えています。

書込番号：18221625

[泉野明]

全部売り払って、Nikonの東芝センサー搭載機に移行する。

書込番号：18221662

[shaorin_01]

なかなかみなさん答えにくい質問ですね
なぜならご自身なりの分析ができているのに
結論出せていないので。
(若干違うかなーという分析も見受けられますが)

あとはメインとするジャンルがはっきりしてないことも。
いろいろ撮るにしてもメインは決めないと。

APS-Cとフルサイズの根本的な違いに
触れてないし。
圧倒的な感度が欲しいのか？
フルサイズの被写界深度の浅さは？
1.6倍のうま味を必要としているのか？
など

まぁ70Dに行っても6Dに行っても
幸せになれるとは思いますが。

書込番号：18221688　スマートフォンサイトからの書き込み

[テト親]

こんばんは。

何を優先するかによりますが、星景写真あたりを最も重視するなら6Dでしょう。
星景写真のプロが他社からマウント変更するほどの性能を誇っています。
ただ、レンズが問題ですけどね。
早く16-35F2.8の後継レンズが出てほしいものです。

書込番号：18221713

[shaorin_01]

すみませんひとつ書き忘れました。
自分はxから買い替えるときに70Dか6Dか迷いましたが
そのときにキヤノンの人と会話した内容を

あまり動くものを撮らずかつ暗いところを撮ることが多いなら6Dを
動くものを撮ることが多いなら70Dを
と言われて自分は動くものが多いので70Dを選択しました。

具体的には
・高速なAF性能をあまり必要とせず解像度や
感度（測距感度も-3から）を優先するなら6D
・動きの速いものを撮ることが多いならAF性能が高い70D

批判を恐れずにすごく簡単に書いてしまうと
「感度を取るか？AF性能を取るか？」

この辺の会話は70Dが出た当初散々されているので参考にしてみては？

書込番号：18221780

[shaorin_01]

連投すみません

ボーっと主さんの用途を眺めてみると
あまり早いAFを求めてはいないようなので
感度優先で6Dなのかな？という感じはしますが。
フルサイズのデメリットが受容できるなら。

でも半年に1本レンズが買えるとはうらやましい。

書込番号：18221799

[逃げろレオン2]

赤道儀や天の川のワードから、一番に星景写真が撮りたいのかな、と感じました。
ペンタックス機はアストロトレーサーを使えば、比較的低予算で綺麗な星景写真が撮れるみたいです(エントリークラスからボディは防塵防滴が有りますし)
ご存知でしたらすみません。

キヤノンのみでお考えでしたらスルーして下さいm(_ _)m

書込番号：18221824　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

〉３ 貯金+ローンで6D+24-105レンズを購入する。
〉フルサイズ用レンズの買い足しは半年に１本程度しか予算を割けない。

半年にフルサイズ用のレンズを一本買い足せる予算があるなら、ローンを組まなくても、半年後には6D+24-105レンズは購入できそうな気がしますが…。

書込番号：18221835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thはじめ]

こんばんは
昔の自分を見ているようです＾＾；；；
私の場合はkissから　1.レンズ追加　2.フルサイズ追加　3.kissから70Dに変更　という順でしたね
いまでも山へ行くときはフルサイズ+Lレンズというセットは持ち出しません。なんせ重いので・・・（汗）
というわけで最初はAPS-Cの写りの良いレンズに行きました

経験で言わせていただくなら、まず特定の撮りたいものに必要なレンズを探すのがいいと思いますね
たとえば私の場合でいえば、
・天の川撮影用にトキナ11-16/2.8を購入
・ヒメボタル撮影用にEF50/1.4を購入
みたいな感じです
星景を撮られるなら、2台あれば2枚の写真が撮れるという利点があります。
フルサイズのセットはお高くつきますし確かに写りもそれなりですけど、APS-Cもあれば便利なもんですよ

書込番号：18221864

[gda_hisashi]

どうしたいか解らない場合は

今のまま撮影を続けるのが一番だと思います

強いて言えば直接カメラ自身でない4)でしょうか

書込番号：18221943　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

カメラに求めるものは、綺麗な写真を残すということの他に、決定的瞬間を良い条件で撮るという側面がありますから、上位機種は、価格に見合った作りになっています。
写りだけを追求するなら高いレンズを買うべきですが、それで満足出来ますか？

書込番号：18221985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

Vixen 星空雲台ポラリエ(WT)三脚セット ６万円

http://www.amazon.co.jp/Vixen-%E6%98%9F%E7%A9%BA%E9%9B%B2%E5%8F%B0%E3%83%9D%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A8-WT-%E4%B8%89%E8%84%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-4955295355068/dp/B0061I3FBQ/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1417301093&sr=8-6&keywords=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E8%B5%A4%E9%81%93%E5%84%80

ポータブル赤道儀も種類が増えましたね。

フルサイズへの移行は、6D+24-105STM（Lでない）の軽量セットが出るかでないか
様子見なので、今しばらく待ち。登山には少しでも軽量がいいですよね。

書込番号：18222152

[しんちゃんののすけ]

＞現状悩んでしまい、身動きが取れていません。
動かないでじっとしてましょう。無理しない方がいいです。そのうち自己解決します。

書込番号：18222207

[つるピカード]

＞フルサイズ用レンズの買い足しは半年に１本程度しか予算を割けない。
最低でも一本１０万程度でしょうから、うらやましい限りですね。
それなら、半年待てば５Ｄ３もＯＫ？　半年待って５Ｄ３で良いのでは？

書込番号：18222381

[じじかめ]

Ｘ5はＡＦポイント9点の内、クロスセンサーは中央1点のみですから、70Ｄの（1）でいいと思います。

書込番号：18222565

[おかめ@桓武平氏]

たかみ2さん

> 主にアウトドア用途で使い、風景と星を撮ります

極端に言いますと、MFレンズとAEはマニュアルと絞り優先があるカメラの構成で要件は満たしますね。
★を撮影するには、長時間露光でバッテリの消費も多くなるので、多めにバッテリを購入するといいでしょう。

急ぐとしたら、広角系のレンズを先に購入でしょうね。

書込番号：18222682

[たかみ2]

皆さんありがとうございます。なにやら誤解を招いてしまってるので説明します。
半年に１本購入といいましたが、これは１０万以下のレンズ中心であって白いレンズが増えるわけではありません。
まあた、ほかの趣味への投資が少なかった場合であるので、この先趣味への投資具合によっては延期する可能性が大きいです。感覚としては２年で３本買えれば御の字ではないでしょうか
半年後に6D購入の場合、必要資金２０万なので半分くらいはローンになってしまうのではないかと考えています。
まずいままでの撮影スタイルについて説明します。今まではキットレンズでほぼオート設定で撮影していました。ここ最近絞りをいじるようになったくらいです。絞りについても最近意味を知ったくらいでして
なので撮影技術、構図、ロケーション選択は素人です。ボケについてもいままで意識したことはありませんでした。今回単焦点を買ったこともありぼかしてみましたが、わたしの求めるボケはAPS-C機でも表現できそうです。

動画、フォーカスが目まぐるしく変わるような撮影はほとんどしたことありませんが、できる機会があったらしてみたいなという思いはあります。撮影環境はフィールドが多いため、蛍やトンボ、カワセミを見かけたら撮影してみたいです。
一方で旅行に出かけたときに目にした景色を綺麗に切り取りたいという思いもあります。

欲しいレンズとありましたが、わたしの予定としては標準ズーム+一般的な焦点距離の望遠レンズ、星撮影用の明るい広角レンズ、今後さらに使い込んで一番多用する焦点距離の単焦点レンズを考えています。
やはり広角はカメラを問わずトキナーで、ズームはX5ならダブルズーム、6Dなら24-105STMとタムロン70-300が安いのでそれかなと考えています。単焦点は安価で比較的画のいいモデルが多いようなのでその中から選択しようと思います。すくなくてもハイエンドレンズの購入はないと考えています。

それともX5に明るい広角を足して必要な環境を整えて、キヤノンのAPS-Cセンサーの性能向上を待つのも手でしょうか。他社と比較すると大きく遅れていると聞きます。もしくはフルサイズkissが出るのを待つという手もあります。

引き続き皆さんの意見をお願いします。

書込番号：18222686

[多摩川うろうろ]

たかみ2さん　こんにちは

ボディ買い増しに一票。
６Ｄを買えば、星撮影用には24ｍｍがあるし、山にはそのままＫｉｓｓＸ５で十分。

本当はレンズ購入が一番と思いますが、気になるレンズが無いようです。
６Ｄに24ｍｍをつければ、レンズを買い足さなくても、また新たな世界が広がります。
ついでに40ｍｍ2.8のパンケーキレンズも買っておけば、軽量で山にも使えますよ。
撮影のバリエーションが広がる６Ｄ購入をおすすめです。

24-105レンズは、それほど必要とは思えませんが、キットで買ったほうが安いですからね。
Ｌズームより最新の普通単焦点のほうがよいでしょう。
でも便利ズームが必要で、山に使う可能性があるなら、EF24-105mm F3.5-5.6 IS STMが軽くていいのでは？

書込番号：18222719

[逃げろレオン2]

＞多摩川うろうろさん

先日スレ主さんはEF-S24mmパンの方でスレを建てられてたので、お持ちの24mmはEF-Sの方だと思います。

書込番号：18222756　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

◆たかみ2さん

書いている間にレスがありましたので、私のレスが変な感じになってしまいました。
それなら、Ｘ５のままレンズや三脚、赤道儀などの追加購入に1票です。
24ｍｍパンケーキは６Ｄに尽きませんね。失礼しました。


◆逃げろレオン2さん

＞先日スレ主さんはEF-S24mmパンの方でスレを建てられてたので、お持ちの24mmはEF-Sの方だと思います。

そうだったのですか、間抜けなレスをしてしまいました。
ご指摘など、ありがとうございます。

書込番号：18222866

[mt_papa]

>写りのよさに驚きもっといい機材を

ということであれば、Lレンズ（できれば単）か、フルサイズのボディか、または
その両方か。（笑）　ですかね。

書込番号：18223044

[robot2]

お考えの案はどれも有りですね。
私は、APS-C機からフルサイズにしましたが…
APS-C機とフルサイズ機ですが、普通の鑑賞サイズでは一見撮れる写真は同じと思って大丈夫です。
資金をプールし、ゆっくり今後の方針を検討されたらよいです。

書込番号：18223121

[写歴40年]

たかみ2さん こんにちは。

来年に購入されるのならば来年になってから考えれば良いと思います。

デジタルカメラは日進月歩で来年になると、もっと安価で良いボディが発売になる可能性もあると思います。

今年中は購入さらた24�oパンケーキを使用して、貯金に励み何も考えずにたくさん撮られた方が幸せになれると思います。

書込番号：18223176　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

ありがとうございます
予算を確保できて買う前に悩めばいいのですが、ここ最近悶々として暇さえあればネットで調べてる始末でして（笑）
フルサイズとAPS-Cでは焦点距離が変わってしまって、フルサイズ用レンズを買っても本体を買うまでは使いみちに悩むんですよね
ただ、来年には新機種の噂もありますので、それに期待しています
最近のキャノンのラインナップには少し疑問があるんですけどね（笑）

書込番号：18224059　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thはじめ]

ちょっと抜き出してみました

>ここ最近絞りをいじるようになったくらいです。絞りについても最近意味を知ったくらいでして
>今年になって単焦点レンズを買い、写りのよさに驚きもっといい機材を使ってみたい
>主にアウトドア用途で使い、風景と星を撮りますが
>撮影環境はフィールドが多いため、蛍やトンボ、カワセミを見かけたら撮影してみたいです
>旅行に出かけたときに目にした景色を綺麗に切り取りたいという思いもあります

一般的な風景・星・星景・蛍・トンボ・カワセミ
これら本格的に撮るなら全部必要な機材が異なりますよね
特にレンズと周辺機材は別々のものが必要になりそうです
オールマイティーはありません

まず「これを撮ってみたい」というのでもあれば、皆さん正確に回答いただけると思いますが、結局は中途半端になりが
ち・・・
そうなるとカメラ本体をお勧めしておくのが無難、ついでに言うとフルサイズ＋Ｌレンズに迷わず行きなさいなんてことになるんですが・・・

結局スレヌシさんはまだこれから何でも撮ってみたいという感じなんでしょう
そういった中で私から無責任にオススメするとすれば、まず今の機材では撮れないものを経験してほしいので
　1.　トキナ11-16/2.8（AT-X116）　　（超広角、天の川までなんとかいける）
　2.　EF50mmF1.8　　（24mmF2.8では感じられないボケの感覚を安価で）
の2本です

いろいろ撮影されて、そういった中から自分が撮りたいものを見つけていかれてはどうかと思います

それと、いろんな写真を目にされて目を養うことです。
気に入った写真があったときに、そのカメラ・レンズだけではなくその写真はどうすれば撮れるのかを考えるのも、その次の機材選びの参考になりますよ。
仮にフルサイズ＋Ｌレンズを購入されたとしても、その良さがご自身で感じられなければ、残念なことになります。

書込番号：18225651

[たかみ2]

ありがとうございます
確かにその通りです。いろいろ撮影してみたいと思ってます。なかなかカメラを持ち出せるチャンスもないんですけど
まずは手持ちのカメラで撮れるシチュエーションを増やすのが第一でしょうか
APS-C用レンズを買い足すとフルサイズを買った時に損をするのではと慎重になってます
それともフルサイズは6D2狙いで今のカメラを充実させたほうが近道でしょうか

書込番号：18226428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thはじめ]

こんにちは

>それともフルサイズは6D2狙いで今のカメラを充実させたほうが近道でしょうか

スレヌシさんにとって何がゴール（目的）ですか？？
ゴールがフルサイズ＆大三元やＬ単とかであれば、それ以外は全て遠回りです
物欲優先（良い機材が欲しい）であれば、その方が満足度が高いと思いますよ

むしろゴール（目的）が見えていないのではないかと思って、別の比較的安価なレンズを無責任にオススメしてみました
他人の写真を見て「こんな素敵な写真を自分も撮りたい」と感じるのであれば、まず真似をしてみて、思うようにならなかったときに必要な機材を考えるというのが正しい「満足度の高い写真を撮る」近道だと私は思います。
たとえばフルサイズ＆F4通し小三元ズームとAPS-C＆F2.8ズームであれば、撮れる写真はほとんど変わらないわけです。
私などはEXIFデータを見ないとなかなか判別できません。
また鳥などの撮影では望遠で有利なAPS-Cの7Dや70Dの方が良かったということは無いですか？


>APS-C用レンズを買い足すとフルサイズを買った時に損をするのではと慎重になってます

前述しましたようにホタルや星景写真では複数台のカメラがあると便利です。少なくとも自分はそうです。
最初からAPS-Cを手放す前提で考える必要も無いのではないでしょうかね。

まぁ勝手なことを書いておりますが
いずれにせよご自分の判断ですので、ゆっくり考えてみてくださいね^^;;;

書込番号：18226922

[レブ夫]

こんにちは〜
写真の楽しさに気が付いてしまった、
気の毒な方ですね(^_^)

ちと、研究し過ぎてアタマが大っきくなっちゃったかな〜
６Ｄ２なんて、オニが笑いますよ。
せっかくＥＦの単焦点をお持ちなんですから、一刻も早く６Ｄボディーだけ手に入れて冬の星空を見上げてみて下さい！
細かい事を悩んでた時を、あはは〜って笑えてきますよ♪
その次の散在も案内しますと。
２４ー７０ニッパチ。
次は、７０ー２００ニッパチ。
もちろん２本ともＥＦの新型で！
その頃には、５Ｄの新しいのも落ち着いてるハズです。
あとは、本能の赴くままに散在&撮影っす♪

書込番号：18227539　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

みなさんありがとうございます
たしかにここ最近趣味が捗らずに悶々として物欲に走ってるところもあります
写真投稿サイトでいろいろ見てみますと、APS-Cでもいい！っと思える写真が多数投稿されていました
ゴールはどこかと聞かれますと、ストレスなく写真撮影できることです。自分の撮りたい構図でいい画を撮るのが一番だと思います
フルサイズだとレンズ込みで最低35万が必要な反面、APS-Cならカメラ更新を含めても20万あれば十分レンズまで揃うと試算できました。
フルサイズ機の値下がりについても現状以上には下がることはないと思います。
自分にあったカメラとしてはAPS-C機にいいレンズを組み合わせるのがいいのではと思えてきました。
たしかにフルサイズへの憧れはありますが、予算的にもきついので、これからはレンズ等周辺機器の充実と腕の向上、画像編集のテクニックを覚えてから70Dもしくは後継機、あるいはX7後継機を買おうと思います

書込番号：18229788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thはじめ]

方向性が決まって良かったですね。
恥ずかしながらヘタレな私などは300万以上投資した挙句、結局は70Dダブルズームキットで写真を撮っている機会が一番多いのですよ^^;;;
それで遠回りしているとは全く思っていない自分も怖いのですが・・・

では良い写真ライフを・・・

書込番号：18230607

[ゆ〜とと]

70D、オークションならちょっと安いよ。現在、お一つ出品されていますね。

書込番号：18230677