『アクセルワイヤーは有り？無し？』のクチコミ掲示板

[kayakku]

近年の車はアクセルワイヤーで機械的にエンジンに繋がっていない車種が有ると思いますが、ワークスの場合はどうなんでしょうか？

アクセルの踏み加減をセンサーで検知してコンピューターが処理判断して電気的にスロットル開度を調節したりとか・・・的なのは嫌いなので気になりました。
分かる方、宜しくお願いします。

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[ＪＦＥ]

バイワイヤーのようですよ。

参考　http://www.geocities.jp/ja22ws/r06a/

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[My Fair Lady]

アクセルでワイヤーを引いてスロットルを開け閉めするクルマは、アルトを含めて国内では未来永劫発売されませんよ。
横滑り防止装置やブレーキオーバーライドなどの安全性が義務化され、スロットル制御にコンピュータが介入出来ない方式は絶対ありえません。

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[ぽんぽん 船]

>近年の車はアクセルワイヤーで機械的にエンジンに繋がっていない車種が有ると思いますが、

横滑り防止装置が付いていれば、繋がっていません。
そりゃそうですよね。コンピュータがアクセルを操作する必要がありますからね。

横滑り防止装置は、
2012年10月以降の新型車（含むフルモデルチェンジ）から義務化されています。
既存車種（継続販売）も2014年10月から義務化されています。
軽自動車の新型車も2014年10月から義務化されています。

・・・ってことで、

大概のクルマは、アクセルワイヤーでスロットルを引っ張ったりしていないと。

書込番号：19488024

[madscientist666]

あ〜…あなたも同じ人種ですね、では気持ちを汲んだ返信を書きましょう( ^ω^ )

初期の電子スロットルはECUの制御速度が遅く、ラグい物でした…あなたはそれを嫌っているのでしょう、ですが近年はECUの処理速度が上がっているので、人間の反応速度や操作速度でラグは感じられないと思います、さらに言えば、ECUのパラメータを設定し直す事で、さらにピーキーなスロットル制御にする事もできます、ただしその場合は定数と定数の間が開けば開くほど荒い、てか滑らかさに欠くアクセスコントロールになるので、自分に合わせたセッティングを出す事が大切です(=ﾟωﾟ)ﾉ

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[kayakku]

＞madscientist666さん
＞ぽんぽん 船さん
＞My Fair Ladyさん
＞ＪＦＥさん

皆さん、大変詳しいお返事ありがとうございます。
なるほど、そうだったのか~~~と驚きました！！

たいへん勉強になりました。
有り難うございました。

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[JOKR-DTV]

そういうクルマは、エブリィやジムニーですね。
きっとあなたもこのクルマに配達かなんかで乗った事があるのでは？
エンジンにでんでん虫はいないんですけどね。

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[kayakku]

ちょと頭をかすめたのですが、10年以上前の欧州車のカタログだったと思いますが、たしかスリップを検知するとその車輪だけブレーキ制御が働き姿勢を安定させるコンセプトだった様に思います。
エンジン出力の制御は無かったと記憶しています。
トラクションコントロールが当たり前の日本とは考え方が違うのかなとその時はスルーしてました。
勘違いだったらスミマセン！！

エンジン出力に波を作らずに姿勢制御が出来た方が良くないでしょうかね？？？

書込番号：19488480　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukiopa-pa]

アルトワークスのアクセル

＞スリップを検知するとその車輪だけブレーキ制御が働き姿勢を安定させる
これってブレーキLSDの働きに似てますね。
日産VDCの一部機能でトラクションコントロールの派生系みたいですね。
今は、安全面以外にも燃費も重視されてますからECU制御は外せないでしょうね。

書込番号：19489030

[ヘムール]

新型アルトワークス！！下廻り編

https://www.youtube.com/watch?v=fv9rWnjjh5w

書込番号：19489999

[JOKR-DTV]

下回りの久留米さん良かったです。
見るからに無駄がなく軽そう。
雪国のは方はシャーシクリアでもいいので吹いておきたいですね。

http://thepage.jp/detail/20151214-00000005-wordleaf?utm_source=ycd-traffic-exchange&utm_medium=referrer
それとスレ主さんに補足です。

書込番号：19491283　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

みなさん、お返事ありがとうございます。

いろいろ情報提供ありがとうございました。

でも、あれですよね、電子制御しまくりだと運転する楽しみが何だか、剥ぎ取られる気分になる時が出てきますよね？

しかも、キャブだとメンテナンスをしとけば50年、60年、またはそれ以上現役も夢ではないと思います。
センサーだらけの電気製品になると10年もするとセンサーの交換部品が廃盤になるなどで廃車とか・・・。
極端ですが心配しすぎですかね？
機械(マシン)に乗りたいのに、電気製品に乗ってるのって微妙な気分になりませんか？

書込番号：19492546　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞kayakku さん

＞＞機械(マシン)に乗りたいのに、電気製品に乗ってるのって微妙な気分になりませんか？

これが現実だと思います。
ある２０１４年Ｆ１チームマシンのステア
（http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51941057.html）

書込番号：19492615

[madscientist666]

最近はキャブ車の乗り方知ってる奴…いないんだろうなぁ(´･Д･)」

てかこちらの操作を電子的に干渉してくる装置は害にしかなりませんね(¬_¬)

書込番号：19492905　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずさん。]

この御時世､環境性能を無視できませんからね｡

エンジンひとつとっても､水温やら油温･吸気温や排気温｡ターボ車なら過給圧､総てにおいてセンサーが必要ですからね。

それがECUで統合制御されてるんだから､どれか1つでもセンサーに異常が発生すれば､エンジンに重大(大袈裟かな)な不具合が発生すると｡

昔に比べればECUの処理速度も飛躍的に向上しておりますし､センサーからの情報を統合的に制御するのに電子制御装置は必要不可欠だと感じます。
そして､これからは更に複雑･高機能･高密度化されたECUが搭載されていくのではないでしょうか｡

キャブ車は､ある意味ダイレクトで味があるが扱いづらい面がある｡いまの車は､ECUが介入しますので僅かですがラグが発生するが気を使わなくてもラクに乗れる｡

ま､昔の車のほうが乗っていて楽しかったですね。
扱いづらいが楽しい､ラクに乗れるが面白味に欠ける｡
どちらをとるか･･･ってトコでしょうかね｡

書込番号：19493357

[kayakku]

別業界の工場勤務の経験が有ります。

センサーや計器類は多数有り、重要な所はトレーサビリティ証明書がしっかりしている校正器で校正(ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ)を毎年行うのが標準的な考えです。

当然、機械ものなのでNGになるセンサーも出てきます。

車は様々な使用環境に対応させる事などから耐久性が心配ですね！
複雑になるほど壊れやすくなりそうです！

新品の時は良いでしょうが、耐久性も重要ではないでしょうか？

書込番号：19493697　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞車は様々な使用環境に対応させる事などから耐久性が心配ですね！

そこまで見越して設計しているので、そこまで心配する必要はないかと思いますよ。

＞複雑になるほど壊れやすくなりそうです！

一理ありますがセンサー類の制御のお陰で最適な負荷制御を掛ける事が出来、ハード系（機械部品）の低摩耗化によるロングライフ化が実現していますから、一概に悪いとも言い切れないですね。

書込番号：19494393

[kayakku]

時代の流れに身を任せ〜♪
的な感じで流れは分かります。
たぶん、正しいのだろうと思います。

機械的にロングライフ化にもなるかもしれません。

ただ、大切に長く付き合いたい人も居ると思います。
機械的に長持ちしても、電気的に制御系がグダクダになり修理不能になると、ピカピカの車もゴミ状態になるのも否めません。

なんだかな〜と、微妙な感じてす。
デジカメやスマホみたいな感覚になるのは残念な感覚が少し有ります。

海外とかの第２の人生も考えると車としてのライフは短くなるでしょうね！たぶん・・・。

書込番号：19495288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘムール]

寿命が短いのは昭和の話
昔は何もかも良くなかった

書込番号：19495349

[ヘムール]

実に良い時代になりました

書込番号：19495353

[eoffice]

良い時代になりましたね〜

＞機械的に長持ちしても、電気的に制御系がグダクダになり修理不能になると、ピカピカの車もゴミ状態になるのも否めません。

レトロカーの様に数十年単位での保存は難しいですね（汗）

しかしレトロカーでも部品供給が無くなった車両は、現行車のパーツ（電子部品含む）を流用したり自作改造したりして維持していますから、維持できる出来ないは「大切に長く付き合いたい人」の心意気次第だと思いますよ（笑）

ちなみに車載用電子デバイスの要求寿命は、基本２０年（実寿命はもっと長い）とされています。（一般家電用は７〜１０年）

書込番号：19497366

[kayakku]

お返事ありがとうございます。

センサー類は完全に故障して使えなくなる事と、出力誤差が大きくなり正常ではないが取り合えずは使える場合が考えられるかと思います。

定期的な校正がされなければ後者の状態が十分に考えられます。

アクセル、ブレーキ等は安全性に深く関わるので心配な面が有りますが余り気にしないようにしようと思います。

しかし、高速道路等でアクセルを踏んでも減速したり、ブレーキを踏んでも減速しないと怖いですよね！

例えばの話しですが・・・。

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[eoffice]

＞しかし、高速道路等でアクセルを踏んでも減速したり、ブレーキを踏んでも減速しないと怖いですよね！

確かに怖いですね。

まぁ〜そのような状況は、ワイヤー式でもバイワイヤー式でも起こり得るので、私的にはブレーキオーバーライドがほぼ標準化されているバイワイヤー式の方が好ましいです（笑）

書込番号：19506273

[音出窓]

高速道路？

1980年代の1500ccとか、怖くはないが安定でもなかった

現在は軽でも快適、安定走行

書込番号：19510395

[kayakku]

えっ？
シビック、レビン、トレノ、ロードスター、ミラージュ、等のライトウェイトの車が流行ってた頃ですか？

たぶん車によるとは思いますけど・・・。

書込番号：19511768　スマートフォンサイトからの書き込み

[音出窓]

アクセルワイヤーは有り？無し？どちらでも良いでスレは終了ですね

暇つぶしで継続するも勝手だが

書込番号：19511781