『動画の歪み』のクチコミ掲示板

[Cele_22]

真っ直ぐなものを映して、動かす時に歪む気がします。
これは三脚などを使えば歪まないのでしょうか？
ローリングシャッターというのでしょうか？
レンズの問題でしょうか？

こちらの動画の様にです。
https://youtu.be/4I5LZ_HdfWM

御教授願います。

書込番号：22548801

[デジカメインホ]

未来を信じろ

書込番号：22548814　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞Cele_22さん

＞ローリングシャッターというのでしょうか？
＞レンズの問題でしょうか？

ローリングシャッターとレンズ&ボディ内手振れ補正由来の歪みどちらも可能性は捨てきれないと思います。

ですが私の経験上例の動画の歪みは電子手ブレ補正の物と思われます。

Z 6には電子手ブレ補正が搭載されています。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/spec.html

電子手ブレ補正をオフにして再チャレンジしてみて下さい。

書込番号：22549029

[||]

ローリングシャッターです。


多少の差はあれど、各社一眼はどれでも出ます。
特にフルサイズはどうしても酷くなりますね。
Z6はS1と同等レベルだったと思います。
https://youtu.be/FWNgYY3bfmw?t=662


ですので、撮り方を考えた方が良いですよ。
手振れしまくりとか、ぶん回したりとか、激しいカメラワークをしなければ、そこまで気にならないはずなので。
テスト動画も、超広角で手振れ気にせずチルトしているので、グワーングワーンなってますよね。
（ただ、α7�Vだとここまでならない気がするので、電子手振れ補正が悪さしているか？ボディ内手振れ補正が貧弱なのか？）



手持ちなら基本ＦＩＸ（動かさない）で、動かすならもっと慎重に。
動くならジンバルを、ドリーするならスライダーを、安定して撮るなら一脚や三脚を。

あと電子手振れ補正は切った方が良いかもしれません。
電子手振れ補正って付け焼き刃なんですよ。
手振れはマシになっても、モーションブラーは残るので、結果、画質が悪くなります。



ちゃんと使いこなせば、映画みたいな映像は撮れると思います。
関係ない話ですが、Z6のRaw出力アップデートがきたら、今まで論外だったニコンに映像屋が集まるかもしれないんですね。

書込番号：22549059

[sudare]

ローリングシャッターのゆがみって、縦に振った時もおこるんですか？

書込番号：22549202

[Cele_22]

＞AM3+さん
＞||さん
ありがとうございます。
先ずは電子手振れを切ってみます。
今はOFFなので切ってあったかもしれません。

単焦点ならもう少しマシなのですかね。。。

フルサイズなので、電子シャッター性能が良くなるまではローリングシャッターが起きやすいですね。
S1も気になってましたが同じ様な感じですね。

動画用三脚を買ったので、ジンバルなども必要に応じて購入しようと思います

Rawは楽しみですが、Ninja Vもなかなか高いので...
内部10bitの方が嬉しいです。　笑

書込番号：22549205

[||]

> ローリングシャッターのゆがみって、縦に振った時もおこるんですか？

ローリングシャッターは上からスキャンしていき、それが１フレの中で遅延することが問題なので、手振れとかでもなりますよ。
単純にパンしたり電車撮ってりして斜めになるだけじゃないです。
三脚で撮ってる周りで子供がドタバタと走っていると、その振動で１フレだけグニャとなって、後からよく見ると違和感を感じることあったりします。


ただ、この広角でグアーングアーンなるのは、手振れ補正の悪影響もあると思います。
ペンタックスとかは酷いですね。
https://youtu.be/xHnqwKrqYOQ?t=32



> 単焦点ならもう少しマシなのですかね。。。

本来はあまり関係ないです。
ただし、手振れ補正の影響があるとすると、レンズによる違いが出てくるかもしれないですね。
いずれせよ、ローリングシャッターは回避できないので、それを起こさないような撮り方の方が重要だと思います。

書込番号：22549252

[WBC頑張れ]

スレ主さま

歪みと言うのがどこを指しているのか分かりません。
広角レンズによる(標準レンズでも起きる)歪みのような気がします。

sudareさんが言われているように、

>ローリングシャッターのゆがみって、縦に振った時もおこるんですか？

センサーの読み出しは水平に上から下の方向に行われるので、
縦に振った時には起こらないと思います。

書込番号：22549266

[iBox]

＞sudareさん

カメラを縦に振っている間に、画面内の垂直な物が高速に横に移動したら、ゆがむでしょう。

スマホで動画を撮るように、カメラを縦(垂直)に構えて、カメラを縦(垂直)に振る場合は、目立たないかも。
（広角レンズのゆがみは除く）

ぜひ、お手持ちのカメラやスマートフォンで実験してみてください。

書込番号：22549290

[||]

なんか勘違いしている方がいますが、縦だろうが横だろうがローリングシャッターの影響はでます。



１フレームの中でスキャンが遅延すること起きるので、画面が動いているのなら少なからず、出るのです。

https://youtu.be/17PSgsRlO9Q



だから、ローリングシャッターが激しいと、細かい振動でぐにゃぐにゃになります。
いわゆる、こんにゃく現象ですね。

https://youtu.be/vhk9kcBdlng



それと、言うまでもありませんが、広角の湾曲収差やパースの歪みとは全くの別物です。
湾曲収差やパースでは、ぐにゃぐにゃにはなりません。

書込番号：22549367

[デジタル系]

ひどいコメントが続いてますが、広角レンズの歪ですよ。

カメラを早く動かしているので、ローリング歪も少しはあるのかもしれませんけど。
上下動なので、どれくらいかはわかりません。上下に縮んでいる可能性はありますが、
それは撮影者にしかわかりません。

書込番号：22549790

[||]

笑


＞デジタル系さん

あなたは相変わらず、ウトイのに分かったようなコメントしますね。

書込番号：22549823　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cele_22]

結局、手振れ、歪み、ローリングシャッターが合わさったと理解してよろしいのですか？

三脚、ジンバルを使い、広角ではカメラを固定するか水平に動かせば良いのですかね。

Panasonicの広角なら動画でも歪まないなどはありますか？
フォーサーズの方が動画に向いているのかもしれませんね。

書込番号：22549841

[||]

グニャグニャと伸び縮みしてるのは、ローリングシャッターですよ。だから、違和感を感じるんです。



でも、シツコイようですが、撮り方です。
この時はこうする、なんてのは、ケースバイケース過ぎてなんとも言えません。
スレ主さんがどういうものを撮りたいのか知りませんけど、YouTubeにハイクオリティな動画、たくさんあるでしょう。
とりあえず、それを見て真似するところから始めらたら良いと思います。

デザイン系の仕事をされてるなら、どうやってクオリティあげていくかは分かりますよね？
0から生み出せる力量がないなら、はじめにやるべきことはリファレンス集めです。



Z6の動画性能は未知数なんで何とも言えませんけど、フルサイズかマイクロフォーサーズかってのは撮りたいものによるんじゃないですかね。それぞれに一長一短あるし。

書込番号：22549908　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

電子手ブレ補正が切ってあったのなら概ねローリングシャッター歪みです。

でもパースも関係あるんですよ。
広角になればなるほどパースが大きくなる。
大きくなるので回転軸方向にブレたときに端の画が速く動きます。
逆に中央は安定します。

同じ程度のローリングシャッター歪みでもパースが小さい時と大きい時とでは見え方が変わるという事です。

なので広角レンズの歩きジンバル撮影で疾走感が上がるのはパースが大きいからです。

書込番号：22550016

[デジタル系]

今、ローリング歪がもっとも少ないのは、ソニーのα９です。

高速の読み出しが可能なので、ローリング歪が減ります。

書込番号：22550056

[||]

＞デジタル系さん


動画撮影時、α9はローリングシャッター歪みは他の一眼と一緒です。
α9のアンチディストーションシャッターはスチル撮影時のみ有効です。
https://youtu.be/rLnVsuMX4Qk


だから、あなたウトイだから、分かったようなコメントするなって。笑

書込番号：22550083

[masa2009kh5]

これは
ローリングシャッター歪み
ではない。

高層の建物の近くで広角レンズ（おおよそ24�o位までの）
で上下に動画を撮ればそのように映るが、直線が曲がってはいないので
歪んでいるとは言えない。

書込番号：22550133

[juve10]

いや、ローリングシャッターでしょ。

パンニングが早すぎて、パン中のエッジのラインが八の字になって始めと終わりで垂直に
戻るんで歪んで見えるんでしょ。

||さんの言う通り、三脚使ってキチンと水平取ってゆっくりパンすれば軽減しますよ。

書込番号：22550200

[Cele_22]

三脚を使い、色々試しています。
手振れが主な原因でした。
単純に移動距離がブレるだけでなく、回転方向への手振れもあるので、何重にも手振れが重なってしまいます。

手持ちで回転させる動きをしてはいけないと気がついきました。
回転の手振れがあると、看板などの小さい物体でも歪んで見えます。

もう少し色々テストしてみます。
Z6に対応している、Moza Air ２を購入しようかと思います。

書込番号：22558023

[Cele_22]

ちなみにローリングシャッターではありませんでした。
どんなにゆっくりパンをしても、縦方向の歪むような現象はあるので。

聞いておいて失礼ですがここでは素人の非論理的な回答しか得られないですね。。。

書込番号：22560114

[||]

この手の上から目線のスレ主さんって、いますね。


カメラやレンズの知識がある人間なら、広角のパースや湾曲収差の歪みなんて見れば分かりますよね。
違和感を感じるのは、微妙な伸び縮み（ローリングシャッターの影響）の方だと思いますが。


ただ、スレ主さんがどっちのことを言っているのかは、それは自分しか分からないわけです。
で、そのコメント。
改善すべきはデザイナーとしての腕ではなく人格の方ですね。

書込番号：22560193

[筆税五十郎]

＞||さん
湾曲収差は、わからんな！
歪曲収差なら、わかるけど(笑)

人を軽蔑ばかりしてると、自分に返ってくるよね。いつも思いやりの精神は、必要だよ！

書込番号：22560365　スマートフォンサイトからの書き込み

[||]

あー、いつかのファンの方ですね。


相変わらず、私のコメントを逐一チェックしているのですね。笑
校正、ご苦労様。

書込番号：22560413

[筆税五十郎]

＞Cele_22さん
紹介された動画、建物のパンから想定されるのは、他の方の指摘もありましたが、レンズの歪曲収差の影響を大きく感じました(すべての原因ではないと思いますが)。

ご存知だと思いますが、歪曲収差はレンズごと、さらにズームだと、その焦点距離ごとに複雑な傾向を示します。樽型、糸巻型、陣笠型、そのまたもっとややこしい複合型とか。
おそらく、ズームレンズによるものだと、こうなりやすいかな？と思いました。
急なパンをすると、さらに像面湾曲の程度が判別できてしまうこともあると思います。

単焦点だと素直な糸巻型が基本なので、違和感は少ないように感じています。

書込番号：22560470　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cele_22]

＞筆税五十郎さん
＞||さん
＞juve10さん
＞masa2009kh5さん
＞デジタル系さん
＞AM3+さん
＞デジカメインホさん
＞sudareさん
＞WBC頑張れさん
＞iBoxさん

みなさん色々ありがとうございました。
IIとか言うのが偉そうで、知識も技術も無いのに偉そうなことを言うので、ついつい失礼なことを言ってしまいました。
それはどこのスレに行っても喧嘩したり、適当なことを言っているので放っておきます。

プロを含め様々な動画をみましたが、縦に大きな対象物を前にX軸回転をすると歪み？が生じてしまう場合があるようです。
カメラの位置や角度も考えなければなりませんでした。
手振れ等も含めて歪みと言いましたが、明確な定義ができていなくてすみません。

Z6の性能が理由でないとわかりました。

パンに関して単焦点だと違和感が少ないようなのでいつかそちらも試してみようと思います。
動画の技術は思ったより難しいので、少しずつテストをしながら進めていきます。

ありがとうございました。

書込番号：22560607