『「撒き餌レンズ」という表現は失礼に感じる』のクチコミ掲示板

[TOKINOKAKERA815]

「撒き餌レンズ」というのは、誉め言葉に感じない、大嫌いだ。
このレンズに失礼だ。

RF15-35F2.8、RF24-70F2.8、RF70-200F2.8の大三元と比べても、
かなりいいレベルでとれるのに、

プアーな表現しかできないプアーな輩が使い始めた「撒き餌レンズ」という言葉。（いつ頃から使われだしたのか。。）


他社の素晴らしいレンズも含めて「撒き餌レンズ」という言葉は、
我々カメラや写真そのものの楽しさ美しさ・その機材を開発するい人に対してきわめて失礼に感じる。

カメラ・写真の世界から「撒き餌レンズ」という言葉を排除したい。

と思うのはワタシだけだろうか。

書込番号：26421531

[KIMONOSTEREO]

別にそこまで悪い意味ではないようですけどね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%92%E3%81%8D%E9%A4%8C%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

まぁ、「きわめて遺憾」な人と同じでネタなんでしょうけどね。このスレ自体。

新規IDはほとんどネタ。

書込番号：26421560

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

そうかも。
撒き餌ね。
釣りだけに・・・

書込番号：26421588

[isoworld]

　
　「撒き餌レンズ」と言う表現は歓迎しませんが、このレンズのMTF特性を見ると、画像周辺部のコントラストが酷く落ち込んでおり、像の流れが目立つはずです。

　APS-Cカメラなら何とか使えるでしょうけれど、フルサイズカメラでは周辺部の画像がダメで、お世辞にもかなりいいレベルとは言えないように思います。星などを撮ると、コマ収差が周辺部で顕著に出るのではありませんかね。

書込番号：26421692

[トロダイゴ]

撒き餌で釣りnanoだ。

書込番号：26421778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

単焦点レンズは画質を追求した高価なレンズが中心だけど高価なので、経験したことのないキットズームユーザーにとってみれば手が出しにくい存在。
単焦点の入口としてできるだけ多くのユーザーに手に取ってもらう目的で価格も抑えられて提供されているレンズ。
じゃあなぜこの価格のレンズは50mmだけ？
あからさますぎて撒き餌という言葉ほどしっくり来る言葉は無いです。
個人的に撒き餌レンズは画質のお墨付きのイメージしかなく積極的に所有しておきたいレンズのひとつです。
撒き餌と言われないキットレンズの方がよほどイメージ悪いのでは？

書込番号：26421908　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

RFはカメラ側の補正が前提ですし、レンズ駆動にSTMを使っているシリーズは購入しやすい価格設定にしてますから、ユーザーさんに沢山レンズを買ってもらって、ご自身のレンズ沼に撒いてもらう餌になってるでいいんじゃないですか。

書込番号：26421930

[鏡音ミク]

＞TOKINOKAKERA815さん

疑似餌ですね？
元々は「安価で高性能なレンズで一眼カメラの楽しさを知ってもらい、上位レンズへ移行（撒き餌）させる」というメーカーの戦略や好意的な意図から生まれた表現ですが、ネガティブに捉えられる面もあります。

「撒き餌レンズ（主に50mm F1.8クラス）」は描写性能が非常に高く、RF50mm F1.8 STMのように大三元に迫る素晴らしい描写をするものも多くあります。

「入門用」だけど「高性能」で安価と言い換えるべきという意見がある一方で、この言葉を「手軽に楽しさを教えてくれる親しみやすいレンズ」と好意的に使うユーザーも多く、認識にギャップがあります。

書込番号：26422006

[くらはっさん]

＞プアーな表現しかできないプアーな輩が使い始めた「撒き餌レンズ」という言葉。（いつ頃から使われだしたのか。。）

怪しげな記憶を辿ると２０世紀中にはこのワードは無かった筈。
２１世紀に入りネット全盛、ＰＣやらギーグやら家電〜カメラ関連の情報が盛り出した頃から、ネットのライターが使い始めたように思います。


『撒き餌』の本来の意味は、集魚の目的で釣り鉤以外に水中に撒く大量の粉末的な餌を言います。サナギ粉やら穀物粉末やら餌の臭いに特化した粉末やら…

弊害も当然あり、本命魚以外の所謂ザコ＝雑魚も大量に集魚します。また魚類が喰い切れない場合は水質悪化の原因になります。

恐らくライター氏は、以下の２つの状況をまとめた、に一票。

・初心者に圧倒的な低価格での提供を印象付けるために、廉価レンズを１〜２台付けて販売
・先ずは廉価版でユーザを増やし、本命の高級レンズに１割で良いから客数を誘導

『雑魚』的なユーザ数がそのまんま売上ランキング向上に貢献し、『雑魚』的なボディ＋レンズをステップアップさせるために中上位機種を常に用意した、ユーザは爆増はしたが誰もが簡単に『上手く撮れる』訳ではなかった、と言う流れをして

　　『撒き餌』

が使われた…
（大量に湧いた雑魚的ユーザは、カメラを押し入れの奥にしまってスマホに行ったというのは置いといて）


似たようなビジネスはＰＣでも有りました。本来はＯＳでさえも別売りであった売り方を、ＯＳ＋アプリ＋保守サービス＋トラブった際の専用相談窓口提供、ＤＯＳ／Ｖで廉価になった筐体含め一式で売り出したのが始まりだった…
（ＵＳではGateway2000とかDELLが確かそんな売り方で捌いたのが始まりだったか？？）

書込番号：26422032

[狩野]

　撒き餌でも何でも当人が納得して買えば良いんじゃないの．
私も持っています．レンズの中心付近はしっかり解像するし、軽くて小さくて便利．
このレンズをRF50mmF1,4と比べちゃあ、と思います．

書込番号：26422373

[holorin]

初見はEF50mmF1.8IIじゃなかったでしょうか。
他社（ニコン、ミノルタ、ペンタックス）と比べても格段に安く（市価8,000円程度）、当初はこのレンズのみの別称だったと思います。
持っていましたが、ピント精度が悪かったので、のちにEF50mmF1.8STMと入れ替えました。

書込番号：26422416

[longing]

そもそも「撒き餌レンズ」と言う言葉自体はメーカーが使っている訳でも無く、ユーザーや一部の上品さに欠けるメディアやレビューアーが使っているだけだと思います。

使い始めた人はともかく、これだけこの言葉が拡散していると言うことは、その言葉を受け入れている人、あるいは無意識に使っている人が大多数なので、便利に使っているのが理由ですけれどね。

その愛称が嫌なら、もっと適切な愛称を考えて流行らせれば良いのだと思います。
先ずはこのスレで試されてみては如何でしょう。

書込番号：26422444　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

釣り暦20年以上の私から言わせると、撒き餌=コマセといいますが、
コマセワークという言葉があり、船のコマセマダイや、磯釣りのフカセ釣りでは釣果の決め手になる程、
潮の流れを読み刺し餌に同調させ、喰わせるための大切な餌であり、
安価とか低スペックという意味ではありません。

現実には「撒き餌レンズ」と呼んでいる人に出会ったことはありませんし、
悪い意味で使っているのであれば、そのカメラユーザーの頭が良くないだけでしょう。

大三元レンズも同じです。
大三元は麻雀の役の一つで、白、発、中の三元牌を全て刻子または槓子で揃えた上であがるという非常に困難なものです。
小三元は白、発、中の三元牌のうち、2種類を刻子、1種を対子で揃えてあがった時の役ですが、
役満の大三元に対して小三元は満貫なので価値は1/4です。

本来の麻雀用語と同じ非常に価値があるという意味で使いたいなら、
F2.8通しのズームレンズを3本全て揃えたら大三元レンズと呼べますが、
3本中2本がF2.8通しで1本はF4通しなら価値が激落ちする小三元レンズでしょう。

でもカメラユーザーって24-70mm F2.8のみ持っているだけで大三元レンズを持ってますとかいう人がいますが、麻雀用語の本来の意味なら白のみ1飜のノミ手（最安の300-500点だからゴミと言われる）。
ちなみにF4通しのレンズだけなら対子とみなされチョンボ（笑）

麻雀暦も20年以上の私的には大三元レンズと小三元レンズという言葉も排除して欲しいですね。

書込番号：26422566　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞大三元レンズも同じです。

同感。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000417330/SortID=19541059/#19541181
↑
勘違いの例

書込番号：26422712

[ymb Lucy]

＞クレイワーさん
釣り暦20年以上の私から言わせると、

これも誤解されます。
ネット社会では
ネタを仕込んで、お人好しをからかう意味に使われます。

20年以上も価格で荒らしをしていたんですか？

書込番号：26422844　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

誤解はされないと思いますけど、僕の中では釣りと荒らしはだいぶ認識が違います。

あと撒き餌レンズはどっちかっていうと関西では褒め言葉な気がします。

呼び方はともかく、大三元って望遠側は70mmしか被らないのに広角側は半分くらい被ってるのなんで？と思ってます。

標準は28-85とかでいいやんって。
でも28mmスタートのレンズ見てると24mmスタートが良いってコメントがたくさんあるんですよね。

24mmに慣れてるからなのか、絶対的にに24mmが必要な場面が多いのか。

書込番号：26422887　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

シマアジ大漁	カツオ大漁	マダイ大漁	ブリ、サワラ大漁

じゃあ誤解のないよう釣り自慢しておきますね（笑）

価格で荒らしはしてませんが、釣りの腕は間違いないです。

書込番号：26422911　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞TOKINOKAKERA815さん


本来は決して不名誉な存在では無いのです。キリッ！！

もっとも重要な使命を帯びているのが「撒き餌レンズ」なのですよ。

下手なレンズには出来ないユーザーを増やす為の「縁の下の力持ち」なのです。（笑）


「寄ってらっしゃい見てらっしゃい！！」「安いよ！！」「その上写りもイイ」「どうだい！！！？」

「お客さん！！」「こっちもイイよ」「ちょっと高いけど買って損はないよ！！」

「お客さん！！」「これはどうだい！！」「かなり高いけど、お客さんの夢を叶えるレンズだよ！！」（笑）

書込番号：26423442

[しま89]

一昔前の記事ですが、撒き餌レンズの定義としては1番合ってるかと
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/makie/736919.html
当時のEFレンズの候補です
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/makie/737146.html
フルサイズミラーレス用にEF40mm F2.8 STMみたいなパンケーキレンズがあるといいんですけどね

書込番号：26423453

[トロダイゴ]

これが小三元（違う

書込番号：26424159　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

大三元、三人麻雀南2局、親番で上家からロン、48,000点、飛ばしてトップ

これが大三元。
約10年振りの上がり（麻雀歴21年）
何千局とやって人生でまだ3回しか上がっていない希少な役満のひとつです。

たかが30万円そこそこのレンズ如きが名乗って良い名前ではないです。
こんなの金さえあれば誰でも手に入れられるお手軽レンズっしょ（笑）

書込番号：26437294　スマートフォンサイトからの書き込み