『暗所でのアイドル撮影』のクチコミ掲示板

[アイドル撮影ニキ]

アイドルの撮影をしたいです。
Zepp羽田などのライブハウスで使用したいと思っています。
全体写真と言うよりも1人にフォーカスして寄りめの写真を撮りたいのでAPSかマイクロフォーサーズを考えています。(フルサイズを借りた時200mmのレンズで撮影しましたが納得出来る写真が撮れなかったため)
ライブ中は暗めでアイドルを照らすライトが紫やピンクなこともあり、それに対応できるものを買いたいと思っています。

以前初めてということもあり何も分からず記事でおすすめされていた中古のOLYMPUS OM-D E-M10 MARK3を使用していました。
画質を上げたいので買い換えようと思っています。
今日カメラ屋に行き聞いたところOLYMPUSのOM-5、SONYのILCE-6600をおすすめされました。
個人的にCanonのデザインが好きで目に止まったのがR7だったのでこちらも検討しています。
レビューでは基本的に良いことが多く書かれていたのですが画素数がAPS機ではISO6400でノイズが出ると書いてあったので不安に思いこちらで質問させていただきます。
使うレンズは大体100-400mmくらいです。

書込番号：25141676　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

「暗所」でしたらフルサイズ機のコーナーへどうぞ。
R7は積極的にはお勧めできません。

R8なんて良さげですが。

書込番号：25141696　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

返信ありがとうございます。
上記に記載されている通りフルサイズは1度使いましたが撮りたい写真が撮れなかった為APS機を探していました。
その上でお答え頂けると幸いです。

書込番号：25141714　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞アイドル撮影ニキさん こんにちは

ステージ見てみました、1200名位入る結構広さがありますね、照明のカラーは短い間隔で変わるとすれば、オートにするしかな？いのでは？
明るさが不足し、動きのある被写体は最も難度が高いと思います、レンズですが、F2.8 ７０−２００ｍｍが欲しいところです。
絞り開放でSSが1/250以上早く撮りたいので、ISOは3200を最初か設定しておくとか。
あとは、現場で何度もテスト撮りして追い込む〜ですね。

書込番号：25141728

[しま89]

＞アイドル撮影ニキさん
フルサイズがNGなら撮ってだしで高感度のいいOM-1とパナソニック35-100F2.8がオススメです

書込番号：25141732　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

＞里いもさん
ありがとうございます。
SSは500くらいでISOは6400以内で撮ろうと考えています。
載せて頂いた画像くらい明るいのであれば問題ないのですがもう少し淡い色なのでISOを上げたいのですがノイズはどれくらい出るのでしょうか？

書込番号：25141745　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

＞しま89さん
ありがとうございます。
OM1欲しいところですが中々高くて手を出すか迷っています（т-т）

書込番号：25141746　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

アイドル撮影ニキさん

R10はいかがでしょうか。
RF100-400は安くてよいですが、EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMあたりがおすすめです。
安くしたいなら、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMの中古かな。

書込番号：25141765

[アイドル撮影ニキ]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。
お手数でなければR10の良さとR7との比較を簡単にお願いしたいです。

書込番号：25141773　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞アイドル撮影ニキさん

　キヤノンユーザーで、6D�U、Ｒ６、Ｒ７を所有していますが、暗所撮影であれば、Ｒ７はあまりお勧めしません。一昔前のキヤノンＡＰＳ−Ｃより高感度性能は良くなってますが、フルサイズと比較できるほどではないです。

　鑑賞方法にもよりますが、例えば、Ａ４印刷程度までであるなら、70-200Ｆ2.8クラスのレンズに、フルサイズ機でＡＰＳ−Ｃクロップかトリミングの方がいいと思います。

書込番号：25141781

[から竹]

＞アイドル撮影ニキさん

フルサイズがダメだったというのは、望遠が200mmでは足りなかったということで合っていますか？
まず、暗所かつ望遠というのはお金がかかるジャンルであるということはご理解ください。

仮にR7で行く場合、RF70-200mmF2.8かEF70-200mmF2.8は欲しいところです。これで320mm相当F2.8で撮れます。

マイクロフォーサーズならばオリンパス45-150mmF2.8というレンズがあります。OM-1と組み合わせるのがベストでしょう。

フルサイズなら300mm以上の望遠レンズであれば良いですから、R8等にEF100-400mm等ですかね…。ただ、ライブには仰々しすぎるような気もしますね。

書込番号：25141788　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

6400 でも気になるノイズは出ない可能性高いです。

大切なのは明るいレンズです、カメラにあまりこだわることはないでしょう。
APS-Cかフルサイズなら。

書込番号：25141790

[多摩川うろうろ]

アイドル撮影ニキさん

＞お手数でなければR10の良さとR7との比較を簡単にお願いしたいです。

R10のよさですか、軽く安くて高性能です。
最新のオートフォーカス、きびきびした動き、反応のよさ。
ISO も3200までならほとんど問題なし。
6400あたりから気になりますが、キヤノンの処理がうまくなったのか、以前のキヤノンのAPSカメラとは段違いです。

R7は持っていませんが比べられませんが、高画素と手振れ補正以外にメリットは少ないです。

書込番号：25141803

[okioma]

＞アイドル撮影ニキさん

室内は、カメラにとって暗い場所、
さらに、ライブでの撮影となると難易度が高く
どうしてもそれなりの機材が必要になるかと。

明るいレンズが必要になるのでは？
100-400クラスだと求めるシーンだと暗いレンズになりますから、
高感度のノイズに満足出来るかになるのでは？

フルサイズやAPS-Cであっても70-200F2.8になるのではないでしょうか？
更に望遠となると300F2.8や400F2.8と…

どうしても望遠をならボディはm4/3にして、
明るいレンズになるのではないでしょうか？

書込番号：25141846　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

基本は70-200f2.8でしょう。
予算が厳しいようなら、EFマウントのレンズも
アダプター経由でご検討を。

書込番号：25141880　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
質問を変えます、暗所でも顔に対するAFが強いカメラとしてR7は使えますか？(意味が伝わらなかったらすみません)
シャッター切った時に顔ではなく別のところにピント合うことがあったので
その点で暗所に強いということを聞きたかったです。

書込番号：25141883　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

＞okiomaさん
ありがとうございます。
もちろんOLYMPUSの時にf2.8の物は使用済みです。
その上で暗所における顔へのピント合わせに強いかが気になります。ISOを高くして顔を認識させやすくしたいのでノイズが出ると不安なので質問させていただきました。

書込番号：25141891　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。
顔の細部まで取りたいので画素数はあった方が嬉しいです。重さは特に気にしないです。
性能にあまり差がなければオススメされたやつも検討してみます。

書込番号：25141895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞SSは500くらいでISOは6400以内で撮ろうと考えています。

撮影条件の明るさと、
レンズの明るさ次第です(^^;

標準的な露出となる目安の例
↓
F値　⇒Lv(Ev)　撮影(被写体)照度(lx)
2.8 ⇒ 6.0　160
3.2 ⇒ 6.3　202
3.6 ⇒ 6.7　254
4.0 ⇒ 7.0　320←これぐらいで明るい方
4.5 ⇒ 7.3　403
5.0 ⇒ 7.7　508
5.7 ⇒ 8.0　640←ここまで明るい場合は少ない
6.3 ⇒ 8.3　806
7.1 ⇒ 8.7　1016
8.0 ⇒ 9.0　1280

書込番号：25141950　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

スレ主さんへ

情報を小出しにせずに、アイドル写真において使用したことのある機材を全部書いてみてはどうですかね？

書込番号：25141993

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ライブ次第かなあ

照明あたってるとこは結構明るいライブが多い
そこだけ切り取るならAPS-Cでも大丈夫かと

僕はF2.8でISO800基準で撮ってました

ISO3200ならF5.6ということ

書込番号：25142005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ライブでの定番でしたらやはり フルサイズ＋70-200mm F2.8 だと思うのです 暗所の画質と暗所のAFを重視されているのでしたらなおさらに

納得できる写真が撮れなかったというのが、画角のお話でしたら後からクロップという手もありますし


重さや予算の制限でしたらすみません
ポジション取りをがんばるのと、照明とフォーメーションを頭に叩き込んで数で勝負すれば、性能的に最高のカメラでなくとも全然活躍できると思います

書込番号：25142030　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞アイドル撮影ニキさん

顔の細部ってどれだけの物を求めているのですかね？
参考になるような作例とかないですかね？

それと、何が満足しなかったのか
もう少し具体的にまとめてくれませんか？

書込番号：25142034　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイドル撮影ニキ]

質問の聞き方が悪かったですかね？
APS機にR7の画素数だとISOをあげるとノイズが出ると書いてあったので、どうなのかと書いたにも関わらず少し答えと違うことが書いてあります。
もちろん回答に対して自分も外れたことを書いているとは思いますが、まずはそちらに対して回答していただけると嬉しいです。

書込番号：25142097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞アイドル撮影ニキさん

何かの参考になれば


https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosr7&attr13_1=oly_em10iii&attr13_2=sony_a6600&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=772&x=0.876287637813904&y=0.210649289290489

書込番号：25142109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞APS機にR7の画素数だとISOをあげるとノイズが出ると書いてあったので、

【程度問題】です。

どの撮像素子でも、高感度にしていけば、少なくとも光ショットノイズは不可避に増えます(^^;
(撮像素子に受光する「以前」から発生しているため)

テストなどの合格不合格みたいに、ある状況を境に優劣が明確にわかれるわけではありません。

むしろ【個人毎の許容範囲】のほうが重要ですが、
現実の範囲に対して高望み傾向のように感じますので、
今回どのAPS-C機を買っても、数ヶ月以内に「やっぱり、フルサイズ、望遠の足らずは、もっと望遠にするしかない」
という展開になりそう？
↑
予めレンタルするのであれば、撮影条件などを「比較できるように、まとめておく」ことが重要でしょう。

書込番号：25142131　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ステージで動く人を撮るには、ISO6400あったほうがいいです。
でも、M4/3もAPS-CもISO6400で画質がいい機種はありません。
フジのH2が高感度が一番いいのかなと思いますが、AFは不安な部分があります。
キャノンR7でISO3200を上限に高速連写すれば、使える写真も低確率ですが撮れるのかなと思います。
レンズは少し重量バランスが悪くて左手が重くなると思いますが EF100-400mmで。
ただ、R7のバッファーが少ないのが問題ですが。。。
もし待てるのなら、今年出るかもしれないパナソニックのG9mk2を待つという手も。。。

書込番号：25142167

[okioma]

解決済みになったけど、
どう解決したのやら…
求める物が高すぎ？かもね。

書込番号：25142255　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

レビューにあった写真ですが、
https://review.kakaku.com/review/K0001445158/ReviewCD=1596829/ImageID=646194/
ISO4000ならかなりきれいです。
https://review.kakaku.com/review/K0001445158/ReviewCD=1596829/ImageID=646195/
ISO6400はきびしいか・・・。
ステージにいるアーティストを換算600mm以上で撮るなら、R7が第一候補だと思います。

書込番号：25143041

[ありがとう、世界]

有効画素数は、
フルサイズ(36x24mm)換算で約8508万、
マイクロフォーサーズ(17.3x13mm)換算で約2215万ですから、
「１画素あたり」は、物理的にマイクロフォーサーズに近くなりますからね(^^;

書込番号：25143093　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

【ご参考】他社APS-C機、ISO6400撮って出しjpeg	【ご参考】左画像をDeNoiseAIにて処理

ざっと読んで、
暗所の顔/瞳AFはカメラ機材に任せるとして、
高ISO時のノイズについては、
最近各社から出てきているAIやらディープラーニングやらを用いたノイズ消しソフトを使って
お手軽に低減させるのが現実的かなとは思います。

自分はTopaz DeNoiseAIを使っているけれど、
DxO PureRAW 2はより効果が高いというし、
市川ラボラトリーのSILKYPIX RAW Converterや、
OM Workspaceなんてのもあります。

参考までに、他社APS-C機ISO6400での撮って出しjpegと、
それをDeNoiseAIに単純にかけた（微調整なし。大項目を選んで処理開始ボタンを押した）だけの画像を貼っておきます。
RAWから処理した方がよりきれいだし、
ボトルの文字を拡大して細かく見ると、色々粗が見えたりするけれど、
メリットの方が大きいと思います。

書込番号：25143715