『50Sに行くか、中版やめるか』のクチコミ掲示板

[sonyもnikonも]

GFX100のユーザーです。GFXでは景色しか撮りません。

50Sから入って、100が出た時点で100を購入しました。一番驚いたのは画質が低下したことです。あきらかにノイズが多い。濁って見える。買い戻そうかと思ったのですが、あまりに費用がかかるのであきらめました。

GFX100iiは、動画に振った機種で、私には意味のない機種です。意味があるなら、頑張って書いますが。次は50sシリーズにいこうと思っているのですが、同じ考えの人はいますか？　あるいは中版やめるのもひとつの手かなとも思っています。（やめる理由はレンズいっぱい持っていけないから）。

現在所持しているレンズは、23mm, 32-64mm, 45-100mm, 100-200mm. これらにテレコン。250mmも買ったのですが、あまりに使い勝手が悪く（巨大だし、望遠の単焦点は使いにくいことを実感）、売ってしまいました。

パソコンのモニターで見ている限り、35mmフルサイズと大きな違いがわかりません。私の師匠はすごいとは言うのですが、自分で買う気にはなれないそうです。A3以上に印刷すると確かに一味違うとは思うのですが（立体感とか空気感が違う）。

50Sシリーズのチープな作りが気にならないではないですが、写真は結果がすべてでしょう。50Sシリーズもそろそろ次がでますかね。それを待つのも手かな、という気がします。それはもっぱら、買った途端に新しい機種がでたら悔しいという理由だけです。チルトファインダーは好きですが最近は３脚使うようになって、なくてもいいかなと思ってます。腰だめ撮影はほんとうにぶれないなとは思っています。

くだらない愚痴を聞いていただいてありがとうございます。今まで、私以外に、100シリーズより50シリーズのほうが画質がいいよ、という人を見かけたことがないので、なにか私が勘違いしているのかなと、書いてみました。

写真は50Sです。オリジナルは大きすぎてアップロードができないので、少しトリミングをし、JPEG画質も低下させています。あまり良くない写真ですが、コンテストに出す可能性がある写真はアップできないので、申し訳ありません。

書込番号：25450745

[hunayan]

GFX50S�Uのユーザーです。
人物撮影のサブカメラに使っています。
メインはα7�Wです。
ソニー機である程度撮ったら、GFXに入れ替えて撮るようにしています。
ソニー機でないと歩留まりに不安がありますが、逆にデータが膨大になる点もあり、
α7R�Wと入れ替えで導入してみました。

使ってみて思ったのは、確かにフルサイズとの画質差は他のユーザーがいうほどではないなあ、という点です。
というのは、3：２にするとセンサー面積は１．５倍程度しかなく、フルサイズとAPS-Cの画質差には到底及ばないということです。
また、レンズ単価もRFレンズやニコンの超高級レンズと比較して安く、その割に大柄なので、フルサイズ主要3社のプライムレンズのほうが光学的に優れていると思います。
しかしながら、フルサイズ3000万画素程度の画素ピッチで5000万画素ですからやはり画質は上です。
見比べると空気感、諧調性の高さを感じます、高感度でもノイズが細分化されるので破綻しにくい。
ただ、データをじっくり見比べると差が分かりますが、SNSなどに投稿して第三者が見ると、
その良さは風化すると思います。

GFXはこれだけで運用は難しいと思います。
スナップには向いていませんし、風景なら三脚に据えてシャッタースピードがある程度稼げるので
フルサイズ高画素機でも良いかなと思います。
私は５０S�Uでないと撮れな写真があるなと感じていますが、
それはレタッチ耐性だったり、色を追い込んだ時の優位性、、
またブラックアウトが長い分、じっくり撮ることで同じ被写体でも見方が変わって発想を転換出来たりと、
そう意味です。
良いカメラですが、高性能な機種と併用して運用しているから成立しており、
メインストリームとしては成立しないまだまだ発展途上なシステムと思います。

1億画素も5000万画素もレスポンスやブラックアウトは変わらないので、
運用の仕方を工夫することが重要かなと思います。

書込番号：25450874

[くらはっさん]

この際、撮影技術の諸々は脇に置いといて、インプットとアウトプットだけについて考えて見ると宜しいのではないでしょうか。

インプット：
　＞GFXでは景色しか撮りません。
　　動きもの、人物ポトレ、その他は皆無とは言わなくとも風景メインですな。
　　で、ブローニーのデジタル版。

アウトプット：
　　＞パソコンのモニターで見ている限り
　　＞A3以上に印刷すると確かに一味違うとは思うのですが
　　＞コンテストに出す可能性がある写真

要はコンテスターで、通常はPCモニタ、出展の時はプリントアウト。
この先もコンテスト入賞を継続して狙うつもりなら、現状リソースは維持、の方が勝率は高いのでしょう。

しかし、現状リソース維持のコストが、ぶっちゃけ収入に対してどの程度のウェイトを占めるのか、はたまた３５ｍｍ判機材にシフトしてもコンテスト入賞が狙えてコストダウンも図れるという可能性に期待なら、売り飛ばす決断も大いにあり、なんでしょうな。

InとOutのQualityと、現在〜将来の自分の稼ぎから機材一式＋運用コストへの投入可能なオカネの額が、このまま継続可能なのか、コストが割に合わないのか、リソースを１ランク下げても十分Outputの維持が可能なのか、をソロバン弾いて考えるしかないのでは？

書込番号：25450879

[sonyもnikonも]

＞hunayanさん

ご意見ありがとうございます。私もメイン機は、このカメラではないです。レンズが少なすぎです。レンズ板に書きましたが、マクロがハーフでしかないのがかなり痛い。

50sを買った時はあまりの美しさに衝撃でした。しかし、100は逆の意味で衝撃でした。これが130万円もするカメラなの？　100IIは１億5000万画素の噂もあったので、こりゃダメだなと思ったのですが、最終的に1億だったのは許せる範囲です。

私としては、5000万画素の高級機を出してほしい。ユーザーが勘違いしているのか、メーカーが勘違いしているのか。

書込番号：25450949

[sonyもnikonも]

＞くらはっさんさん

ご意見ありがとうございます。

中版でコンテストに入っている人はほとんどいないと思います。審査員も人間だから、高価な機材に対する反発もあるでしょう。

私も的を絞りきれていないことに気がつきました。コンテストに入賞することが目的なのか、それとも自分や家族に見せれば十分なのか・・・。コンテストは、きれいに写真が撮れた時に、時々出すだけです。連続入賞するような人は、毎月、20枚くらい投稿するそうです。とても私は及びません。

ご意見うかがって、今後の方向が決められそうです。ありがとうございました。レンズがもったいないので（売ると安いし、買い直すのはかなり悔しい）、50SIIにするか、50SIIIを待つかにする方向でいます。

なお、持っているレンズに120mm macroがありました。追加します。解像度は良好なんですがハーフマクロなんです。ハーフマクロはマクロじゃないな、と感じています。

同じこと書いてすいませんが、フジには50シリーズの高級機を出してほしい。１億画素のほうが5000万画素より画質が上、というのは誤解だと思います。

書込番号：25450954

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはここ15年くらい
高感度画質でも高画素機の方が望ましいとしか感じないけども

GFX100が低画質に感じるのってどんな場面なのです？

とりあえずサンプルでISO6400比べる限りでは
GFX100の方が良いとしか思わんが…

書込番号：25450961

[次世代スーパーハイビジョン]

＞パソコンのモニターで見ている限り、35mmフルサイズと大きな違いがわかりません。

モニターは72dpi。変わらないでしょう。威力を発揮するのはポスターサイズでしょう。

書込番号：25451204

[lssrt]

入手性が非常に悪いかもしれませんが、
TTartisanの100mmマクロのGFX用が一応出ているようです。
https://www.ttartisan.com/?list_9/TS-100-Macro.html
GFX・フルサイズレフ用はティルトシフト割愛らしいです。
2倍までいけて便利そうではあります。

僕はGFXはあいかわらず手を出せてないですが、
100Mの画質はご指摘の通りと眺めてました。
ただ個人的には現状だとローパスがないことが一番厳しいです。
モアレが出るカメラは撮影も後処理も気を使うので疲れます。
50MでいいのでX-Transにするかローパスにするかして欲しいです。
一応期待してます。

書込番号：25451354

[ほoち]

＞sonyもnikonもさん
＞ 一番驚いたのは画質が低下したことです。あきらかにノイズが多い

画素数(解像度)の違う画像を 等倍同士で比較されてます？

もしそうでしたら、その比較にどんな意味があるかわかりませんが、1200万画素のフルサイズ機ならもっと良い画質と感じられるかもしれません

様々な理由で各フォーマットの低画素センサーの人気は一定数ありますね

書込番号：25451510　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

＞lssrtさん

＞2倍までいけて便利そうではあります。

２倍マクロが使えるんですね。検討してみます。
情報ありがとうございました。

GFXがX-Transでない理由は、一見ぼけているように見えるからだと思ってます。GFXを最初に買った時、なんでXーTransでないのかな、後継機はX-transになるんだろうと思ってました。しかし、予想ははずれました。あくまで高解像度を主張したいので、X-trans型を採用するのは今後もなさそうです。

書込番号：25451540

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

昔は確かに2000年代途中までプロセスルールが荒くて画素数増やすと弊害がすぐでたけども
今はプロセスルールが細分化されて高画素化の弊害はよほど画素数増やさない限り出にくい

4433で100MPだと画素ピッチにまだまだ余裕あるから
高画素化で問題はほとんど出ないと思うよ

高画素だと画素悪いという意見は
適切に比較していないか思い込みが大多数と思う


画素数限界突破して絵が破綻しているコンデジ・スマホなんか見ると面白いがな(笑)
ちなみにコンデジ・スマホで綺麗に解像する上限の画素ピッチでフルサイズセンサー作ると300MPくらいになる

書込番号：25451582　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

私も高画素機のほうがあらゆる面で優位だと思います。
とはいえ、GFX５０S系にも優位な部分があるでしょうし、そこに気づいて50Sのほうに魅力を感じておられるのかも。
dpreviewの画僧は照明が一定してないのか、露出設定がバラバラなので参考の参考程度で良いと思います。
私は6100万画素でもデータ量がヘビーでしたので、今のところ一億画素機に手を出すつもりはありませんが、
５０S�Bはレスポンスが大きく向上していたら買い替えありだなと感じています。

今は買い替えたり、新機種に飛びつく時期ではないかな、と思います。
各社焼き回しの機種が多く、まともに新機種と言えるのはGFX100�UやG9ｍｋ�U　ニコンＺＦくらいかな、と思います。

私は画質と機能を重視した場合、ＥＯＳＲ５ｍｋ２がフルサイズ機の最高峰になると考えていますが、
新型プロセッサのGFX５０S系も捨てがたく、CP＋前くらいに同時に出してくれないかなと期待しています。

書込番号：25451973

[野鳥三昧]

（縮小画像）	オリジナルからトリミング	（縮小画像）	（縮小画像）

私はいつも鳥の写真ばかり撮ってますが昔を思い出しスナップや風景などを撮りたくなりフジではありませんが中判カメラを購入しました
中判にしたのはフルサイズのカメラでは野鳥を追っかけ連写でバシャバシャ撮っているのでレンズや被写体が変わったところで同様な感覚で撮影してしまうだろうと思ったからです
私のカメラはフジの中判カメラのような優れた機能はありませんが逆に一枚一枚慎重に撮る必要があるためかフレーミングや被写界深度などもじっくりと考えるようになりました
私にとっての中判カメラは大型センサーによる画質面だけでなく写真を始めた頃を思い出させてくれる大事なアイテムとなっています

書込番号：25454364

[銀写]

sonyもnikonもさん

おっしゃることは判ります。
リアル現場（フィールド）で使いこんで行くと、理屈上の性能で「こうなるはず」では無い現実に気付きます。

私自身は中版デジはPENTAXから始まってGFX100　→　１００ｓと続きましたが、現在はいずれも手放しています。
そして私もＧＦＸ１００に切り替えた時、ノイズが多めなことに落胆した内の一人です。
そもそもテスト画像の様にライティング下の被写体の暗部と、全体が暗い風景でのノイズの出方が違う様に思います。
ＧＦＸ１００の前は６４５Ｚでしたが、レンズが違うとは言え、全般に暗い場所では６４５Ｚの画の方が好ましかったです。
ＧＦＸ５０系は自分で所有はしませんでしたが、使って見た経験では、６４５Z比さらにノイズは少なかったです。

１００系は１億画素有るので、ノイズも小さく目立たないと言えば目立たないのですがノイズはノイズです。
私は高精細タイムラプス映像を多数制作して来ていますが、この場合、ノイズが細かかろうがどうしようが、出ているノイズは一枚一枚位置を変えてうやうにゃと画面を這い廻るため、非常に汚いです。
これを回避するには根本的な暗部のノイズの抑え込みが必要ですが、その点一億画素機は少しばかり不利ですね。

フルサイズ３５mm機で５０００万画素級の画と比べてどうかという話しですが、ノイズの少なさに関しては ５０系中版＞３５mmフルサイズですかね。
そして１００系と３５mmフルサイズがどっこいどっこいの様に感じます。
もの凄くアバウトな評価ですが。。。

という事で私も１億画素が要らない場合は５０系が良いと思いますが、ただ１００系の更なる精彩感、空気感の表現というものは捨て難いです。
一番良いのは、星系や暗いシチュエーションでは５０系、そうで無い明るさが有る場合は１００系と使い分けるのが吉と思われます。
しかし、そうなると資金面が大変でしょうね。

実はレンズ資産を温存しているので６４５Zを再び使おうかとも思ったのですが、ディスコンになっちゃったし、レンズも新しいものは二度と開発されない訳ですから、先の無いシステムとして踏み切れませんでした。
GFX５０系に行かないのは私個人の使い方（求める機能）に起因する問題からなのですが、ここではその話題は避けておきます。

書込番号：25457048

[海陽昇]

景色専門の方がそう思われるならやはりフジの中判は用途として適合していなかったと判断して、リセールの良い間に135判でシステムを組み直す方が後悔が少ないのではと思いますね。

書込番号：25459410　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

フルサイズと中判の高画素機	カワセミのいる公園を広角での撮影	ちょっと無理やりなトリミング	何気なくスカイツリーを撮ったスナップ写真

前レスではメーカーも異なるのに敢えて中判カメラとひとくくりにしたのはGFX100もX2D100Cもおそらく同じソニー製のセンサーを使用してるものと思ったからです
もちろんレンズや映像を処理するエンジンは違いますが基本的な解像感はあまり変わらないものと思われます

今あるデジタルカメラで最高画質にしてどこまで撮れるのか興味もありフルサイズの高画素機も入手しました
ただフルサイズでは６1００万画素であってもカワセミのいる公園で広角で撮影してもカワセミらしきものとしか確認できません
一方一億画素なら拡大すればしっかりとしたカワセミの姿を捉えることでできます
また中判の一億画素では何気なく撮った一枚のスナップ写真からでも細かなところまで鮮明に描写されてるため画像を拡大し隅々まで見ると色々なストーリーが隠れていることも確認できます
私はこのカメラを使って今ある自分の周りにあるものをできるだけ沢山記録として残したいと思っています

スレ主さんも思った程の画質とあきらめてしまわずにいつもと違う現像ソフトを使用してみるなど編集方法を見直すことにより納得のいくものにたどり着けるかも知れません
せっかく手に入れた中判一億画素のカメラなのですから色々と挑戦してみてください

書込番号：25465875

[sonyもnikonも]

野鳥の撮影は最初からトリミングが前提なので、状況がちょっと違いますね。

超望遠レンズもててきたし、AFも速くなったそうなので、野鳥撮影には新しいGFX100iiも大いに意味がありそうです。

わたしは、野鳥はソニーのフルサイズに200-600mmをテレコンを介して撮影しています。これより機材が大きいのはちょっときついです。まだ実物見てませんが。

実はまだGFX100iiも実物見てません。見たら欲しくなっちゃうかも・・・。

書込番号：25466174　スマートフォンサイトからの書き込み