『なぜ「中国EV叩き」は止まらないのか？』のクチコミ掲示板

[Horicchi]

BYD車で一番多く売れている車種なので、こちらに報告します。既にご存知の方も多いと思いますが、↓こんな記事がありました。

なお、私、Horicchiiは中国派でも無く、嫌中派でもありません。純粋日本人です。
政経分離派で、「良い物は良い」の信念者です。念の為申し上げておきます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d68a5827f7bd8cbedbdd54782e3d95c086caf2c
なぜ「中国EV叩き」は止まらないのか？ 0.1％が8割を拡散、歪んだネット世論が日本車の「進化判断」を狂わせる

要点：‥‥部分編集しています。詳細はURL参照してください。
･内容自体は冷静に俯瞰できる場合でも、中国のEVを攻撃するコメントが目立つのが現実
･実際、コメント欄では技術や性能の比較に触れる投稿は少なく、感情的な反応が目立つ。
･中国EV関連記事では、
・技術内容とは無関係な悪罵
・国籍、民族にまで踏み込む過激な言及
・陰謀論的な表現 が急増する。
･別の例として、EVモーターズ・ジャパンの問題も挙げられる。福岡県北九州市に本社を置くこの企業は、国内で販売した電動バスにさまざまな不具合が生じたが、輸入元である中国メーカーへの批判が目立つ傾向があった。実際には管理責任は日本側企業にある場合が多いが、コメントは中国メーカーが悪いという単純化に流れやすい。※この電動バスはBYD製では無い。

･朝日新聞は2025年12月6日、「『嫌中』動画の制作依頼を非公開に　仲介サイト『差別つながる』懸念」という記事を報じ、ネット上で多くの注目を集めた。X（旧ツイッター）でもトレンドになった。

･日本市場における中国EVの低価格戦略や技術進歩は、企業にとっての競争圧力として機能する一方、視聴者にとっては不安や不信感を刺激する材料になりやすい。動画制作の低コスト化は、こうした心理的反応を加速させ、コメント欄やSNSでの拡散を助長する仕組みともつながっている。フィクション動画」 と例示されていた。報酬は台本作成が1本1500〜5000円、編集作業が2000〜7000円

･嫌中コンテンツは最も低コストで制作でき、拡散しやすいジャンルとして確立している。ネット上で特定の層に向けた煽動が容易であるため、いわゆる“ネット右翼”層をあおる手段としても機能する。

･中国車や中国企業への批判は強まりやすい。価格の安さや技術的優位性に対しても、感情的な反発が先行し、冷静な技術比較や市場分析が置き去りになるケースも少なくない。


この投稿に対して、嫌中派の方たちから非難返信が来ると思ますが、私は動じる事無く、「中立派」として対応する予定です。
��歪んだネット世論が日本車の「進化判断」を狂わせる�℃魔ｪ無いように願うばかりです。

書込番号：26370578

[クマウラ-サード]

中国EVを叩いているのではなく、中国のやらかしが叩かれているだけです。

『中国EV叩き』なんて、論理のすり替えを企図したワードに過ぎません。

書込番号：26370693

[MIF]

そりゃ、中共とズブズブの経営者じゃないと中国では企業は成長できない。
国から様々な優遇を受けながら成長してんだから言ってみりゃ国策企業みたいなもんなのに
健全な民間企業の皮を被って世界中の市場を荒らし回ってんだから嫌われて当然だわな。

書込番号：26370701

[ユニコーンII]

逆の話のほうが多いと思いますけどね。
特に直近は。

書込番号：26370706　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

https://www.kangnamtimes.com/ja/breaking-news/photo-news/article/556533/?utm_source=msn&utm_medium=feed&utm_campaign=slidelink
余計な解説はしませんのであしからず。

書込番号：26370717

[スプーニーシロップ]

まだまだ日本は封建的なところが残っているかなと。
新参者は受け入れられにくい、歴史有る名家(ブランド)を尊ぶ的な、中国の書道の道具はリスペクトされているわけで。

100年しかない中国共産党国家、つい最近始まったばかりの中国の自動車工業、そこら辺りが受け入れられにくいのかなと。

中国共産党は中国の教え、足るを知る者は富む、の真逆を突っ走ってる感が有るなと、領土も経済も。

書込番号：26370724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞「良い物は良い」の信念者です。

そんなに差があるのでしょうか？
日本車、他国車はそんなに悪いんでしょうか？
車は走って止まれて安全なら、
カラオケやら、一気に1000キロ走るとかいらないと思いますけど。
「良い物は良い」とか言うと、一見、純粋っぽく聞こえますが、
おいしいとこ取りだけして、他の事には無頓着・無関心とも言えます。

「良い物は良い」とかほざいてた別の人が、別の人間ですよ、
石油輸入で日本は赤字だの、30年進歩がないだの、日本は低賃金だの、ミサイル買わされるだの、
二枚舌で都合よく政治・経済・社会を絡めて、
その別の人間のせいで「良いものは良い」という言葉は信用が低下ですね。

「良い物は良い」なら、良いと思う物の良い所アピールしてください。
「中国EV叩き」だと言ってる限りは、
何か注意されると「差別だー」と詭弁のごく一部の外国人や、アンチカウンター集団と大差ありません。

書込番号：26370751　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

記事見ましたが、謎の一文が気になりましたが。

「自動車を本当に愛する立場」

これって，何言っているか？不明ですね。
この文章だけで，記事の内容が，頭に入ってこないんです。

書込番号：26370763

[ジャック・スバロウ]

下戸なんでお酒は嫌いです。
トマトが大嫌いな人にトマトジュースを飲めと言うのと同じ。
嫌なものは嫌なんです。

書込番号：26370822

[mat324]

確かに論理的でない中国叩きはあると思う。
反対に論理的でない中国賞賛(日本批判)もかなりあると思う。

今回の記事で気になったのは、万博バスの「実際には管理責任は日本側企業にある場合が多いが、コメントは中国メーカーが悪いという単純化に流れやすい」について。
自動ドアの開閉不具合や操舵部品との摩擦でブレーキホースが損傷するなどの不具合が言われていますが、これって管理責任？
新車じゃないの？
やっぱり誰かさんと同じように、中国製品を日本人が使ったら使った人が悪くなっちゃうんだ(笑)。

結局はこっそり日本を批判して中国を賞賛しているだけの記事。
タイトルも含めてもっともらしいことを書いているようで、中身は中立でも客観的でもない。

書込番号：26370829

[ねずみいてB]

＞Horicchiさん
＞この投稿に対して、嫌中派の方たちから非難返信が来ると思ますが、私は動じる事無く、「中立派」として対応する予定です

まずはご覚悟を表明していただき、ありがとうございます
でも、非難　だなんて思わないでくださいね
すべては、意見　ですよ

特にこの場では、以下のような話で、もし度を超えたら、運営さんが削除してくれます
＞技術内容とは無関係な悪罵
＞国籍、民族にまで踏み込む過激な言及
＞陰謀論的な表現

で・・・
＞政経分離派
↑
中国政府の方が（米国政府も同じく）積極的に政治問題に対して、経済で威圧をかけてきますよね

＞「良い物は良い」の信念者です・・・「中立派」
＞別の例として、EVモーターズ・ジャパンの問題・・・国内で販売した電動バスにさまざまな不具合・・・管理責任は日本側企業
↑
中立的に見て、「物」を作った、いわゆる製造責任は、どうなのでしょう？
良い物なのか、良くない物なのか・・・別の例として挙げるには、適切ではありませんね

＞歪んだネット世論
↑
これも、日本と中国で、極めて大きな非対称性があります
中国では、政府が公然と、都合の悪い情報を削除していますし、遮断もしています
ネットも、国際テレビ放送も・・・
また、国家の関係機関が自ら、一方的で偏向的な内容を発信しています

まぁ、それらのおかげで、中国国内において、中国ブランド価値は向上し、シェアも拡大し、ほぼ国内市場を制圧しています
でも、それが、中国車の「進化判断」を狂わせていますか？
もし、中国車の「進化判断」が狂っていれば、それは「良くない物」になるのでしょう

特にコネクテッドカーとなった現代は、「良い物」なのか「良くない物」なのかの判断基準が、目に見えないところに存在するのでしょう

書込番号：26370832

[たぬし]

中国仕様スマホを個人輸入して５年目、google規制で使えない機能もあるけど
基本的スペックが高く愛用しています。

だけど中国EVに安全を委ねられる勇気はありません。その安さがなんだか不安
パンダと違って代わりはいくらでもある。

人柱になって証明して欲しい。

書込番号：26370833

[ナンシーより緊急連絡]

＞なお、私、Horicchiiは中国派でも無く、嫌中派でもありません。純粋日本人です。

最近はやりの偽警官がビデオ通話する詐欺も自分は本物と言います。

先日、私はフェミニストではありませんがって書きながら
見当はずれのフェミニスト意見を書いた女性落語家が炎上してました。

客観的な事は他人が判断します。

書込番号：26370954

[コピスタスフグ]

＞Horicchiさん

機能的先進性があり、優れた面が非常に多いと思います。巨大な内需とサプライチェーン・旺盛な開発力を背景に、大量生産でコストも下げられています。

一方で、政府（国・自治体）の補助金を得て他国から見れば（企業努力要因も多分にあるのにも関わらず）ダンピングとも言える価格で輸出され、さらに国家情報法・国防動員法により企業活動やその製品はいつでも中共の政治・軍事の手段となり得ることや、自動車生産の歴史の浅さ・長期稼働実績の少なさ・多くの中国製品が示してきた信頼性の低さなどから、現行の製品そのものの良し悪し以外の部分に足を引っ張られている＝総合的に他国消費者の評価は上がらず、結果として売れない、ということかと。

日本ブランドであっても直近の中国製BEVは、コストが安く中国国内での使用に有利な中国製制御ソフトを使用しており、（中国以外での使用は想定されておらず）輸出しようとしても西側諸国では輸入制限にあう可能性が高いかと。

個人的には、中国が覇権主義をやめて民主化しメーカーが国策に縛られることがなくなり、ネットに繋がることを含めた先進機能を謳うのではなくシャシー性能に力点を置いたアピールをし、長期使用に耐える耐久性とアフターサービスを示してくれれば、十二分に購入候補になり得ます。

現状でも、最低限中国製以外の制御ソフト（国策に縛られない）となりネットに繋がらない車になれば、多少不安は減るのに、と思っています。

書込番号：26371068　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Horicchiさん

ATTO3のシャシー評価にはこんなの↓があります。
https://youtu.be/eDHzwMXI7YE?si=5NLZ5bKUXLRwU8ur

まずはそういう評価をされないようにすることからではないかと。

書込番号：26371074　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞中国EV叩き」は止まらないのか？

まず一つはBEV信者に対する拒否反応。

これは、

BEVそのものは優れた素性を備えていることは事実。
ただ、まだ発展途上であり遍くICEを置き換えるには、
多くの課題があるのも事実。

にも関わらず、今すぐBEVに全振りしない企業は時代遅れ、
その人毎の事情は一切無視して、BEVを認めない人も時代遅れ、

っていうヒステリックに喚き立てる信者に対する拒否反応。

個人が菜食主義からヴィーガニズムまで、
自分の手にするものを選択するのは何も問題はないが、
考えを異にする人にまで批判し、強要し、
時には精肉業者に襲撃をかける、

そんな人達に対する拒絶感と似たものと言える。

もう一つは、彼の国に関する拒否感。

こちらについては言うまでもないのでは無いだろうか。

自分の生活圏で、観光に行った先で、
彼の国の人たちに不快にさせられた経験を持つ人は少なくない。

この2つの要因が重なるのだから、そりゃね、
って結果でしかない。

書込番号：26371109

[Horicchi]

＞クマウラ-サードさん
>中国EVを叩いているのではなく、中国のやらかしが叩かれているだけです。

ごもっとも。叩かれるのは中国EVでは無いですね。

>44F☆林さん
そうですね。記事内容通りであれば大変困った事、危険ですね。官公用車は国産車にしましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>結果として、官用車内には公的デバイスの接続を禁じる警告が掲示される事態となった。　<===これは日本で？。
>公共交通機関で運行されていた中国製電動バスから遠隔操作用の通信モジュールが見つかった事例も、疑念に拍車をかけた。
　<===彼女の車にGPS忍ばせるのと同じでしょうかね？。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞ニックネーム150文字要求さん
＞mat324さん

まあ、あの国のEVも故障が無いわけではありませんね。国産車と何ら変わらない状態です。

＞ねずみいてBさん

そうですね、全て「意見」と思えば良いのですよね。ありがとうございます。
「製造責任」は「製造社」に有るとの考えで良いのでは。一部はその扱い者(この場合輸入者)にも及ぶかもね。

＞たぬしさん
はい、そのつもりで居ます。

＞ナンシーより緊急連絡さん
はい、一言多かったですね。言わずがなも。

＞コピスタスフグさん
>＝総合的に他国消費者の評価は上がらず、結果として売れない、ということかと。

う〜ん、相当の数の国で随分大量に販売、納車されているようですよ。
ご掲載のURLについては、私は評価するだけの知識持ち合わせません。
　　↓　も御参照頂ければ
BYD「SEAL（海豹）AD」を徹底分解調査（日経BP）もあります。良し悪しは分かりませんが。
https://d2bx7bt5963zg8.cloudfront.net/5207194079175/20230529175331_97f5064b3e8c5288ed239b1b7428d5e7d541ade10c570b0b1851cd61a899bfb8_1.mp4


＞さあ、がんばろうぜ!さん
ここはDolphinの板、目が悪いのかな？。

>ボルボのスペル直した方が良いですよ。

あら！、違っていますか、どこ？。

書込番号：26371375

[のり太郎 Ｊｒ]

中華EV 胡散臭い、
米国EV 信頼できる、EV良いかも
安い中華見直される。　今ここ

イコール

あんたの燃費情報　胡散臭い
パパさんの意見　信頼できる　EV良いかも
あんたの燃費情報見直されると良いね　今ここ

まさしくこの縮図しか思いつかない。

書込番号：26371459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

米国には頭が上がらずいいなりになるしかないが
中国はかつての格下なので今や米国と争う巨大国になったので
反感を持つ人が多いのは事実でしょう｡

今回の補助金増額だって全く売れないFCV補助金に対して不公平だと
EV補助金では国産EV]と同等扱いしているのに文句を言うのはお門違いだ｡
ましてやテスラは中国製で中国テスラにも利益は入るが殆ど利をするのは中国｡
その説明も出来ずトランプに言われたら言いなりで増額する｡
米国では補助金を廃しているのに日本は巨額の増額｡

中国をたたき日本を持ち上げると1原稿につき結構なお金が貰える
SNSでは一生懸命お金稼ぎをしている｡

逆に中国は高市発言にこれぞと反日感情を煽ろうと思ったが
中国国民はあまり反応を示さない
すでに日本は「過去の大国」として見ているからだ｡

共産党がムキになるのは世界全体の不景気で共産党政権が危うくなっているから
日本を仮想敵国化､日本も同様に中国を仮想敵国化｡

「製品に罪はない」五味さんはいいこと言うね
https://www.youtube.com/watch?v=0aFEcRBLVoo
カージャーナリストの中では正直な意見が多い人で車にはかなり詳しい｡

シーライオン６は4年前に登場した車で最新ではない
安定性のためか海外ではまだ第4世代しか登場していない｡
通算1500万台で実績も高いだろう｡
その証拠に日本以外ではかなりの勢いで伸びてブランド力は高い｡

日本のHVより前世代のHVシステムで勝ててしまうのだから
日本車が優れているというのは幻に過ぎない｡
それくらいの技術差が付いてしまっている｡
日本だけ違う評価というのは正当性はない｡

問題はすでにトヨタ天下で2位3位のホンダや日産がかなり弱っているので
日本の国民は選択の余地が狭まってくる｡｡
天下を取ったら餌はいらないのごとく日本では9年モデルサイクルという
日本は後退の一途を進む｡
競合がいないと製品は良くならない

中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・
共通しているのは技術者集団であると言うこと｡
BYDの開発者は10万人､トヨタ本社の社員は7000人
BYDの年間投資は販売台数は半分だけど投資額はトヨタと同等以上｡
新しくエアサス工場（年間120万台分）まで作っている｡

日本車全部で輸出は400万台ほどで全体の20％ちょい
BYDも中国国内より海外シフトに力を入れ関税の問題で海外生産を増やす｡
日本車がたどってきた道を同様に進む｡
まぁ世界が不景気で戦争があちこちで始まるので今後の行方はどうなるか分からないけどね｡

書込番号：26371489

[MIF]

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f7f1e93eafaa602724655ff6ed08a0b77a19bf1

じゃんじゃん作ってじゃんじゃん輸出するから売上だけは右肩上がりだがその実態は
中華のEV事業は民間企業の皮を被った国策だから採算度外視で資金も資源も使いたい放題ってだけで
ぜんぜん利益の出る構造になってないってことのようだな。

書込番号：26371530

[ユニコーンII]

相変わらずミヤノイ2さんは必死ですね（笑）

＞中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
＞国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・

その民間企業も補助金は出てますけどね（笑）
まさか何にも出てないとでも思ってたのかしら（笑）

書込番号：26371531　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> その説明も出来ずトランプに言われたら言いなりで増額する｡

ATTO3やドルフィンが発売された頃は、補助金を含めて「実質いくらだ！」と補助金の恩恵を高らかに叫んでいたのに、中国メーカーに不利な状況になると補助金に文句を言いだす(笑)。

中国は「技術」と「大量生産」でいくらでも安くなるみたいだから、「オレらは補助金なくても日本車より安いぜ！補助金なんていらねーよ！」ぐらいの勢いを見せて欲しいところです。

まぁ、誰かさんが勝手に思っているだけで、中国メーカーは「「技術」と「大量生産」でいくらでも安くなる」とは思ってないでしょうけど。

数年前は「電動化を推進しないと日本の自動車産業が衰退してしまう！」と散々言っていましたよね？
せっかく日本メーカーがBEVを売るのに有利になっても文句を言い出すのはなんででしょうか？
言ってることおかしいよね。

書込番号：26371563

[コピスタスフグ]

まあ、上にも書きましたけど、電動がどうとか自動運転がどうとかトランプがどうとかFCVがどうとか補助金がどうとかの前に、遠隔操作で何をされるか分からないシロモノに、中国の軍拡の足しになるだろう金を払って乗る日本人は稀有だというところかと。

書込番号：26371583　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲木南海]

なぜ中国政府や共産党による、東シナ海での軍事的挑発や
政府高官による攻撃的発言、経済的制限は止まらないの？

散々、立憲共産党の岡田売国議員が
言葉尻で高市総理の発言を引き出して以来、
敵対行為しか取っていない中国。


どうして、これだけ日本バッシングをしておいて
中国バッシングがされないと思っているのでしょう？


日本市場は関税もかけていないし、
北米市場より開かれている上、
散々嫌がらせをしている国からの輸入車にまでEV補助金を
だしていますよ？

どれだけお人好しな国家なのでしょうね。

関税も輸入禁止措置もしていませんから、
日本での型式認定を取らせるのと、
一切の補助金対象からの除外をして
公平な経済環境下で販売させるべきでしょうね。

書込番号：26371630

[ニックネーム150文字要求]

＞ミヤノイ2さん
＞中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
＞国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・

中国で補助金を出していたのは国営だけでなく民間にも出していました。
民間で補助金もらって潰れたEVメーカーもあります。
補助金や力で必ず成功するわけではないですが、
その金や力があったから今の現状もあるわけです。
えっ？援助してもらって、成功に援助は関係ないとかいう恩知らずですか？

ミヤノイ2さんは、そこら辺をあまり知らないド素人さんですか？
書くならもう少し考えて書いたほうがいいですよ。（ニッコリ）

ネットで見て単に知ってるだけと、ちゃんと考えられるのは、別物です。
ちゃんと考えられるのと、中国崇拝・中国美化は全くの別物です。

書込番号：26371686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

日本のメーカーにもね　沢山補助金出ているよ｡
日本でもトヨタに1200億円､ホンダに1500億円も日本政府出しているね

＞mat324さん

人が書いていることを読まないのかな
今回､BYDは補助金増額はないけれど日本車に補助金増額なれば
市場が活性するとユニコーン氏が言っている｡
EVが増えるのは補助金のせいらしい｡

車両価格の30％以上､凄い補助金だ　HVより安くなる　東京都なんて4割以上だ
市場が活性化すればBYDも売りやすくなる
BYDだから売れないのではなくEVが売れない市場だからね

BYDの競争力はまだまだ余裕
市場が活性化すれば新しい車種を投入できる

しかし価格だけの問題ではないのだよ
それも日本が考えて出したわけでもなく米国のおべっかじゃ根本的に解決しない
戦後､88年たっても自立できないんじゃね・・・・
失われた35年は中国に追い越されたのではない､米国によって潰された｡
日本→韓国→中国へと今の中国経済を作ったのは米国｡
今更スピッツみたいに吠えたって後の祭り｡

書込番号：26371914

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

その内容って私宛？？？
何の話をしてるんでしょうか？

ここって『なぜミヤノイ2さんの「日本叩き」は止まらないのか？』のスレでしたっけ(笑)？

まぁ、普通に考えてこれだけ潤沢な補助金があれば、一定の販売増はあるんじゃないでしょうか。
そんなに日本メーカーのBEVが売れたら困るの？

> BYDだから売れないのではなくEVが売れない市場だからね

誰も参入を頼んでもいないし、自らBEVが売れていない市場に「BEVで参入する！」と意気込んで入ってきただけで、日本のせいでもなんでもないんですけど。

ここって『なぜミヤノイ2さんの「日本叩き」は止まらないのか？』のスレでしたっけ(笑)？

書込番号：26371929

[卒fit]

＞Horicchiさん

　基本島国根性の過去の優越感でしょうね。

工業製品を正しけ認知できる程理系的センスが不足している分からない事は周りの雰囲気に従属ですからね。

　自己判断力のリテラシーが高いと周りのノイズより
自身の価値観で車両も購入ですね。

書込番号：26371931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

何回言っても分からないのね・・・
日本車EVが売れれば市場が活性化してBYDも売りやすくなる

別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう
円安による価格の優位性の喪失
EV認知度と普及率の低さ*
外車の墓場と言われるほど低い輸入車市場
中国のことが正確に伝わらない（自動車事情）認知度の低さ

元VWだった現社長が採用時に何台売れると聞かれたときに月に500台と答えた｡
最初から期待できる市場ではなかったのだよ

書込番号：26371987

[MIF]

BYDなんて、半年ぐらい前から「第二の恒大集団」になりかねない
あやしい会計処理して隠れ債務がどーたらこーたらと日経やら東洋経済やらが報じてるけど。

もう日本で売れないのは想定内とか言ってらんないレベルで転落まっしぐら。
むしろ底が見えないからまだ墜落死してないだけっていうねｗ

書込番号：26371997

[fuku1020]

中国は嫌いと言ったところで、日本にとって最大の貿易相手国なんだから、、、

安かろう悪かろうなら買わないし、いろいろ比較して欲しいと思った車がBYDだっただけです。
安かったのはおまけみたいなものです。

リーフとドルフィンを比べて、リーフの方がいいなと思ったら、（値段が高くても）リーフを買います。
でも、リーフをひいきめにみてもドルフィンに全く勝ててないのが現実です。

bz4xより、テスラやアイオニック、Sealion7の方がいい。

今度でるリーフがBYDに追いついていたら、リーフに買い替えるつもりです。

書込番号：26372002　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>最初から期待できる市場ではなかったのだよ

そんな市場に参入するし、日本専用の軽自動車まて開発するしというBYDのマーケティング戦略を全否定ですね。
BYD激推しのミヤノイ2さんらしくないなあ（笑）

書込番号：26372003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう

なんかシレッと書いてるけどさ・・・

2022年のBYD日本進出が決まった頃のミヤノイ2さんの書込みですよ（笑）
↓
＞心配しなくてもBYDは売れるよ｡
＞偏った人達よりまともな人の方が多いから｡

こちらは2023年のシーガル発売に際しての書込みですよ（笑）
↓
＞EVの本格的普及の始まり


いったい誰の想定内なの？
少なくともミヤノイ2さんの想定内では無いですよ（笑）

書込番号：26372023　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

〉 日本車EVが売れれば市場が活性化してBYDも売りやすくなる

私はそんな話をしてないんですけど(笑)。

〉 何回言っても分からないのね・・・

何回言われても何について話してるのかがわかりませんよ(笑)。
返信くれるなら、私の書いた内容に返信してくれませんか？
私宛に繋がりのない持論を語られても困るんですけど。

書込番号：26372071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞ミヤノイ2さん
＞別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう

完全にBYDの想定外の販売低迷のようですが？

2024年1月8日
https://36kr.jp/269751/
BYDはさらなるシェア拡大を狙い、2025年までに日本で年間3万台のEVを販売する計画を掲げているという。

2025.07.07
BYD Auto Japan、国内における累計登録台数が5,000台を突破。


ところで、ミヤノイ2さん、
「＞EV認知度と普及率の低さ* 」
　　　　　　　　　　　　　↑
この最後の注釈マーク（？）はなんですか？
どこからのコピペですか？
どこのネット文章のパクリですか？
どこの赤の他人の文章ですか？

書込番号：26372116　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

皆さん、いろいろ多数のご意見お疲れ様です。

大事な事は、自分の目で見て、調べて、決定は本人にあり自己判断ですね。

ただ冷静に見なければならない記事がありますのでご参考までに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4c27284a86050d1383271d475bc72ab5dfc17141?page=4
「中国自動車企業400社倒産の衝撃」
この中で、
･国家のために何を生産させるか」という発想から一歩も抜け出せていない。 この思考停止こそが、中国経済最大の弱点だ。

･ 真の強さは、温室の中からは生まれない。 リスクを取って挑戦する起業家、シビアな目で商品を選ぶ消費者、そして効率を追求して国境を越える投資家。彼らの自由な活動だけが、持続可能な成長を生み出すのだ。

･400社の倒産といった派手なニュースの背後にあるもの。それは、産業政策という「毒」に体を蝕まれ、身動きが取れなくなった巨人の姿だ。 私たちは、一時の数字や勇ましいスローガンに惑わされることなく、その国の経済が「商売の原理」に基づいているか、それとも「役人のメンツ」に基づいているかを、冷徹に見極める必要がある。



中国ではブーム初期に購入されたEVが廃車時期を迎え、年間82万トンのバッテリーが廃棄される。
https://www.technologyreview.jp/s/374294/china-figured-out-how-to-sell-evs-now-it-has-to-deal-with-their-aging-batteries/mail.html
･政府補助金によるEVブームで過去10年間に大量普及したが、多くの小規模メーカーが倒産した

･ブームの初期に普及したEVのバッテリーが耐用年数の終わりを迎えつつある中、先行して購入したユーザーたちは車を手放し始めており、

･政府は156社の正規リサイクル業者を認定し、CATL、BYDなど大手は正規システムを構築するが、正規リサイクル体制が追いついていない。不法廃棄業者が多く追いついていない。


わが国では↑の様な事にはならないと思いますが、他山の石として見る必要がありますね。

copilotの回答
米国で日本車が“袋叩き”に遭った時期はいつか？
･結論から言うと、1980年代前半&#12316;1990年代初頭がピークです。
以下、時系列で整理します。
　　1980年代前半：日本車バッシングの最高潮
　特に1980年〜1983年が最も激しかった時期。
･‥‥略‥‥。

･ 今の中国EV叩きと80年代の日本車叩きは構造が非常に似ている



改めて、EV選びは、自分の目で見て、調べて、惑わされる事なく、自己判断ですね。

書込番号：26372146

[稲木南海]

＞Horicchiさん

全く違いますね。
日本の自動車メーカーは少なくとも売りっぱなしにはしない。中国メーカー、とくにEVメーカーのほとんどは売れば終わり。
持続性なんて全く考えてませんよ。

BYDやヒュンダイもいつ、日本市場から撤退するやら・・・10年経ったら保守部品の1つも手に入らない。

書込番号：26372162

[卒fit]

＞Horicchiさん

補助金80万の下駄で日本製EVがやっと
日本国内で中国製EVに勝つぐらい

　日本のEVに製品力がないからでしょうね。

CEV補助金の当初は満額に近い補助金だったんですけどね。

　日本以外では日本製EVにだけ下駄補助金はないから
自国に自動車メーカーない国で日本製EVと中国EVの販売状況を理解できるなら
　日本がいかに不思議な論調かは認識できます。

　島国ですから

書込番号：26372216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞卒fitさん
＞　島国ですから

大陸の方ですか？
まあ、大陸の人なら大陸でも良いんですが。
結局、値段の事しか言及してないようなのに、
「製品力」だ、「島国ですから」だの、
的外れの論調もアッチの方がよく言われますから。

「製品力」もそれっぽい言葉ですが、ちゃんとした意味もないようなので、
製品力の意味を書いてくださると読み手が助かります。
内容をみる限り、値段しか言及してない内容なので、
安さなら安さ。とちゃんと書いてください。

そういう、遠回しというか、おかしな論調がEV信仰者がいろいろ言われる原因です。
島国なのも何の関係あるのか知りませんが。（まあ、侮蔑的意味で書いているんでしょうね）

書込番号：26372279　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

ここに集まる人って、自分ファーストなのよね。

電気自動車の本質を見ていない。

化石燃料に頼る日本の電力事情では
電気自動車だろうがエンジン車だろうが
大差ない。

決定的に違うのは、電気自動車は
排気音や排気ガスを出さない。

例えば、箱根駅伝の先導車や白バイが電気になったら
選手たちは気持ち良く走れるでしょう。

インドだろうが中国だろうが大差ないですよね。

思いやりで乗る乗り物なんです。
思いやりがあればどこ製でも良いんです。

ただし、自宅充電設備やら何かとお金がかかります。
資金にゆとりのないご家庭には不向きでもあります。

思いやりを後押しする補助金なんですよ。

おじさん、スペル直したかしら。

書込番号：26372288　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

直って無いですね。

byd最高ですよね。

書込番号：26372295　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

>電気自動車の本質を見ていない。

>決定的に違うのは、電気自動車は
>排気音や排気ガスを出さない。

本質が見えてないのはアナタの方では？
製造時や廃棄時の環境負荷を全無視して
走行時”だけ”に特化すりゃ音や排気ガスが出ないのはその通りだけどさ。

僅かなモーター音しかしないから歩行者が背後から接近されても気づきにくいってんで
変な電子音鳴るようになったりしてんのに、そういうデメリットとか都合の悪い部分とか無視して
都合良くメリットだけを拾い集めるのは”本質”とは言わねぇぞ。

書込番号：26372307

[ニックネーム150文字要求]

＞MIFさん
＞製造時や廃棄時の環境負荷

バッテリー製造時の水質汚染は今だに言われ続けてますね。
バッテリーなどの不法投棄、EV長期放棄も含めて、
水質汚染はその周辺の生命の危険に及びます。

駅伝、市街地マラソンなどもうやめて、トラックをグルグル回らせるか、
田舎か島で走らせたほうが良いでしょう。
箱根でやる伝統など何の意味もありません。
箱根に思い入れのある方には失敬。

書込番号：26372344　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 元VWだった現社長が採用時に何台売れると聞かれたときに月に500台と答えた｡

これは、「参入前に検討していたオンライン販売のみとした場合の予想販売台数」です。
しかも、「月に500台」ではなく、「初年度300〜500台」です。
BYDからは「それじゃ全然ダメだ、2桁違う(目標年間3〜5万台)！」と言われ、ディーラー網整備に販売方法を変更したようです。

今年は11月終了時点で3400台を超えているようです。

書込番号：26372377

[稲木南海]

月に300-400台程度ということは
ショールームあたりせいぜい3-4台程度ｗ

とても採算ベースにはのりませんね。
ショールームの家賃すら怪しいです。

書込番号：26372399

[evnori]

＞ミヤノイ2さん

＞日本だけ違う評価というのは正当性はない｡

　全く違いますよ。　正しい評価ですよ。

1.　補助金額は、日本の自動車業界への貢献度です。
　　　BYDは突然参入してきて、急速充電機などのインフラをほとんど作らず、
　　日本企業が金と年月を掛けて用意したインフラを活用だけしようとする。

　　補助金額が少ない？　当然ですよ。　貢献度が低いんですから。　テスラは増やす努力してます。
　　異議があるなら、大量に急速充電機を設置してからにしては？

　　国内メーカーでも充電器が少ない他社は、充電機こそ少ないが、長年の販売で日本にずっと税金を納めている。
　　そういう事です。

　　2.　売れないのは補助金額が原因じゃない。　車が高すぎるからです

　　前にも言いましたよね？　BYDはブランドの格と販売価格が釣り合っていないよ。

　　売りたいならどうして韓国と同水準で売り出さないの？

　　発売当初販売価格で、韓国より100万円以上高く売り出している。

　　それで売れないのは当然。　国内メーカーから毛が生えた程度下げた価格帯で利幅を得ている。
　　どうして売れると思いました？

　　あなたは会社に帰って、この事実を上層部に告げるべきです。　改善されれば売れるようになるかもしれません。

書込番号：26372446

[さあ、がんばろうぜ!]

ニックネーム150文字要求さん

アンチ箱根駅伝なんですね。

沿道の人とか渋滞になってかないませんわ。
と言う人もいますよね。

ごもっともだと思います。

書込番号：26372482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

＞アンチ箱根駅伝なんですね。
＞沿道の人とか渋滞になってかないませんわ。
＞と言う人もいますよね。

やりたければ、郊外の周辺に迷惑のかからないグランドどグランドを繋いでやればよい。
正月から、大学のエリートが得意になって走っているのなんか見たくもない。

かように、車の補助金のかけ方も国民に迷惑が掛からない手法でやるべし！

書込番号：26372637

[ニックネーム150文字要求]

＞アンチ箱根駅伝なんですね。

アンチマラソンです。シャイなアンチクショウです。
もう箱根ルームランナーでも、箱根VR駅伝でも良いんじゃない？

書込番号：26372657　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

正月の箱根駅伝は、やはり迷惑だし止めて欲しい ですな！
もし、そんなにエネルギーが余ってんなら、道路工事でも手伝いなよ。(>_<)

さて法螺はその位にして、
上でも「失われた35年は、米国のせい」とあるけど、全くその通り。
米国は、出る杭は徹底して叩く！
かくして、日本は真に自立せないかんのだから、論外な支援策、補助金で攻めてくる中華車に補助金など出してる暇など無いはず！

書込番号：26372677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

バイアス無しとしても
金額以外何処がいいのかわからん
デザイン嫌い
内装も良く見えん
ほしいと思えない

書込番号：26372810

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞内装も良く見えん

輸入車ショーで一度だけ実車の中に座った事があるのですがドライブ切替とエアコンスイッチを見て一番にお風呂の混合水栓が頭に浮かんでしまって．．．
リバースでシャワー、ドライブでカラン、左のスイッチが温度調節に見えて。
後から写真を見ると色は違うし間にいろいろスイッチがあったんですけどね。
すみません。

書込番号：26372823　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

乗ったら誰でもわかると思う笑
bz4xとsealion7
リーフとドルフィン

書込番号：26372901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Horicchiさん
＞政経分離で、「良い物は良い」でSEALに乗っています。

ソレ以外を書いてるのは貴方自身では？
分離してるなら
車の善し悪しのみ書いてこそ
分離ですよね？

なのでこのスレは
矛盾している

書込番号：26373138　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

>政経分離で、「良い物は良い」でSEALに乗っています。

なるほど。
採算度外視で製造されて真っ当な競争してなくたって、そんなの知ったこっちゃないの精神ですね。
現状の自分さえよければ製造現場や業界の未来なんてどうでもいいってことですか。

コーヒーやカカオなんかの「フェアトレード」とかも興味なさそうですね。

書込番号：26373163

[ねずみいてB]

＞Horicchiさん
＞政経分離で・・・

最近の高校教育では・・・

公民科という教科で、「公共」という科目が必須で、「倫理」と「政治経済」が選択科目
大学入試の共通テストでは、「公共、倫理」か「公共、政治経済」か選択

なので一般的には、政治と経済は切っても切れない関係ですね

それに公共がセットとなってて、まさにここの掲示板が、その縮図みたいな・・・


ちなみに蛇足で・・・
向こうの国では、プーさん思想というものが、小学校から大学院までの必須科目・・・

書込番号：26373176

[MIF]

>なので一般的には、政治と経済は切っても切れない関係ですね

元々共産主義国家と仲良くやろうってのが間違いなので
適度な距離感を保つのが中道としては正解なんですけどね。

1978年の社会主義市場経済政策で中国の経済市場が開放されたのがきっかけで
政治と経済、民と官は切り分けても考えていいんじゃないかって流れなので
政経分離なのはそれはそれで構わないんですけど、
かつてのレアアース禁輸とか渡航禁止とかパンダ外交とか
政教分離を完全無視して政治利用してんのは中国であって
それに対して外交的配慮とやらで我慢を強いられてきたのがいままでの日本。
なので現状ようやく本来の立ち位置・距離感になりつつあるだけなんですけど
左巻きの人達は、日本は我慢してでも経済を優先せよと仰るんですよね。
でも国民の大多数はその我慢はもういやだって言ってるわけですよ。
左側に傾いたものを真ん中に戻そうとすると左側から見れば「右傾化」してるように見えるけど
実際は中道に戻ってるだけですからね。

故にスレ主が政経分離と自身の中立的立場を主張したいのなら
まず政治問題にかこつけて不平等を強要しようとする中国を非難しなければならないはずなんですけど
それをせずに自分に都合の良い部分だけを採用していくだけなら単なる自分本位に過ぎないので
そもそも中国派とか嫌中派とかとはベクトルが異なっていますな。

書込番号：26373234

[ミヤノイ2]

＞MIFさん

うーん日本は中国叩いて日本持ち上げると
お金が稼げるという。
これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。

最近、特に悪化したのは22年日本が米国の命令で
半導体規制をしたから。

中国製品部品を使ったものは買わないほうが良いね
飼うも買わないも自由だよ。
家具も家電もダイソーも国産車も買えなくなるけどね。
3割以上も中国製品を使っているのだから
国産車も買わないボイコットしなきゃね。

書込番号：26373286　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

叩いているんじゃない。
次に良い物を作ってもらおうとする評価をしているだけ。
それをわからないようなトピ主は今すぐ中国に移住して中国の情勢を知るべき。
それとも中国出身なのか日本生まれの中国人の方なのかは知らないが日本は今危ないから中国に戻った方が良いかもしれないな。
高市ＶＳ習のバチバチが日に日にひどくなっているから。

書込番号：26373293

[ニックネーム150文字要求]

＞日本は中国叩いて日本持ち上げると
＞お金が稼げるという。
＞これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。

何年も日本を叩いて中国を持ち上げてる、自称タイ在住の国籍不明人が価格に張り付いていますけどね。
その人、デタラメばっか書いてるので、情報が錯乱し関係は良くならないね。


＞中国製品部品を使ったものは買わないほうが良いね
＞家具も家電もダイソーも国産車も買えなくなるけどね。
＞国産車も買わないボイコットしなきゃね。

どうして買えなくなるんだろう？
どうして買わないボイコットしなきゃいけないんだろう？
普通に買えるし、ボイコットもしませんが？
こういう支離滅裂な人間のせいで関係は良くならないね。
こういう支離滅裂な人間のせいで情報は錯綜しませんけど。

というか、他所は知らんが、ここで中国EVの不信感増大は、ミヤノイ2さんのせいだよ。笑

書込番号：26373303　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

もう資本主義国家陣営のサプライチェーンから”中国”を外す流れは止められないんだよ。

「中国を外してやっていけるわけがない」というミヤノイ2氏のような人がいっぱいいるけど、
外されるのは”中国”という国家であって、外しても大陸にいる人民や資源が消えてなくなるわけじゃない。

どういう意味か分かるかな？

大陸を統治するのは「中華人民共和国」である必要はなくて、
さらに言えば1つの国家である必要もない。

まぁこういうことを書くと妄想も大概にしとけ、そんなこと起こるはずもないとか言われるけど、
我々は1988年にその＜起こりえないこと＞を目の当たりにしている。
そう、ソ連邦の崩壊だよ。
ソ連邦崩壊後、バルト三国はEUに加盟し、ジョージア・モルドバ・ウクライナも反ロシア。
欧州で起こった出来事が40年後にアジアで起こる、ぜんぜん＜起こりえないこと＞とは思えなくなってきただろう？
分裂後に反中共組が新たなサプライチェーンに加われば何の問題もないんだよ。

アメリカ・トランプ大統領の誇大発言や支離滅裂に見える挙動に右往左往してる人もいるけど、
トランプ大統領の本命は一貫して大きくなりすぎた中国の海洋進出を阻んでシーレーン防衛することで
ロシア対EU、アラブ対イスラエルの構図にするため
アメリカが矢面にたたないための陽動が大部分を占めてる。
時折出てくるロシアや中国寄りの発言してるようなニュースがまさにそれ。
でもそのあとにはウクライナや台湾に兵器を売るニュースがでてきたよね、つまりそういうこと。
シーレーン防衛とサプライチェーン外しは一連の動きだから。

書込番号：26373386

[44F☆林]

もはやどの国も中国との商売上でのやり取りを不可にすることはできません。
元々、中国をそういう体制にしてしまったのは中国以外の国です。もちろん日本もその一つです。

ある程度品質を保って安く作り売ろうと。そしたら中国は人件費が安かったから中国で製造。
しかしそれに目を付けた中国勢が技術力をアップし始めた。
それで儲けて他国の同業他社が凋落し売却せざるを得なくなった。売却先は中国企業。
最近だと中国資本のネクスペリアが自動車用半導体部品でもめている。

政治的に何かあるとレアメタルも半導体も出しません的な事になっている。なので批判されたり批判的な評価がある。
脱中国は難しいけど、何とかするしかないと思う。

書込番号：26373400

[稲木南海]

逆もまた然りで、露光装置や半導体の材料・フィルムなどは
日本メーカーの材料がなければ例え中国といえど生産できないんですよね。

経済や輸出入上、相互依存関係にありますから。

ただ「車」という完成商品に関しては、中国製も何なら米国製も
日本にとっては無用の長物です。

書込番号：26373405

[ktasks]

＞稲木南海さん
米国製のトヨタ車やホンダ車なら
欲しい車種がある
でも
タンドラはデカ過ぎかな？
せめてタコマ
ホンダなら
パイロットかリッジライン

書込番号：26373435　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ニックネーム150文字要求さん

私は数世代遡っても日本人なをだけどね。
数業で外人認定するネット民が増えて
困った国になってるよ。我が日本はね。

　さて悪い製品は安くても日本では売れないと
2年前ぐらいは君みたいな自称愛国系は笑っていたんだが？

　2026/1には補助金で80万日本製EVに下駄履かせないと日本国内で中国製EVに勝てない現実理解してる。

　安かろう悪かろうならBYDにもテスラみたいに
130万満額の補助金だしたらいいんだよ。

　誰も安かろう悪かろうは買わないからね。


何故80万も補助金の差を設けているか
理解したら？

車両価格の2.5&#12316;3割の補助金だぜ？

　一般論なら原価率は3割とか日本では
言われているのにね。

書込番号：26373436　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞稲木南海さん
1980年代のアメリカでのアメリカ人と
類似コメントですね。

書込番号：26373442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞卒fitさん
＞数業で外人認定するネット民が増えて
＞困った国になってるよ。我が日本はね。

日本ならび海外で悪さをして、日本人のフリをする某国人が現実にいるんですよ。
知らないんですか？
もしオレオレ電話があれば、オレオレ電話を疑うでしょう。
卒fitさんは疑わないんですか？
さすが危機感のない人は違いますね。笑


＞2年前ぐらいは君みたいな自称愛国系は笑っていたんだが？

気にいらないとすぐ政治的思想のレッテル貼りをする人が増えて困ったもんですね。
偏った思想のネット民は。


＞何故80万も補助金の差を設けているか
＞理解したら？

無駄なことを考えるのは面倒くさいので、AIに聞きました。
ーーーーーーーーーーーー
BYDの電気自動車（EV）に対する日本の国の補助金（CEV補助金）が他のメーカーに比べて低い、あるいは満額支給されない主な理由は、補助金の算出基準が車両の環境性能だけでなく、メーカー側の取り組みを総合的に評価する仕組みになっているためです。
具体的には、以下のような評価項目が影響しています。

アフターサービス体制・充電インフラ：補助金は、メーカーが国内でどれだけ充実したアフターサービス（修理・点検拠点）や充電設備を提供できるかを評価基準に含んでいます。BYDジャパンは販売店網を拡大中ですが、既存の国内大手メーカーと比較すると、現時点での整備拠点の数や体制が評価に影響している可能性があります。
サプライチェーンの健全性・透明性：2025年度からは、重要鉱物の安定確保のリスク低減策や、調達先への費用支払い期間（取引の適正化）といった、サプライチェーン全体の健全性に関する取り組みも評価項目に追加されています。これらの基準への適合度合いが補助額に影響します。
車両やバッテリーの品質・安全性：車載電池の品質や設計の完成度、火災発生状況などの安全性に関する情報提供も評価対象となっており、メーカーの取り組みが問われます。
ーーーーーーーーーーーーーー
だそうです。
１行でまとめると、制度算定でBYDが満額対象に達してないからです。

あなたはこれをわかっているんですか？
あなたの書き込みで何を言いたいのかちょっとわかりません。

書込番号：26373518　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ニックネーム150文字要求さん
浅いねー君のai活用知識

イービターラて知ってるかい？

スズキね初EVでインドで生産して
日本に輸入するんだが
何故127万になるか理解してるかな

テスラ、スズキ、ヒョンデ、BYD、BＭＷその他の
2026年以降の補助金額判明判明している車種の
情報を取得して新聞や報道て判明している
計算根拠を用いて　基本となる車両評価と
減額係数の関係と推定ポイントと係数と
その係数の詳細だして。

的なAI活用できない私と同じ日本人がコメントでドヤ顔は恥ずかしい。　　

　AI回答から更に追加で回答の整合性とるんだよ。

書込番号：26373564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞何故127万になるか理解してるかな

＞計算根拠を用いて　基本となる車両評価と減額係数の関係と推定ポイントと係数とその係数の詳細だして。

＞AI回答から更に追加で回答の整合性とるんだよ。

だいたい、そこまで知ってるならAIに聞かんだろ。笑
どこかで聞きかじった事をそれっぽく並べてメチャクチャだな。

書込番号：26373572　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ニックネーム150文字要求さん
が知らなすぎなんだけと？

　行政は補助金額と計算式だけ
開示してるが計算式に代入すべき
値は非公開なのも知らずにコメントしてたの？


　だからAI使って今出ている情報の違いの断片から
評価点の数値と係数を類推しないとだめななんだ。

または情報公開制度活用して
非公開を開示請求か

政治家の質問趣意書で内閣に尋ねるかだね。

書込番号：26373579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

アマゾンで	11400円	こっちは7万円

＞Horicchiさん

チョット趣を変えて・・・

こんなのは、いいかも　（でも結局、価格破壊気味ですが・・・）

DOLPHIN は高かった・・・

ディーラーさん、本物買ったら、プレゼントしてくれたりして？？？

書込番号：26373587

[ニックネーム150文字要求]

＞だからAI使って今出ている情報の違いの断片から評価点の数値と係数を類推しないとだめななんだ。

先に
「安かろう悪かろうならBYDにもテスラみたいに130万満額の補助金だしたらいいんだよ」
と、あなたはメチャクチャな感情論を書いてますが？
おのれ自身の書き込みの整合性もとれないんですか？

もう私の揚げ足を取ろうと必死すぎでしょ。笑


＞または情報公開制度活用して非公開を開示請求か
＞政治家の質問趣意書で内閣に尋ねるかだね。

本気で書いてるんですか？
もうプロの政治活動家ですね。笑
まあ、私の揚げ足を取ろうと、大口叩いてるだけなのは分かってますけど。

書込番号：26373604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞うーん日本は中国叩いて日本持ち上げるとお金が稼げるという。
＞これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。

先にやってるのは中国だけどね。

書込番号：26373619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

タイのドルフィンオーナー2年間でなんと走行32.6万キロ
https://www.youtube.com/watch?v=Rseq5nqs53A

9ヶ月で16万キロのメーカー保証切れてからノーメンテナンス　無故障
一度もAC充電はしたことがなく急速充電オンリー
年中40度近い猛暑のタイで初めてエアコン冷媒交換とラジエーター清掃

12V電池も無交換（12Vリチウムをプレゼント（タイで製造販売している第三者メーカー））
電池の劣化はバッファー抜きで13％
（メーカー公表値44.9ｋWh　32万キロ後使用可能領域39ｋWh　実質10％位の劣化）
メーカー公表の100万キロはこの過酷な使用状況でも行きそうだ｡

燃料代の節約で車一台はすでに無料換算

急速充電は電池を痛めるとかもう過去のことなんだな｡

英国のアンケートで次もEVを選ぶが97％
そりゃガソリン車には戻れないよね

書込番号：26373698

[ユニコーンII]

＞メーカー公表の100万キロはこの過酷な使用状況でも行きそうだ｡

毎日毎日、500から600kmも走るってお疲れ様ですね。
新幹線の方がコスパもタイパも良いですよ。

書込番号：26373743　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞ktasksさん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞fuku1020さん

”どう評価するか”と、”感想”は人それですからご自由に。
私は C国を叩くより、”日本メーカーに頑張ってほしい”の意味･考えでこのスレ立てしたんですよ。他の私のスレも同様です。
日産ディーラー訪問するたびにこれら(スレ内容)情報をprintして見せていますよ。


＞ねずみいてBさん/書込番号：26373587

すみません、画像の11400円とか、こっちは7万円とか、レスされた意味わかりません。



さて、私の某宛てレスも 一緒に消されたようですが‥‥、再び投稿しているので、自分も再投稿します。
綴りが違っているから「直せ」としつこく叫ぶ人が居ます。直せと言いながら「ちゃんと読んでいる」ので直すほどの間違いでも無く、直すほどの事は無いと思っています。
其れよりも、��わたくしサクラとid4に乗ってます”　と言っているけど、口先だけなら軽口、鶏口‥‥と言われてもしょうがないですよね。。だ〜れも信用しないですよね。
信用して欲しいなら自分でスレ立てして、その根拠を示すべきで、また自分の入手した事実に基づいた情報、体験、言いたい事を皆さん(この価格コム−クチコミ）に公表すれば良いんですけどね。
他人のスレに割り込んで、鶏口な投稿‥‥。　<==おっと、この文字が消された原因なのかな？。
”もっとがんばって”欲しいものですね。

書込番号：26373778

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

まぁこの距離を乗る人はあまりないけど
勤務先（ラヨーン）まで片道200km､2時間かからない
たぶん会社から距離に応じて通勤費が出るかと思うけど通勤費で車が買える

新幹線大阪まで毎日往復すると2年間で2000万円ほどかかるよ
こだまだと往復4時間であまり変わらないぞ

EVは疲れにくいからね　ヤリスなどでこの距離乗ったら地獄｡

レクサスで工場通っていたときは1日400km程度はザラ（速度無制限だしな）
6km/Lだったから42万キロ走って相当な金額を捨てているぞ
最後には毎月10万円単位でメンテナンス費かかっていたよ｡
この頃､Zeekar009とかデンザD9とかアバター１１とか出ていればなぁ・・・

中国EVたたきは結構だけどHVでもトヨタのHVが負けるのはいかんでしょう｡
ただの負け惜しみ
負けないために頑張らなきゃ競争にならないし良くならない
口だけ番長が沢山いるとなんだか恥ずかしいね

書込番号：26373909

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞まぁこの距離を乗る人はあまりないけど
＞勤務先（ラヨーン）まで片道200km､2時間かからない

片道200kmも車通勤するって、ちょっとアレな人ですね（笑）


＞新幹線大阪まで毎日往復すると2年間で2000万円ほどかかるよ
＞こだまだと往復4時間であまり変わらないぞ

東京ー大阪間は200kmじゃ無いですよ？
時間じゃ無くて距離で考えなよ。
200kmの新幹線通勤だよ。
しかも東京ー大阪をこだまで移動するとか、何を考えてるんだか・・・
東京ー大阪をこだまじゃ往復4時間じゃ無理だし。
そして2年で2,000万円もかかりませんよ（笑）
ちなみに東京ー大阪間は往復1,000kmですよ（笑）


＞ただの負け惜しみ
＞負けないために頑張らなきゃ競争にならないし良くならない
＞口だけ番長が沢山いるとなんだか恥ずかしいね

未だにBYDはトヨタを抜いてないのだがね（笑）
東京ー大阪をこだまで移動とかって書いてる貴方こそが、現実を何も知らない「口だけ番長」だよね（笑）

書込番号：26373924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞タイのドルフィンオーナー2年間でなんと走行32.6万キロ

＞レクサスで工場通っていたときは1日400km程度はザラ

明らかに大ウソだな。
「なんと」と驚きの書き込みしたかと思えば、
「1日400km程度はザラ」と別に大したことないような手のひら返し。


＞6km/Lだったから42万キロ走って相当な金額を捨てているぞ
＞最後には毎月10万円単位でメンテナンス費かかっていたよ｡

経済感覚のない人なんですね。笑
まあ、ミヤノイ2さんは今も経済感覚というか算数感覚のない人だから、
別に驚きませんが。

書込番号：26373930　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Horicchiさん
マジに日本のEVには頑張って欲しい。
補助金下駄80万無いと勝負で勝てないとか
モノづくりとして危機的状況。
原価率の2&#12316;3割補助金て本来ダメなレベル。

一般的に商品の原価率は3割


　購入できる金額でベストな車で
ドルフィンを私は選びました。
(リーフやプリウス乗ってたけどね。)

あま今回の補助金40万上乗せで
日本製EVもHVより安い価格帯になるから
実際に日本製EVを検討する人が増えてEVしる
良い機会だとは思います。

書込番号：26373933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞BYD車で一番多く売れている車種なので、こちらに報告します。

スレの頭に戻って申し訳ないんですがメーカー別の販売台数は出てきたのですが車名別では探せませんでした。
ディーラーから聞いた情報なんですかね？

書込番号：26373968　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

お乗りのクルマを買取業者に持っていけば分かりますよ。
それが市場価値です。

書込番号：26374010　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

補助金の額と車の出来は関係ない（比較がいつのかわからんプリウスとリーフじゃねぇ…）し、下取りを考えれば今中国車に乗るのはかなりの冒険ですな。そして、台湾侵攻時に勝手に走り出すあるいは発火するんじゃないかというのも心配。国家情報法と国防動員法がある限り、その心配は付きまとう。

書込番号：26374017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Horicchiさん
＞すみません、画像の11400円とか、こっちは7万円とか、レスされた意味わかりません。

それはそれは、失礼いたしました

まぁ、わたくし的には、どのように捉えていただいても全く構わないという気持ちで、レスの意味を推し量っていただくより、見たなりの印象を語っていただきたかったところ・・・
分かる、分からないよりは、何か感じられたかな・・・っていう感じ

あえて言えば・・・
わたくしなりの意図といたしましては、今の中国の、ものづくり　という側面から、その意欲旺盛な部分が、おもちゃを通してでも垣間見れた・・・ってところでしたが、Horicchiさん的にはいかがですか？・・・っていうところですね
コスパの側面も含めて・・・

DOLPHINですら、あれだけのギミックで売ってしまう・・・（売れるのかは分かりませんが）
なんせ、Horicchiさんは＞「良い物は良い」の信念者です・・・よね
「良いオモチャも良い」とは、思われませんでしたか？

同じような意味で、実車にも、とにかくいろんな技術を、安く載せてくる勢いみたいなのがありますね
（需要や必要性などは置いといて・・・）

「中国EV叩き」も、悪いところは叩かれるけど、良いところは褒められていると思います
ただ、いろいろバイアスもあるし、今どきは目の前のモノ以外にも、どのように作られたかの背景も見られる時代
この場でも、多様な意見を見ることができますので、見れないよりはいいのではないでしょうか

書込番号：26374034

[ナイトエンジェル]

＞なぜ「中国ＥＶ叩き」は止まらいのか？

なぜ「中国の日本叩き」は止まらいのか？

書込番号：26374042

[ktasks]

やはりエンジンにもどるＰＨＥＶ含む
https://youtu.be/0F9kVgFWZpU?si=oyezcO8cJB2y9kKJ

まだ合成燃費とか言っるが
いずれレシプロになるでしょ

書込番号：26374099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん

東南アジアだとガソリン車のリセールが
ボロボロだね。
元々大きく税金がかかっていたために
EVとの差が激しくついてしまい
価格は半分まで下がり燃料代やメンテナンスが
かかるので価値が崩壊している。
特に税金が高い大型車はどうにもならない。

HVだってCR-Vとか180万バーツ
シーライオ6は半額以下。
それでもBEVはもっと安いのでBEVのほうが得。
ガソリン車はもう売りようがなくなってきた。
トヨタもホンダも大きく値引きしているけど
限度があるので急に落ち込み始める

書込番号：26374144　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

絶対と相対の違いの分からない人に説明する能力を持ちませんが。
次々と新商品が出る中でBEVのリセールがICEより良い市場なんてあるのかしら。
https://th-biz.com/nomura-202412/?utm_source=copilot.com

書込番号：26374155　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

BYDの11月の販売台数は，206台らしい。
ヒョンデが、99台なので、これだけみたら、2倍売れている。

関係ないが、bz4Xは、1580台、これって試乗車だろうか？
異常な台数だよ。

書込番号：26374222

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん

BEVがどうとかどうでもいいのよ。中国車は国家情報法と国防動員法がある限り、台湾侵攻時に勝手に走り出すあるいは発火するんじゃないかという懸念が付きまとう。

ただ、もうちっと台数増やさにゃテロの効果も限定的、頑張れBYD！

書込番号：26374256　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

「タイで日本車敗北」は大ウソである…自動車アナリストが「中国EVにはまだ勝てる」と断言する日本最強の"車種"（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/cd156ef4b0f3e1d3a36e9600599298fb57c5cd1f?page=2

今日、こんな記事が有りました。

書込番号：26374278　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 東南アジアだとガソリン車のリセールがボロボロだね。

スプーニーシロップさんが挙げた記事の内容だと、タイでは反対のようですね(笑)。
経済誌系の記事なんで多少誇張はあると思いますが、さすがに誰かさんのようにウソまでついて反対のことを書くことはないでしょう。

何度かミヤノイ2さんに聞いても納得できるような答えをくれないんですけど、なんでタイではそんなにBEVにメリットがあるのに、非BEVを買う人がまだこんなにいるのでしょうかね？

タイではBEVは「超価格安い、超維持費低い、超高性能、超安全、永久保証、充電など利便性問題なし」なんですよね。
トヨタなんてBEVはほとんど売ってないのにシェアはほとんど変わってないんですよ。
日本でそんなことになったら、一部の変わり者以外はみんなBEVを選ぶと思うんだけどなー。
そんな状況なら、ウチも車を買い替えるときはBEV一択です。

タイの人、そんなにしんどい思いまでして日本車に乗ってくれてるのでしょうか(笑)。

書込番号：26374309

[KIMONOSTEREO]

＞Horicchiさん

そりゃ、こっちに拳を振り上げる相手から商品買いたいとは思わないんじゃないですかね？


日本の国土や領空領海を常に侵犯して、日本をなんとか支配下に入れようともくろんでいるような国の製品を買いたいと思う神経を疑います。個人個人のレベルでの交流は可能でしょうが、国家及びそれに大きく影響されるメーカーに投資をするなんて馬鹿っぽくないですか？


スレ主は日本をチベットのようにしたいんですかね？自分の孫の世代でどうなるか考えれないんですかね？


正直中華メーカー品を推奨するのは非国民でしょう。

書込番号：26374368

[ktasks]

珍しくキモに一票

書込番号：26374397

[シェイパ]

タイに関してはこういう記事もありますし、しばらくタイを離れているらしいミヤノイ2さんの言ってることは話半分以下で聞いとけばよろしいかと。

タイでは日本のHEVが大人気カテゴリーに！ 中国製BEVと現地でガチンコ勝負を展開中だった

https://www.webcartop.jp/2025/12/1786382/

書込番号：26374399　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

おじさんがわるいな。

ドルフィンオーナーに謝罪ですね。

中国メーカーの車って、在日中国人のための車でしょう。

賢明な日本人の選択肢には入らないでしょうね。

何をもって賢明と言うかはその人の感性なので。

書込番号：26374445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

日本車のシェアは3年前の90％から68％にダウン
中国車のシェアは23％　3年でね

タイは特殊でピックアップトラックが半数を占め
全体のEVシェアは25％　4台に1台がEV
ピックアップを除くと大体2台に1台がEV　少ないかな？

トヨタはハイラックスのフルモデルチェンジもあり強くて前年比3％UP
いすゞが▲15.8％､ホンダが▲6.4％（最大200万円値引き）
三菱はピックアップが好調で▲3.2％
日産はすでに大きく落としているので▲4.9％
マツダ▲20.9％､スバル▲27.7％､スズキ▲13.7％
BYD+44.7％､MG+45.2％､GWM+129.1％､広州+155％､吉利+305％､奇端∞（単月ではBYD超え）

スズキとスバルは撤退､ホンダと日産は半分工場閉鎖

BYDは日本車に対抗して小型車開発を進めており欧州に全力で今年は新型がなく
欧州に先行発売したATTO２のEV＆DM-iやBao3など東南アジアへの導入が遅れている｡
ウクライナで一番売れているBao3
https://www.youtube.com/watch?v=JWVQAm2SRlk
カンボジアとか発売しているけど右ハンドルや国の型式認定が厳しいところでは導入が遅れる｡

トヨタは自社ローンを持っているので強く販売網も他を圧倒している｡
とはいえ最大50万円の値引きを強いられている｡
bz4xは200万円値下げして再登場
マツダは6eを全色ラインアップして大々的に発売する（価格は未定）
ホンダはNS1のままで殆ど売れていない｡
トヨタは中国で好調なbz3xの発売計画もあるようだ｡

すでに2台に1台の市場は沢山ある
シンガポール､香港は60％､ベトナムは40％､ネパール､ウクライナ､カザフスタン？60％
北欧は60-93％､オランダ色々半数くらい

まぁ中国EVにも課題はあったのでそれが解消されてきたので（下で答えるが）
このままでは日本車のシェアは年々10％ずつなくなっていくよ｡

書込番号：26374467

[ミヤノイ2]

use_dakaetu_saherokさん

今はリセールという概念が崩壊中の時
中国EVの課題である価格の急激な下落
そのため従来のエンジン車もつられて崩壊｡

まず第一に東南アジアは従来高い関税が課されていた
例えばカロクロが600万円､日本よりかなり高い｡
対してEVはゼロどころか+補助金

BYDは単独で参入するケースは少なく現地大手と組んでいる（販売面）
販売価格はある程度現地大手の意向が入る｡
最初にATTO3が発売されたのはカロクロ124万Bに対して119万Bと
装備性能などを加味して日本車より少し安くという格付けだった｡
当然､売るなら少しでも高く売りたい｡

ところが中国現地価格と比べるとかなり格差があり
経年変化で価格は安くはなっていくが現地価格との差が多すぎて
119→79万と現在では発売当初から見ると200万円も価格ダウンだ｡
もちろんモデル末期であり来年には新型が出るが
現在では中国価格にかなり近づいておりこれ以上は下がりにくい｡

これにつれてエンジン車のリセールも崩壊
そりゃ新車より高い中古では買う気はなくなる
だが現在ではこれ以上価格を大幅に下げることは出来なくなったので
今後EVのリセールは安定していく｡

これはスマホと同様
100の性能があるスマホが10万円で発売された
1年後には120の性能で10万円､100の性能があるクラス下が7万円とかで発売される｡
そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない｡
それまで主流だったガラケーも価値を大きく失ってしまう｡
そうして世代交代が生まれる
今はまだその端境期

次のブレイクスルーが来るまでは今後価格は安定していく｡
（全固体電池が今の半分の価格で出るとかね）

それとエンジン車の最終墓場はアフリカとか貧民国だけど
これらの国はEVの方が簡単｡
これらの国はガソリンが2ドルとか所得が月に100ドル200ドルしかないのに
とても車など貰っても乗り回せない｡
しかし電気は生活インフラなので恐ろしく安い｡
排ガス汚染に苦しんでおりエンジン車は輸入禁止の国もある｡
エンジン車の最終墓場行きがなくなるとリセールはもっと悪くなってしまう｡

書込番号：26374497

[mat324]

やっぱり「なんでタイではそんなにBEVにメリットがあるのに、非BEVを買う人がまだこんなにいるのでしょうかね？」には全く答えてくれない(笑)。

やっぱりウソばかりだからちゃんと答えてくれないんだろうね。

書込番号：26374498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

中国EVメーカー、タイで大幅値引き攻勢−BYDセダンは最大38%引き
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/withbloomberg/2348969

タイ市場も大変ですね。

書込番号：26374503　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>今はリセールという概念が崩壊中の時
>中国EVの課題である価格の急激な下落
>そのため従来のエンジン車もつられて崩壊｡

それじゃあ、ミヤノイ2さんが少し前に書いてた

>東南アジアだとガソリン車のリセールが
>ボロボロだね。

って書き込みには何の意味も無かったってことですね。
ガソリン車の問題でリセールが下がったのではなく、「EVの価格下落に巻き込まれた」ってことなんでしょうから（笑）

書込番号：26374504　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

なんでタイの話題で盛り上がってんだろう、、、


とりあえずシンガポールは国民の９９％（推定）が集合住宅に住んでいるから、EVの普及はかなり難しいだろうな。

書込番号：26374529

[ユニコーンII]

一生懸命書いてる人がいるけど、全体では下記の流れで、BYDは非常に厳しい。

トヨタのグローバル販売台数前年比
7月　＋4.2％
8月　＋1.3％
9月　＋2.8％
10月　＋3.0％
11月　▲1.9％
1-11月累計　＋4.8％

BYDのグローバル販売台数前年比
7月　＋0.6％
8月　＋0.1％
9月　▲5.5％
10月　▲12.1％
11月　▲5.3％
1-11月累計　＋11％

安売りしてもこの状況なので、12月で累計並ぶかもね（笑）
並ぶって言っても前年比ですよ。
販売台数は2.5倍も違うので。

書込番号：26374534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞ミンドイ2さん
＞これはスマホと同様
＞100の性能があるスマホが10万円で発売された
＞1年後には120の性能で10万円､100の性能があるクラス下が7万円とかで発売される｡
＞そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない｡

全くの大間違い。大お門違い。

スマホの場合はほぼ毎年新しいSoCが出され、
その年のモデルはその年にほぼ売切りされます。
中古は需要と相場で決まり、
中古の需要としては当然、新モデルより高価な中古の需要などないので
自ずと新モデルより安くなります。

ただ、車は皆さんが知っての通り、
需要が供給数を上回ると、中古が新品価格より高くなるおかしな逆転現象が起きます。
もしかすると、スマホも新型モデルがガッカリの理由で、
旧型モデル中古の方が一瞬でも高くなったケースがあったかもしれません。

なので、ミンドイ2さんの
「そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない」は、
全くの大間違いです。
スマホとEVを同様と履き違えた完全な妄想の拡大です。
勘違い妄想の大風呂敷です。

書込番号：26374542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞なんでタイの話題で盛り上がってんだろう、、、

自称タイに詳しい人が、
長文で間違いだらけの御託をお書きになるので、
そのデタラメの訂正という面倒でやりたくない事で、
盛り上がっています。

書込番号：26374550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

なんかやたらとウクライナの事を書いてる人がいるけど、ウクライナって年間の新車販売台数って2024年で68,751台なんだよね。
2025年10月の販売台数で7,525台、累計で60,228台かな。
その2025年10月のBYDシェアが15％弱だから1,120台程度。

日本の1.5％程度の市場規模の国の話を自慢げにされてもねぇ（笑）

日本の新車販売台数を100としたとき、
ウクライナ　1.5
シンガポール　1.0
ベトナム　7.7
カザフスタン　4.6

比較する意味があるのかな（笑）

書込番号：26374560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

まだ中国国内より高いから

書込番号：26374608　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

【車両】BYDがタイ政府にEV優遇策延長を要請　国内販売低迷に懸念
https://bangkokshuho.com/thainews-457/

書込番号：26374625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞ミンドイ2さん
＞まだ中国国内より高いから

中国で過剰生産・過剰在庫。
タイでも過剰生産・過剰在庫。

ミンドイ2さんが書いていた
＞僅か1円の利益でも10億人に
＞売れれば10億円儲かるという
これですね。

書込番号：26374645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

BYD、中国でも叩かれてた模様。記事が本当なら。

なぜ中国政府は絶好調のEV最大手・BYDの規制を強化するのか…中国の電気自動車産業のウラにある構造問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee858d449e6a64be123987e03a252aec5a78275e?page=3
＞BYDだけに限らず、中国自動車産業はEVで急成長する一方、サプライヤーへの支払いを延長し、手形の電子決算システムで運転資金を稼ぎ、無利子の資金調達が値引き競争の原資となっていたのである。

＞納品から現金化までの期間は、BYDで210~270日、その他の中国大手メーカーも90~270日と非常に長期化している。

＞BYDばかりに批判が集中しているが、これは「中国あるある」なのだ。これは中国産業政策の構造的課題と考えるべきだ。


サプライヤーへの支払いも遅らせ、
ミンドイ2さん曰く、僅か１円でも儲けるのか？

書込番号：26374654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

あっ、うっかりしてた。

店頭販売は原価割れの疑惑

サプライヤーへの支払いを延長

手形の電子決算システムで運転資金を稼ぎ

無利子の資金調達が値引き競争の原資

ミンドイ2さん曰く、僅か1円の利益。

すべてが繋がってしまった。
とんでもないものを見つけてしまった。どうしよう。（銭形警部）

書込番号：26374661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

環境副大臣が言ってますね
中国製EVは全車スパイ！

https://youtu.be/SFbJYotxZPY?si=4SUZcfJmPpiAaRBh

ソラ叩かれるわ！

書込番号：26374717

[コピスタスフグ]

中国は、台湾総統府周辺の実物大模型を砂漠に作って軍事訓練をしているらしい。GPSと画像データを車から抜いてシミュレーションも出来るだろう。日本も同様にされていると思うのが妥当。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4140aa896695a7ca84bf623e7b7e37dcb0977366

マフィアが14億人を押さえつけている国。その中枢は、文化大革命により人を欺く教育しか受けていない。日本の常識で悠長に構えていたら、その狡猾さには対応できない。

書込番号：26374747　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

このサイズ感ならば

ミニやチンクエチェントの電気でも良いんです。

でも、ドアが4枚欲しい人はこれなんだろな。

でも、値段と4枚ドアならリーフの中古の方が、
販売網をも含め安心感に不足は無いし。

デザインにしても、
これだって言うエモーショナルでもないし、
例えばワーゲンアップやルノーツインゴは
センスを感じますよね。

それらをおしても、
日本人がこれを選ぶ合理的な理由が見当たらない。

そして導き出された結論は、これに限らずbydは
中国政府による、在日中国人のためのものなのかな。
クルマはまともですからね。

なので、
自分が日本人である自覚のある人は
よりによって購入なんてしないと思いますよ。

すると、おじさんは、
俺様の金で買ってんだから
おまえさんに四の五の言われる筋合いはない、
と、キレて削除の運命。

判りやすいですね。

書込番号：26375579　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん
）
・タイ工業連盟（FT）が発表したデータによると、2025年
10月のタイにおける国内新車販売台数は前年同月比
24.8%増の4万7,032台となり、7カ月連続で増加した。
・Toyota Motor Thailand （TMT）のデータによると、10月販売のメーカー別では、トヨタが前年同月比21.0%増の1万8,348台、シェア39.0%で首位。続いて、ホンダが37.2%増の5,677台、いすが13.4%減の5,278台、BYDが77.9%増の2,304台、MGが89.0%増の2,219台となった。このほか中国メーカーでは、長城汽車が159.7%増の1,301台で8位、長安が198.1%増の638台で9位だった

あまタイで中国が伸びているのは現実だよ。
日本車の一角が崩れてきている。
現実逃避は良く無いかな？　　

情報はなるべく一次情報から判断

書込番号：26375866　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
の妄想だね。

現に私は家系遡ってもご先祖様は日本人。

現物も見ない一部日本人が貴殿みたいな
願望コメントはよく拝見するよ。
　
　

書込番号：26375875　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>現実逃避は良く無いかな？

私のどの書き込みに対するレスですか？

書込番号：26375914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

今さらタイ市場って（笑）

書込番号：26375925　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

中国の人民服って有るじゃないですか。

bydって、なんかそんな感じ。

それが良い悪いではなくて
それを感じとるセンスだと思いませんか。

クルマ自体は悪くないし。

書込番号：26376005　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

さて欧州が貴殿が人民服と評するEV等が日本より
10倍ぐらい売れているみたいだね。

　まあ日本は日本語しか話せない(私もそうだが)
情報鎖国に近いからデマ扇動に踊る阿呆は
かなりいるからね。

書込番号：26376126　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞たぬしさん

人柱として一次情報の一例です。
私が実際にBYDドルフィンロングレンジ活用しています。車歴30年超若い頃から複数台所有中古外車が
メインながら日本車も17年ほどトータル20車種ぐらい
MTライトウエイトから4駆ターボ、高級セダン
車検はセルフユーザー車検ばかり
　最近はプリウスとリーフからドルフィンに
これまでトータル走行は90万キロ程度

　今現在走行4万キロ全く問題ない。

一次情報の有益性が認知できるならご参考に。
あの値段でこの高性能は正直目を見張る。


　一次情報を無視して架空の中国EV叩きに
歓喜する日本の文系ポエマーの増加が日本を衰退させないか危惧しています。

書込番号：26376324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。

補助金と利益度外視の処分価格なんだけど、それでも「目を見張る」ほどの値段か？
まさか「EVとしては」って言うんじゃ無いだろうな・・・

書込番号：26376339　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

中華製は信用ならん　っていう感情論なんだから
どんなデータを突きつけようが無意味。

信用は時間をかけて地道に獲得していくしかないんだけど、
大元の中共が信用するに値せずな言動を繰り返してるから永遠に平行線。

他の企業が採算取れる範囲で性能や品質を向上させようと競争してる中で
中華製だけ薄利多売どころか採算度外視で不当廉売してんだから叩かれて当然だし
そういう製品を買う連中も真っ当な競争を阻害して市場の健全な成長を妨げる害悪でしかないんだが
問題なのはその害悪連中に自覚がないところ。

書込番号：26376343

[ニックネーム150文字必要]

＞＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。

＞補助金と利益度外視の処分価格なんだけど、それでも「目を見張る」ほどの値段か？

中古車ガリバーのHPでは、
軽自動車では8万km、普通車では10万kmが「大きな不具合なく乗れる距離」の目安とされています。
と書かれています。

具体的内容は、4万キロ走行だけで高性能だと。
後は長い自分語りと、自画自賛だけ。

4万キロ走行問題なしで、高性能だなんて、
今までよっぽどのポンコツ中古を乗ってきたか、
車の使い方がお粗末だったかです。

書込番号：26376345　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。

スパイとテロの道具に金払うなんてどうかしていると思うわ。

書込番号：26376353　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

爆発リスクで100万台リコール&#8943;中国モバイルバッテリー規制で暴かれる“スペック盛り”の実態
https://36kr.jp/369153/

中国でEV廃車ラッシュ、年間82万トンのバッテリー処理追いつかず
https://www.technologyreview.jp/s/374294/china-figured-out-how-to-sell-evs-now-it-has-to-deal-with-their-aging-batteries/

書込番号：26376400

[mat324]

やっぱりバブルを現役世代で生きてきた人は価値観が変わってしまった人が多いのだと思う。
異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。

「数字が大きい方がえらい」からどうしても離れられないのでしょう。
そして、それから数十年経過し、年齢的に時代の流れについていけない部分が増えてきて、自分を維持するためにかまってもらえるところで「こんなに自分はすごいんだぞ！」とアピールする。
「オレたちの時代はすごかったんだ！そんな時代を作ったオレたちの方がすごいんだぞ！」ってのが根底にあるんだろうね。
客観的に他人が判断できない部分で「オレはすごい！」を自分で連発する。

まだバブルの名残が残っていて、イケイケだった頃の日本のように新型がどんどん出てスペック競争している中国に惹かれてしまうのだと思う。

でも、そのアピールは着眼点が今の日本の感覚とは大きくズレているし、バブル期だってその人が作った時代ではなく、たまたまそこにいただけなんだけど(笑)。

それに、何十年も日本で売ってる海外メーカーですら信用していない人が多いのに、わずか数年数千台の販売で信用しろというのは到底無理な話。
それを時代錯誤のズレた内容で無理矢理信用させようとする人がいるから反撃される。

書込番号：26376428

[やまとの桜]

＞「オレは凄い」を連発

まさに、バブル期を生きて来た人間ですが、仕事場や実生活等で自慢はしません。
自慢しても、決して良いことが無いので！(>_<)

まあ、人様は様々だけど、自分の知り合いは大概そうですな。

書込番号：26376537　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

あっ、大事な事を、、、。

もし、中国が民主国家になれば「叩かれ方は」もっと穏やかになりましょう。＼(^_^)／

書込番号：26376541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

「人柱として一次情報」つまりはドルフィンに乗ってるからその感想が1次情報って書いてる。
つまりはタイ工業連盟（FT）が発表したデータは2次情報になるんだけど「情報はなるべく一次情報から判断」って支離滅裂。

書込番号：26376557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

その情報元の信用と内容が問題です。

信用ゼロの一次情報なんて無意味な排泄物ですし、
多数に参考にされてる二次情報、三次情報は信用あります。

ましてや、一次・二次をちゃんと区別できてなくて、
「俺は一次情報だから絶対だ」などと、ほざいてるヤツの情報は
信用ゼロですね。

「俺は一次情報だから絶対だ」などと、くだらない名目は、
まるで、アッチの国の発想ですね。

書込番号：26376584　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

処分価格て話すには何ヶ月日本撤退と
予測してるのかな？見識記載しといて該当月に
貴殿の見識評価してあげるからね。

書込番号：26376633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

中国車押しとか日本車押しとか関係ないと思うぞ
ついでにEVだろうがガソリン車だろうがも関係ない｡
中国車に勝てる日本車があればみなそちらに行く｡

多くの海外では中国車が異常に増えている
まだ販売網が整っていないのにもかかわらずだ｡
ユーザーとして性能が高くて燃料代が安くて便利な方を選んでいくだけ｡
世界がそういう方向なのに日本だけそうではないのは
情報操作されているから｡
中国をたたいて日本を持ち上げればお金が貰える｡

遠いEUなどでは日本車も中国車も韓国車も区別が付かない｡
より安く便利で維持費が安い方へシフトする｡
あくまでメーカーを見ているのであって国を見ているわけじゃない｡
それぞれ利点も欠点もあるわけだから一概に中国だ日本だとで区別はしない｡

中国たって日本が10個以上あるような一つの省が日本より大きいところもある｡
東西南北では言葉も習慣も所得も違う
ベトナム､カンボジア､ラオス､タイ､インドネシア､ミャンマーなど
それぞれ違うのと同じで狭い日本のように完全に同一化していない｡
米国の州も同様

日本人の感覚が世界標準では無いんだよね
そして日本ではトヨタだけが崇拝され日産などたたいてもかまわないという風習がある｡
不正事件がトヨタがダントツで多いのにもかかわらずだ｡
各自の自由だけどトヨタ一強はユーザーのためにはマイナスにしかならないよ｡
良くないのはそれを他人に強要することだ｡
割と自由のない国になってしまったんだよ

書込番号：26376649

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

あなたは何の話をしてるんだ(笑)？

私は「異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。」と書いただけだけど。
日本人の特定の年代の一部の人の価値観の話ですよ。

勝手に単語から妄想しないで、文章を読んで返信してください。

書込番号：26376661

[ニックネーム150文字必要]

＞まだ販売網が整っていないのにもかかわらずだ｡

近場の人が買ってるだけでしょ。
販売網のない土地の人は買わんだろ。
ミヤノイ2さんはもう中国車を神様扱いだね。笑


＞ユーザーとして性能が高くて燃料代が安くて便利な方を選んでいくだけ｡

貧困層は安い車を選んでるだけだろ。
ローンを組めないタイ人の受け皿とかになってるだけだろ。


＞日本だけそうではないのは情報操作されているから｡

ミヤノイ2さん、毎日の情報操作お疲れさまです。
全然、成果が上がりませんね。笑

書込番号：26376673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「推し」について
意味: 最も支持・応援している人物やキャラクター、作品などのこと。「一推し（イチオシ）」は「一番おすすめ」という意味で使われます。

「押し」について
無理に自分の意志を通そうとすること（例：押しが強い）。
「押し売り」「押し付け」のように、相手に無理強いするニュアンス。

書込番号：26376675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞処分価格て話すには何ヶ月日本撤退と
＞予測してるのかな？見識記載しといて該当月に
＞貴殿の見識評価してあげるからね。

私がどこに「BYDが日本撤退する」って書いてますかね？
書いてもいないことを勝手に妄想して、他人が書いたかのようにすり替えるのはミヤノイ2さんと同じ手口で悪質ですね（笑）

撤退なんて関係なく、在庫過多なら処分販売するもんですよ。
人の見識評価する前に、製造業や流通業の事を全く知らないようですね（笑）
撤退しないと「処分販売」って言わないとでも思ってますか（笑）
食品でも衣料品でも家電でも、モデルチェンジ前に在庫過多なら処分販売しますよー。


BYDが9月に実施していた「BYD補助金」なる単なる値引き、ドルフィンロングレンジだと64万円ほど値引いてましたけど、コレだけ値引いて利益出るとでも思ってるんですか？
BYDの利益率から、全く採算に乗っていないであろう日本の販売店の運営費用も加味して計算してみてくださいよ。

BYDが取引先への支払遅延の是正を6月に表面し、8月まではなんとか販売台数前年超えた。
一方で7-9の利益率は激落ちで7月以降は生産台数減な上に、更には9月以降は販売台数すら前年割れ。
支払サイト短縮に対応する為には早期の在庫販売が必須。


さぁ、卒fitさんの見識を見せてくださいな（笑）
世間の事も知らないって言う見識は見れましたけど、この販売台数でこのまま販売店を維持できる方法を教えて下さいよ。


ちなみに6月頃のドルフィンロングレンジだったら370万円位でしたっけ？
まさか補助金や値引込での値段で目を見張るような高性能でしたかね？
それでしたら9月にはもう60万円ほど下がってたので目ん玉飛び出る程の高性能だと感じたでしょうね。
残念ながら大損しましたね、卒fitさんは（笑）
さすがの見識ですね。

あぁ、あとつまりはタイ工業連盟（FT）が発表したデータは貴方の1次情報でしたっけ（笑）

書込番号：26376683　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞中国をたたいて日本を持ち上げればお金が貰える｡

中国では日本をたたくと金が貰えるらしいな、中国をたたくと捕まるらしいし

書込番号：26376696

[ミヤノイ2]

＞mat324さん
＞私は「異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。」

それじゃ貴方の言うことは全く理論的じゃないね
50歳以上の人口は約半分
50歳以下の人はバブルを知らない（35年前､物心つくまで15歳として）

半数が中国車を推すのであれば中国たたきなどないよね
中国製と気にしないのは全盛期の日本を知らない若い人｡
しかし現在､日本で若い人は車を所有するのが困難で軽自動車が主流｡
車は買えても税金やメンテナンス､駐車場など維持費が高いからね｡
車がないと不便だからと言う人は最低限の車で良いとなる｡

また高齢者になれば新しい物について行けなくなる
スマホの普及率が遅かったのもそのせい

だから中国車云々よりトヨタであっても売れない｡
巨額の補助金を出してやっと少し動く程度（bz4xなら最大275万円ほどで買える）
価格はコンパクトカーや少し装備の良い軽自動車並み

未だにEVって何という世界で日本車がまともに出せなかったので
情報や知識の欠損
だから世界でダントツに低いEV比率
その中ニュースでは中国車EVという言葉が多く出て拒否感が多くなる
日本だけ特殊な状況になった

書込番号：26376772

[KIMONOSTEREO]

＞ミヤノイ2さん

＞現在､日本で若い人は車を所有するのが困難で軽自動車が主流｡

https://www.jama.or.jp/release/docs/release/2024/20240417_2023LightCars_summary.pdf

少しは世間を知ったがいいよ。軽自動車を所有している人の過半数は50代以上。20歳代以下の若者は僅か8％。これは23年度の統計でそれ以前のものより減っている。平均年齢も55歳となっている。つまり軽自動車を所有している人の多くは中高年。
昭和生まれがまだまだ多いね。
人と人とのつながりを大事にする人が多い世代だから、慣れ親しんだメーカーやディーラーからの乗り換えは厳しいな。
ましてや中華メーカーなんて論外って思う人が多いでしょう。

書込番号：26376800

[ミヤノイ2]

＞KIMONOSTEREOさん

そのままお返しするけど所有しない（出来ない）人が多いだけだよ
全体で17％で軽が8％だと残りは殆どが中古

777万台から今年は多少上がった物の460万台程度で4割減
若い人が車を持てなくなったってことだ｡

書込番号：26376810

[ユニコーンII]

＞若い人が車を持てなくなったってことだ｡

今の若い世代は、自動車を保有するなんてコスパの悪いことはしなくなっただけですよ、特に都市部では。

年寄と違って、車にステイタスなんてのは既に時代遅れの価値観。

書込番号：26376814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞50歳以上の人口は約半分
＞50歳以下の人はバブルを知らない（35年前､物心つくまで15歳として）

mat324さんが言ってるのは、現在の50代終盤から60代に対して、バブル時代にも大した活躍もせずにいい思いだけした能力の無い人が多い世代の事を指してるんじゃないのかい。
そんな方々ほど、持ってる物の価値と自分の能力や勘違いしてる人が多いって言ってるんだよ。
そしてモノの良し悪しもスペックだけで決めつけてるって話。
車にカラオケとか、極々一部の変わり者の為の機能などの無駄なスペックなど、大した価値も無いのに。

コスパの意味も分からない人には理解出来ないよね（笑）

ちなみに、
50代前半の人たちはバブルでいい思いなんてしてませんので、50代でまとめて切り分けないで欲しいもんですね。

書込番号：26376829　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞物心つくまで15歳として

人工知能曰く・・・

「物心（ものごころ）がつく」とは、幼い子供が成長して、世の中の物事の道理や意味を理解できるようになることを指します。幼児期を過ぎ、自分の記憶がはっきりし始める頃（3から4歳頃が多い）に使われる表現

・・・だそうですし、私も日本語話者のひとりとして、年齢ヒトケタどころか、中学卒業しないと物心つかないなんて、「マイ定義」には失笑しかありません。

まあバブルの恩恵なんて、大学や社会人は直接的に享受できましたが、中高生だと実感は無かったでしょうけどね。

いずれにせよ中華ＥＶが叩かれるのは自◯自◯だし、「中華ＥＶ礼賛に対して違和感を禁じ得ない」だけの話。

スペック番長がウリとする電気自動車の加速性能も、政府による制限という話も聞こえてくるし、ガソリン車を超える性能も公道で単独走行でも無い限りは「過ぎたるは及ばざるが如し」だよね。

欧米は欧米の都合でルールを変えようとするのは、クルマに限らずよくある話だから、追従するべきか距離をとるべきか、ある意味結果論だったり。

書込番号：26376927　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞軽自動車を所有している人の過半数は50代以上。20歳代以下の若者は僅か8％

地方のクルマ社会でも、高校卒業前に免許を取得して、大学へ通うか就職して通勤にクルマが必要になった場合、「親の名義で」という事情もあるだろうしね。

私も通学には「親のお下がりの軽自動車」だったけど、就職して配属先が遠かったから、状態の良い上位グレード中古の軽自動車を買った頃には、バブルははじけていたけど。

書込番号：26376953　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

正常な日本人の感覚↓
https://youtu.be/RM1cYc82kfc?si=QtisV9ApLi3C9kY9

書込番号：26376959　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ミヤノイ2さん

若い人しか興味を示さないEVだけど、新車しかないBYDのラッコをどの若い人が買うんですかね？
自分で言ってて支離滅裂になってませんか？


現状BYDの補助金が大幅減になって乗用車としては低い35万円っていうものが殆どになってますが、同様に下げられている会社として気になったのがボルボです。ボルボは割とメジャーな外車っていうイメージでしたが、やはり中華資本になって久しく品質の低下も聞きますので、その辺に加えて中華資本ということで政府が警戒してる感じですかね。
これ来年度分の話しです。ボルボは昨年はは28〜35万くらいでしたが、今年と来年は20〜36万となってますので、今後のBYDもこれくらいになる可能性はありますね。

面白いのはBYDやボルボは下げられているのにヒュンダイは上がってるってとこです。中華資本よりまだK国のほうがマシって対応ですかね？知らんけど。

書込番号：26376997

[ユニコーンII]

＞777万台から今年は多少上がった物の460万台程度で4割減

コレ、トラックやバスも入れた台数。
乗用車はピーク時の7割以上を維持、単にバブル時代が異常だっただけの話。

若い人に限らず、バスやトラックは買いませんよ（笑）

書込番号：26377015　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

スレ主から
皆さん、中国国家叩きは結構ですが、中国EVまで叩かなくても良い様に思いますよ。
東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？、よくよく考えてくださいよ。

中国自動車メーカーの考えと日本の自動車メーカーの考え方、どの様に違うと思われますか？。

無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。中国EV叩きをしても何の解決にならない。


私の見解では中国車は革新的で先進性も強い。比べて国内に皆さんの様な固定客が多く居るので日本車は安閑として保守的な考えに囚われている様に思います。

1980年代の様な「米国車と日本車叩き」と同じ様に見えています。
私には中国車と日本車の差に似ている様に思われるのですが‥‥。
日本自動車メーカーは「アンチC国人」と同じ考えに囚われていたのではないか？。

日本車メーカーもようやくこれに気づき、改革した結果がN７、ｂZ７かと思いますね。

更にこの日本メーカー間でもトヨタと日産の差はどの様に見ていますか？。
書込番号：26376246を覗いてみてください。

もう一つ、ようやく発売された国産EVはSUVタイプですね （トヨタ新型 ｂZ4X／日産リーフ B7）。
SUVは現在のはやり流行ではありますが、セダンはありませんね。

その理由として、copilotからの回答では、
日本のEVはバッテリーの薄型化ができなく、技術的に中国より遅れている。‥‥この為、現状技術ではセダンの生産は困難 （作れないわけでは無いが）。との事。
将来、薄型バッテリーや新プラットフォームが整えば EV セダンも十分可能。‥‥期待したい。

世界には EV セダンが既にあります。
テスラ Model 3 ／ BYD Seal ／ ヒョンデ IONIQ 6 ／ メルセデス EQE/EQS（セダン系）


中国車／外国車に乗るか？、どうかはそぜぞれの判断、
大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く (技術開発促進の為、良い意味で) 必要があるのでは？。

書込番号：26377041

[ねずみいてB]

＞Horicchiさん
こんな記事はいかがですか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/d49b262e254373039d9e8207214ba22444892605

市場を牛耳るということは、どんなメリットがあるのか
そのために、今、何をやっているのか・・・

それに対して、どう準備すべきか・・・

アメやムチは、ただの物だけど、それを誰がどう使うかによって、それが何になるのか、全く違ってきますね


話は変わりますが、テスラのセダンは、対向ですれ違うとき、ボンネットに対してフロントガラスが高くて、ちょっと微妙な感じでした
で、後ろのトランクは高い
後輪駆動の中国EV セダンも、日産の中国製も同じような感じ
マツダの中国製のは、頑張って顔を上げてバランスを取った感じだけど、実車を見てないので、まだ何とも言えない
結局、電池の大きさって、そんな極端には変わらないので、自然なプロポーションにするには、SUV がデザインしやすく、重量に見合ったタイヤも設定しやすい
前輪駆動だと、余計に顔が上がる感じなのは、サクラでよく分かる感じ
やっぱり、i-MiEV は初っ端だったのに、いや、初っ端だったからこそか、デザイン的にパッケージングもプロポーションも、よく練られていた
わたくし的には、いまだにEV なら、i-MiEV みたいなのが理想的だと思っています

書込番号：26377074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞Horicchiさん
＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。

この文章の解釈に迷いがあるのですが、
この文章は、助詞を含めて誤字・脱字はありませんか？

誤字・脱字がないと仮定したうえで、続けます。
１、「無頓着な人」というのは、世間一般の無頓着な人という意味でしょうか？
２、それとも、無頓着と書いた私への代名詞でしょうか？

１の意味だと随分、失礼ではありませんか？
ポンポン買える金持ちじゃるまいし、車選びに無頓着な人はほとんどいませんよ。
対して、まるでEVを選んだおのれらは車選びにこだわりがあるかのような傲慢さ。
もしこのままの意味なら、いろいろ言われるのはそういうところですよ。

２の意味、無頓着と書いた私への代名詞の場合、
もしそうならわざわざ書いてくれたので返答したいのですが、
文章を弄くりすぎて、どこで区切っていい文章なのかわかりません。

「無頓着な人、」ここで区切って、「ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事」となるのか？
「無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による」ここで区切って、「日本車の作れば買ってもらえる事」となるのか？
どちらでしょう？

付随して、
「ｱﾝﾁC国人による日本車」で一旦区切るのか？　もしそうなら「ｱﾝﾁC国人による日本車」とは何ですか？
「ｱﾝﾁC国人による」で一旦区切り、「日本車の作れば買ってもらえる事」で一括りなのか？

これら、なるべく早急にお答え願います。

書込番号：26377086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。

言いたい事もあるのだろうし、嫌味を言いたい意図も、わかるけどさ。
もうちょっと、わかりやすく、要点絞って書いてくんないかな。

書込番号：26377106　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞Horicchiさん

>東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？
>私の見解では中国車は革新的で先進性も強い。

たぶんわかっててあえて無視してんでしょうけど、
日本車メーカーが中国で商売するには
クソ高い関税払って輸出するか
技術移管することを前提にして中国のメーカーと合弁会社を作らんと許可されませんし
製造販売は中国メーカー主導になるので中国専用車種を設定して最新技術が漏洩しないように防衛してますが
自動車に限らず、あっちに工場作ると撤退するにしても製造設備の持ち出しは禁止されたりするんで
世代が古くなるとはいえども結果ノウハウは流出してしまいます。
発表される論文数はやたら多いのにノーベル賞は受賞できない時点でお察しですが
地味な基礎研究は金にならないので殆ど行われず
研究者や技術者は外部調達して成果だけをかすめ取っていくので
革新性も先進性も自前のモノじゃないですよ。
まぁそのへんは韓国も一緒なんですけど。

書込番号：26377121

[コピスタスフグ]

＞東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？

中身は中国市場（の品質要求に合わせた）専用、制御ソフト（スパイ機能包含）も中国製の中国車。外注のソフト会社にも補助金が投入されているから安く作れ、「中国で」大量に売れるのはICEが売りにくい・買いにくい仕組みにされているから。

少なくとも日本には入って来ません。中国国内で収集した走行データは中国国外に持ち出せない法律なので（他国での情報は抜き取るくせに）。トヨタは中国市場「以外」用の自社製制御ソフトを別に作っており、中国市場には投入しません。
https://youtu.be/F7lMmkW0VSw?si=_7Nj4mQPcIygjSG2

書込番号：26377179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞皆さん、中国国家叩きは結構ですが、中国EVまで叩かなくても良い様に思いますよ。

＞大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く (技術開発促進の為、良い意味で) 必要があるのでは？。

スレ主さんは、結局はEV至上主義で、日本でEVが売れてないことやBYDが売れない事が不満なんでしょうね。
BYD車を叩いてるつもりは無いですし、日産が叩かれるのは分かりますが日本車とひとまとめにして世界No.1の販売台数であるトヨタまで叩く意味が分かりませんね。

EVを買ってるって点に違いはありますが、結局はアンチ日本のミヤノイ2さんと同じ感じですね。

書込番号：26377180　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> それじゃ貴方の言うことは全く理論的じゃないね

人の意見を批評する前に日本語を理解しましょう。
そもそも「思う」と書いている時点で理論的な投稿をしたつもりもないんですけど(笑)。

【中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う】と【50歳以上の人口は約半分】。
全然違いますが・・・(笑)。

そもそも「中国車推しをする人」自体ほとんどいません。
そのごくごくわずかな人たちの中では「バブル期を現役世代で体験した人が多い傾向にあると思う」と言っているのです。
マジでわかってないんですかね・・・、ちょっと心配するレベルの通じなさなんですけど。

> 情報や知識の欠損

その前に日本語力が欠損していたら、まともな情報や知識は手に入りませんね。

書込番号：26377207

[やってもーた]

スキー場の屋外エスカレーター、中国語操作パネル

朝里川温泉スキー場5歳児死亡事故、ずさんな管理体制を2年前に指摘されるも無視か
https://coki.jp/stakeholder/community/65530/

朝里川温泉スキー場は中国資本によって買収された結果、杜撰な安全管理が放置され
今回の様な屋外エスカレーター死亡事故を起こしたと考えられます。

中国製EVは自動運転機能を大々的に宣伝していますが、本当に大丈夫ですか？
日本にも中国での自動運転中の事故ニュースは伝わってきています。
あなたは確認が取れていない「自動非常停止機能」に命を預けますか？

書込番号：26377209

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

では撤退しないんだね。

BYDが日本から2026に撤退予告する強者いないの？

書込番号：26377372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

まぁ妄想も大概にね､ラッコミサイルとかこの手の人たちは右脳しか働かないのかな｡
N7はモビリティショーでも展示されたし､欧州､東南アジアではマツダEZ-6発売
トヨタは28年からタイで中国製EVを現地生産（レクサスも中国に）

BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡
BYDは非常にまじめに車作りをし安全性に力を入れている｡

日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡
スズキは安全性が非常に低いことが問題なのに日本では2位
先日もANCAPで星１で販売を停止
スイフトは今時少ない星３　EVでも星５が取れない｡
すでに各地で撤退して命の安いインドと日本が主戦場｡
日産はインドネシアでダットサンGOが前代未聞の星０（速攻で工場閉鎖になったが）

更にトヨタを含め小型車は星4が殆どでEUにはファーサイドエアバッグが付いているが
日本では多くが省かれる｡
日本仕様は各社手を抜いている｡
BYDは小さいシーガルでも星5で日本のドルフィンにもファーサイドエアバッグ搭載だ｡
他にも日本にだけ幼児置き去り防止など余分なコストを掛けている｡

そして崇拝するトヨタは不正のオンパレード
日本のメーカーは型式認定に書類を提出するだけなので
データ偽装､すり替えが自由自在｡
色々とボロが発覚してくるわけだ｡
リコールの大きさにも問題､何十-100万台となるまで気がつかないのか放置なのか｡
おまけに日本は新車9年サイクルというどこの国のメーカーだい｡

そして一番いけないのが大企業保護のために法人税を半減し
代わりに国民が消費税で穴埋め｡
それは良いとしても日本への還元は行われず海外に投資ばかり｡
トヨタは米国投資3兆円､米国への政治献金で1兆5000億円
もちろん日本にも自工会経由も含め1兆円近い政治献金

なんか違うんじゃね？
もう少しユーザーよりに車作りをしても良いと思うけどね｡

消費税廃止も無し､政治献金規制法も改善も無視
必死でお金払ってまで中国たたき日本崇拝・トヨタ崇拝
なんだか末期症状に近いな

書込番号：26377385

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞では撤退しないんだね。

それアンタの意見だろw
他人になすりつけしてて笑うw


＞BYDが日本から2026に撤退予告する強者いないの？

さすがにそりゃ無いだろ（笑）
そんな事言い出してる時点でレベルが知れるぜw

書込番号：26377413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡

普通に事故率も死亡率も低いですけどね。
無駄に自動車の機能増やしても安全性は高まらないんだよ。
中国の方がユーザーで実験してるんだけどね。


＞なんだか末期症状に近いな

現実と乖離した妄想や戦争ばかりの貴方の書込みが末期症状でしょ（笑）

書込番号：26377419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞まぁ妄想も大概にね､ラッコミサイルとかこの手の人たちは右脳しか働かないのかな｡

＞日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡

部分部分を持ち出し、
「日本のメーカーは日本人の安全性を無視している」とは。（呆れ）
ミヤノイ2さん風に言わせると、BYDは六価クロムで日本人の生命を脅かしてた事になるし、
ミヤノイ2さん風に言わせると、BYDはブラジルに奴隷制度を持ち込んだ事になる。

いやはや、ミヤノイ2さんがヒステリックなのは、まだ治りきってないせいかな？
妄想で脳自体が働いてるのか知りませんけど。
ミヤノイ2さん、たくさんお持ちのアカウントでまた運営に泣きついてください。
ミヤノイ2さんは病み上がりでまだ感情的発作がキーキーでてるようなので、
運営に泣きつくくらいは大目に見てあげますよ。

書込番号：26377439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

タイでは速度無制限だとほざいていた者が、車の安全を語るとは。笑
脳のどこの一部だけで生きているんだろう。

あー、運転者だけが安全だと思っていれば満足なのだろう。
よく、歩行者が悪い。歩行者がいけない。などとほざいていたからね。

ミヤノイ2さんの考える部位は脳汁なのかな？

書込番号：26377442　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞ミヤノイ2さん

https://youtu.be/KPegTRzdUCo?si=PcIUsOgS6PrBocva
↑
嫌われ者の末路だな

書込番号：26377443

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞そして一番いけないのが大企業保護のために法人税を半減し代わりに国民が消費税で穴埋め｡

なにそれ？法人税半減なんてしていないし、消費税は調達時に払った分を輸出時に返してもらうだけじゃん。「大企業ガー」という左翼共産主義者は、経理が出来ないのかな？

書込番号：26377463　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Horicchiさん
＞ミヤノイ2さん
＞卒fitさん

「日本の民衆が火の中に引きずり込まれる」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA21B7U0R20C24A5000000/

駐日大使がこんなことを言う国の車買ったら、燃えるのは必然じゃんか。お引き取りくださいって感じだよな。

書込番号：26377517　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> もう少しユーザーよりに車作りをしても良いと思うけどね｡

自分の好みじゃない車が世界中で大人気なのが気にいらないだけじゃん(笑)。

中高生ぐらいが「あんな車に乗ってるなんてダセーよな！」みたいなことをよく言ってますが、そのレベル。
スペックに一喜一憂するのも中高生まで。
多くの車好きが最初に通る道ではありますが、実際にハンドルを握れば、多くはどこかで「そうじゃない」と本質に気付くのですけどね。

それに、今どきユーザー寄りに車を開発しなきゃ世界中であれだけ売れないよ。
去年だと世界で販売された車の10分の1以上がトヨタですからね。

ただ、世間一般のセンスとズレていること自体は全く問題ありません。
勝手に一人やマイノリティ仲間で楽しめばいいのです。
あることないこと悪口まで言って批判するのは、免許を持った大人がやることじゃない恥ずかしい行為ですね。

書込番号：26377523

[ユニコーンII]

＞BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡

今の販売台数では、全く何の役にも立ってないけど（笑）

書込番号：26377528　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡
＞日本の民衆が火の中に引きずり込まれる

これは同じ意味なのか？日本の民衆が焼かれることは日本のユーザーの為にもなることなのか？怖いわー。そもそも日本で売ろうなどという根性がどうかしてるわ。日本人の感覚とは相容れない。

書込番号：26377542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞Horicchiさん

年末で忙しいのはお互いですが、
質問　書込番号：26377086　の返答をなるべく早急に願いします。

続けて質問したく、

＞大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く必要があるのでは？。

など支離滅裂で意味不明でして、
気になって、１日ご飯が３食しか食べれません。

腹が減る前に、なるべく早急に願いします。

書込番号：26377566　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん

お前はこれ↓でも見ていろ。
https://youtu.be/GSUNYxZw9tw?si=imhNaCBknAuIStBD

書込番号：26377570　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

BYDとは？
↓
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=4AQ7xPit2Gbza3AP

書込番号：26377604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

あれれ　知らないの？
消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ

＞mat324さん

日本人だもの日本車が売れるといいし欲しい車が日本車の方が良いよね｡
だけど良くないことや悪いところは直さなきゃならないし
現在の状況わかっているの？

日本車が人気だから売れたとはちょっと違う
はっきり言えば安いから売れた､他に選択肢がないかという側面が強い
米国では平均5万ドルに対し日本車は3万ドル
中国では4台に1台が日本車だった｡
東南アジアは早くから日本独占して欧州車は入り込む余地がなかった｡
欧州はそれほど日本車のシェアは高くない｡（価格優位性が少ししかない）
欧州車・米車は元々高価
ライバルと言えば韓国くらい　その韓国も第3位だ

今では世界で一番売れているのは中国車で3台に1台が中国車
危機感も持たず擁護だけでは衰退は目に見えている｡
実際にホンダや日産は赤字突入
トヨタも台数はキープしたけど米国関税負担など更に円安の状態でも40％減｡

現在､BYDは日本車対抗小型車HVに参入
PHEVなのにHVが価格で負け､燃費で負け､安全性でも負け､品質装備でも負け
危機感持たないでどうする
あら探ししてあーだこーだと言ったところで世界は同調しない｡
それより負けない車作りをするべき｡

人気があって売れていたわけではなく安いから売れていた
だから近年よりコスパの良い中国車が爆増し世界が塗り替えられてきている｡
2年前に輸出台数で追い越されたと思ったら今年は倍スコア近くになっている｡
これが現実だよ

書込番号：26377609

[ニックネーム150文字必要]

過去に出てて知ってるよ。でしたら失礼。
BYD、中国でも叩かれる

【不正発覚】中国EV補助金スキャンダル：大手BYDや奇瑞汽車が不正受給、総額178億円以上に　2025/07/15
https://intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/334283
＞2016年から2020年にかけて行われた監査により、8億6400万人民元（約117億円）相当が不正に支給されていたことが判明したとの報道。
＞中国大手EVメーカーBYD（比亜迪）と奇瑞汽車（Chery / チェリー）も補助金の不適正受給対象となっており、以下のような内容が明らかになっています。
＞ 奇瑞：2億4000万元（約49億5000万円）を約8,860台の不適格車両に対して受給
＞ BYD：1億4300万元（約29億5000万円）を約4,900台の不適格車両に対して受給

そう言えば、ミヤノイ2さんもなんかチェリーを褒め称えてた気がするし、
もう一人のよくわからない人も、チェリーチェリーわめいていたっけ。

書込番号：26377615　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん

いくらでも出てくるな↓。日本で車売ってる場合じゃないだろ。
https://youtu.be/CodHB_-NleA?si=FBE8mOGbas0lC6Oc

書込番号：26377616　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞消費税は法人税減税の穴埋め

なんだ、税収のバランスの話じゃねぇか。補助金漬けのBYDとは比較にもならんな。
BYDとは？
↓
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=4AQ7xPit2Gbza3AP

書込番号：26377623　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞卒fitさん
＞君はEV理解が不足3次情報でコメント

自転車操業なら自転車売ればいいじゃないか。
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=0qVd87RbqlmAA3P4

書込番号：26377655　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞コピスタスフグさん

2025時点だね
BYDドルフィン（海豚）の中国での販売価格は、モデルや装備によって異なりますが、およそ99,800元から129,800元（約1.3万〜1.8万米ドル、日本円で約160万円〜230万円相当）の範囲です。
これは、最新の「Honor Edition」の価格帯であり、エントリーモデルの価格がさらに引き下げられています。
なお、日本国内での販売価格（補助金適用前）は、エントリーグレードで299万2,000円からとなっています。中国市場と日本では、仕様や税制、輸送費などの違いにより価格が異なります。

書込番号：26377661　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞コピスタスフグさん
大本営発表動画でドヤ顔されてもね。

　いつ破産するんだい？
信じてるなら予言しつみつw

書込番号：26377665　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞卒fitさん
＞中国市場と日本では、仕様や税制、輸送費などの違いにより価格が異なります。

自転車でもか？
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=0qVd87RbqlmAA3P4

書込番号：26377666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞コピスタスフグさん
＞BYDとは？
＞↓
＞https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=4AQ7xPit2Gbza3AP

笑えるものもありましたが、
情報的にも私はこれが良かったです。

中国広告・フェイク情報ばかり見てる人にも見てもらいたい。

書込番号：26377667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

直近の状況も知らずに過去の話だけで、因果関係のない話を陰謀論にしてるとか、まさにミヤノイ2さんらしい話だね。

面白すぎです（笑）


＞消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ

それを主張してるのは共産党で、その新聞記事は赤旗。
そして記事中に出ているのは経団連の提言・要求であって、政府ではないんだけどね。
いつから共産党は政府になったんですか？
ココは中国ですか？
経団連は政府なんですか？
経団連の要求や提言が政府の発表なんですか？
滑稽過ぎて笑えます（笑）
Xの内容をちゃんと理解せずに、一部切り取られた画像だけ見てるから、歪んだ認知になるんですよ（笑）


「消費税増税は法人税減税の穴埋めだ」という主張は、法人税減収は国際競争力の確保、消費税増収は社会保障維持のためという異なる文脈から生じた結果をあたかも因果関係があるが如く仕立て上げた「陰謀論」と言えば言い過ぎになるかもしれませんが、誤解であることは確かです。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/37b25dde8dbdaacc8799551fa357667bf86ef984


かつて法人税収が落ち込み消費税収が伸びていたのでそう見えたが、ここ数年は法人税収も増えている。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA07BMR0X00C25A7000000/

書込番号：26377671　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ニックネーム150文字必要さん

大本営鵜呑みですか
ご静養だいじだよ。

日本でこんな動きあるのも理解してね。
君の情報筋にはアナウンスあってたかな？


ヤナセは11月28日、新会社「ヤナセEVスクエア株式会社」を新たに設立し、BYD正規ディーラー事業に参入することを明らかにした。

　ヤナセEVスクエアは、BYD Auto Japanと2025年11月27日に正規ディーラー契約を締結し、2026年夏に神奈川県横浜市に店舗を開設して営業を開始する予定。

書込番号：26377675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

おーい、
早く来年の販売台数を予想するとかして、BYDが絶対に撤退しないってのを示す位の見識を見せて下さいよ。

それとも単にドルフィン乗ってるだけで、何の見識も無いですかね（笑）

書込番号：26377681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

ヤナセって、とりあえずの1店舗だし（笑）

書込番号：26377682　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
あれ
ユニコーンさんですら
2026にBYDが日本から撤退とか語らないんだねw

さて2026にBYDが絶対撤退すると予言する
猛者がBYD批判勢にいるか見ものだねw

書込番号：26377686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字必要]

＞ユニコーンIIさん
＞それを主張してるのは共産党で、その新聞記事は赤旗。

素晴らしい。
私も思想系の新聞じゃないかと思い探したのですが、見つけられませんでした。
さすがです。

書込番号：26377691　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイ2さん
＞その新聞記事は赤旗。

なんだ、キミは日本の共産党員だったのか。中国のかと思ってたわ。まあ似たようなもんか。

書込番号：26377697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

記事元がどこだろうと消費税と増減が比例すれば法人税減税の穴埋めでしょう
経団連が決定権ないから法人税減税は政府の判断

おかげで内部留保が500兆円とかたまったけど投資は海外
日本人は皆M体質で喜ぶ民族なのか

書込番号：26377702

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞ユニコーンさんですら
＞2026にBYDが日本から撤退とか語らないんだねw

あらら、最初からそんな事言ってないのにw
必死だね、卒fitさん。
早く見識を示してねー（笑）

書込番号：26377711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞記事元がどこだろうと消費税と増減が比例すれば法人税減税の穴埋めでしょう

おいおい、貴方が「政府が発表しているのだよ」と書いたんだが、共産党が政府なのかい？
支離滅裂過ぎるだろ。
レベルが低すぎるぜ。

やはり中国関係者ですね（笑）

書込番号：26377714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

共産党の主張を「政府が発表しているのだよ」としているところで、どこのお国の人かがよく分かるよね（笑）

書込番号：26377716　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
そうかユニコーンさんですら
2026にBYDが撤退とは今現在(2025/12/30)は語らないんだね。

では2年前の2023時点で君と似た感覚のコメント主が
どんなコメントしていたか？君は認知してないのかな？w

　君と類似の感性の先輩方のコメントを今見みたら失笑しかないんだけど。

　まあ2年後にまたここ見て君がまだ今の名でコメントしてたらおもろいかもね。

　2026にはヤナセもBYD販売する

先見の明があったのがどちらがはまた明らかになるよ。

実際に所有してEV歴も長くて一次情報しっかり蓄積ある私とユニコーンさんみたいな如何わしい3次情報頼り
ドヤ顔勢。

　数年後に見返すの楽しみだねー

書込番号：26377717　スマートフォンサイトからの書き込み