『Ｅ−５１０かＫissDXかＤ４０Ｘか』のクチコミ掲示板

[まんてんちゃん]

デジイチビギナーズの者ですが・・・子供のスポーツシーンを撮りたいと思い、本体＋望遠レンズの購入を考えているのですが教えて下さい。Ｄ４０Ｘ＋VR Zoom Nikkor ED18-200mmF3.5-5.6G (IF)　かＫｉｓｓＤＸ＋EF-S55-250mm F4-5.6 IS またはEF70-300mm F4-5.6 IS USMを検討していたのですがボディー内手振れ補正がないことやＡＦが効かないレンズがあることを知りＥ−５１０＋ED 70-300mm F4.0-5.6を検討しています。このレンズだとかなりの望遠になるようですが量販店の店員さんにきいたところレンズ側に手振れ補正がないので振れるとのこと。どなたか使っていらっしゃる方か詳しい方機種とレンズ選びについて教えて下さい。宜しくおねがいします。

書込番号：6904504

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Kiss DXであればAFレンズは全てAF撮影が可能ですよ。
機能に制限が出ちゃうのはD40系のみです。

＞量販店の店員さんにきいたところレンズ側に手振れ補正がないので振れるとのこと。

レンズに手振れ補正機能が無いから手振れを起こしてしまうわけではありません。
70-300�oとの組み合わせで使ったコトはありませんが…E-510の手振れ補正機能は結構強力ですよ。
どんなレンズでも手振れ補正機能が使えるのはお財布に優しいですね。

ただ…お子さんのスポーツなら候補の中ではKiss DXとEF70-300�oF4-5.6IS USMが一番快適だと思います。

書込番号：6904606

[春日井]

ED 70-300mm F4.0-5.6は今週発売ですから組み合わせてどの程度になるか明確に答えることは出来ませんね…。
E-510と70-300mmの組み合わせについては、もう少し様子を伺うってみるのも手だと思います。

書込番号：6904824

[まんてんちゃん]

⇒さん早速のレスありがとうございます。機能に制限がでるのはニコンのＤ４０とＤ４０Ｘのみなのですね。Ｅ−５１０の手振れ補正も強力であれば　ED 70-300mm F4.0-5.6のレンズに惹かれるのですが（フォーサーズの場合140-600mm相当になると聞いたので）やはりスポーツシーンの場合ＡＦの速いUSMのレンズにした方が無難ということでしょうか。迷うところです。

書込番号：6904844

[梶原]

ED70-300って，めちゃくちゃ望遠ですよね。　あまり詳しそうにない方が相談に来れば，店員さんとしては　ブレる　としか言いようがないような気がしますが．．．（たとえ本体がE-510でも）

また，F4-5くらいのレンズでは，オートフォーカスの速さでもやはり厳しいものがあるのではないでしょうか？

とはいえ，E-510自体は良いカメラと思います。　まずはそのＷズームキットをお買いになってみてはいかがでしょうか？　それでも結構な望遠ですよ。

スポーツシーンがどうのこうの　というのは，すごく高いカメラであればカメラ自体の性能で決る面があると思いますが，同じくらいの値段のカメラなら，撮影者の熱意の方が重要ではないでしょうか？　評論家は優劣を言わないと仕事にならないのでいろいろ順位を付けますが，実際は自分のカメラになってしまえばどのカメラでも大して変わらないと思います。　E-510を買って，困ったらここで聞きましょう。

書込番号：6904935

[ニコカメ]

屋外スポーツなら、どれでも、そこそこ撮れると思いますよ＾０＾

室内スポーツは大敵です。
ホントに綺麗に撮ると思えば、レンズに２０万近い金もかかるし、
撮る人も一生懸命練習しなければ行けないと思います。

ただ撮れればいい、そこそこ撮れれば良い。だけとは違うわけですね？

書込番号：6905013

[北のまち]

>レンズ側に手振れ補正がないので振れるとのこと。

レンズ内補正だとファインダーに見えているものが止まり被写体を追いかけやすくなりますがボディ内だと撮れた写真はブレてなくてもファインダー像は止まりません。
通常のレンズなどでは全く問題ないと思いますが換算600mmとなるとファインダー像が揺れますよと言いたかったのではないでしょうか。

書込番号：6905109

[ＴＲＩＰ３５から]

北のまちさん

>ファインダー像が揺れますよと言いたかったのではないでしょうか。
　なるほど。そうかもしれませんね。でもレンズ側の補正でないから振れる(ブレる?)と言われると、これからデジイチ始めようとする人を惑わせますね。店員さんの趣旨は想像の域を出ませんけど。

書込番号：6905756

[まんてんちゃん]

みなさんたくさんのレスありがとうございます。大変参考になります。
梶原さんの
＞F4-5くらいのレンズでは，オートフォーカスの速さでもやはり厳しいものがあるのではない　でしょうか？
となるとキャノンのEF70-300�oF4-5.6IS USMのほうに期待してしまいますがUSMではあってもF4-5.6なんですよねぇ。

＞ただ撮れればいい、そこそこ撮れれば良い。だけとは違うわけですね？
腕とお金はないけれど瞬間を捉えたい！・・なんてわがままなビギナーズでして・・


いずれにしても春日井さんのおっしゃるようにED 70-300mm F4.0-5.6が発売されてからじっくり検討したほうが良さそうですね。

書込番号：6906515

[テレマークファン]

E-510に、50-200mm ED+EC-14で70-280mmで適当に構えてみました。
　確かにファインダー像は揺れますね。この状態で狙えないということは無いと思います（使ってますので）ただ、長時間は1脚ぐらいは欲しいかも？（どちらかというとレンズの重さですね。多分他のカメラでも同じだと思いますが）あと、レンズ補正がダメな人もいます。視野の動きが微妙にずれるので、酔った感じになる場合もあります。（私はなりました）
シャッタースピードは、560mmで1/60sぐらいで十分安定して撮れました。なので、実用上は困らないのではないかと。
　AFの早さはまだ出てないので、不明ですが実用にならないということはないと思います。(お金を出せば早くなるのは他社でも同じなので)
　ただ、どのくらいの距離からどのくらいの大きさで狙おうかと考えているのかにもよるのですが、ダブルズームでも換算300mmになりますので、まずはそれで試されてはどうでしょうか？
　あとは、もし今コンパクトデジカメを持っていらっしゃるなら、それのスペックと、撮影データで検討すれば、よりねらいが定まるのではないでしょうか？
　ちなみに、スポーツは何でしょう？　それにもよると思います。

書込番号：6906593

[まんてんちゃん]

テレマークファン さんレスありがとうございます。

＞ちなみに、スポーツは何でしょう？

陸上（短距離）と野球です。陸上・短距離は一瞬！ですし、野球はスタンドから応援するとなるとED 70-300mm F4.0-5.6の換算140-600mmは魅力なのですが・・・問題は技術と力？でしょうか。

書込番号：6906694

[梶原]

今，ED 70-300 mm の値段を確認しようとオリンパスのホームページを見たら，レンズに「TATSUNO QALLITY」の文字が。

「TATSUNO QALLITY」の意味は私自身にはよく分らないのですが，何か良いそうです。このレンズをお買いになるのも良いかもしれませんね。

一脚をお使いになれば，本体の手ぶれ補正と合わせて 600 mm 相当の写真もうまく撮れるのではないでしょうか？

書込番号：6907030

[梶原]

すみません　細切になって。

そのオリンパスのホームページのED 70-300 mm のページですが，下の方に走っている馬の写真がありますが，その写真はE-510で撮影されているようです。

書込番号：6907038

[まんてんちゃん]

梶原さんレスありがとうございました。たしか今日発売予定になっているのですがウチの近くのお店にはありませんでした。このレンズの実物を見て決めたいと思います。みなさん本当にご親切にありがとうございました。

書込番号：6909800

[テレマークファン]

陸上は、AFの優れた機種でないと、正面からだとAFが間に合わないかもしれません。エントリクラスだと、どうだろ？
真横からなら、MFを使用して置きピンで撮ることにより、走っている最中を追いかけられると思います。あと、真横への流し撮りも有効そうですね。
　野球は、遠くからの撮影になるかと思うので、300mmが役に立ちそうです。

書込番号：6913548

[lay_2061]

>[6907030]
>「TATSUNO QALLITY」の意味は私自身にはよく分らないのですが，何か良いそうです。

　長野県の辰野事業場製と言う事ですね。シャープの亀山ブランドと同じく
国内生産・高品質の表示ですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html
オリンパス、一眼レフフラッグシップ「E-3」の発表会
>3本ともオリンパスオプトテクノロジーの辰野事業所(長野県上伊那郡辰野町)が生産を担当。同事業所はZUIKO DIGITALレンズの高級モデルを扱うところで、今回からは品質面や開発力を「タツノクォリティ」として打ち出すという。

書込番号：6913610

[Malt_s]

ＫissDXをお勧めします。
少なくとも510は動きのあるものや望遠向きではないと思います。
どちらかと言えばマクロ向きのカメラでしょう。
中国生産がいけないのか、技術的に未熟なのかわかりませんが、このカメラは未完の商品です。他機種をお勧めします。

書込番号：6916648

[jet_b]

機械の性能を限界まで引き出すような使い方をしない限り
３機種どれでも同じようなものだと思います。

しいて言えば望遠になるほどホールディングは重要なので
持ってみて一番シックリくるものを選んだ方が良いと思います。

書込番号：6917953

[ﾉﾘﾉﾘ のりりん]

まんてんちゃんさんが換算６００ｍｍに魅力を感じるならＥ−５１０をお勧めします｡

このシステムはコストパフォーマンスに優れ､且つ小型軽量なところが利点です｡

ニコン キャノンで換算６００ｍｍを得るには４００ｍｍのレンズが必要です｡

４００ｍｍのレンズって高くて大きく重いですよね?

先ずそれぞれのシステム合計金額を比較して､お店で実物の大きさと重さを確認してから決めてみてはいかがでしょうか｡

自分はＥＤ　７０−３００ｍｍ買いました｡まだ買って３日で自身がデジイチ初心者なので詳しく説明できませんが狙った物を普通に撮れて楽しいですよ｡

いずれにしても早くデジイチライフを満喫できるといいですね｡

書込番号：6918307

[まんてんちゃん]

皆さんレスありがとうございます。大変参考になる貴重なご意見ばかりで感謝しております。

テレマークファンさんの
＞AFの優れた機種でないと、正面からだとAFが間に合わないかもしれません。エントリクラス　だと、どうだろ？

jet_b さんの
＞３機種どれでも同じようなものだと思います。

たしかにおしゃるとおりだと思います。が、予算的にレンズも別途買うとなるとエントリクラスになってしまいます・・・

Malt_s さんの
＞少なくとも510は動きのあるものや望遠向きではないと思います。

動きのあるものに対してはＫｉｓｓＤＸの方が強いでしょうか。

ﾉﾘﾉﾘ のりりん さんの
＞換算６００ｍｍに魅力を感じるならＥ−５１０をお勧めします｡

本体が来月発売のＥ−３だと「世界最速ＡＦ」とＨＰに書いてあったので言うことナシなんでしょうけどねぇ・・

みなさんのレスを参考に今日、近くのお店へ行って実際に触ってみて考えたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：6918581

[ﾉﾘﾉﾘ のりりん]

ＥＤ　７０−３００ｍｍ　Ｆ４．０−５．６ の板で実写サンプルがいっぱいでていますよ｡


参考になるのでそちらも覗いてみたらいかがでしょうか｡

書込番号：6918826

[jet_b]

少なくとも Malt_s さんの書き込みは
参考になさらない方が良いです。

E-510が望遠に向かないことはありませんし、
私が使った感じでは旅客機程度のスピードには余裕で追従できます。
（レンズは50-200mm/f2.8-3.5でしたが）

書込番号：6921277

[Malt_s]

私は真面目です。
画像に美しさや個性がありません。
光が少しでも足りないと、ノイズが酷い。
そんなカメラが動きのあるものが、撮れますか？

書込番号：6921703

[jet_b]

まあ頑張って頂きたいと思います

書込番号：6921976

[テレマークファン]

実際に、そういったシーンで使えるか？使いこなせるか？ってのは実際本人が使ってみないと分からないですね。

なので、自分の感想になるのですが、私自身は問題なく使えると思います。とりあえず、走っている自動車(50km/sぐらい？）と戦闘機とアクロバット機は問題なく撮れました。
冬は、スキーを撮りたいと考えてます。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_Album
Page.asp?key=1082007&un=37795

運動会を撮ってらっしゃる方もいるみたいですね。
http://aoikuruma.blog10.fc2.com/blog-entry-781.html

書込番号：6922031

[テレマークファン]

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1082007&un=37795
すいません、張り直しました。
紅葉と、航空祭と富士総合火力演習の写真です。

書込番号：6922041

[＠とんぼ]

テレマークファンさんの航空写真など実にすばらしいですが

このような写真が撮れるカメラでも不満があるのでしょうか。
どんなカメラでも個性があります。

一長一短があるのは当然で使いこなしもせずにアラ探しばかりしているのは
自分の価値を下げるだけではありませんか。

書込番号：6922361

[Malt_s]

いいえ、悪いものは悪い。
はっきり言うことは大切です。

書込番号：6924885

[jet_b]

テレマークファンさん素晴らしいお写真です。
ウデによるところも多分にあるとは思いますが、これで機械的には
客観的に問題ない機種であることがはっきりしています。

Malt_sさんが何を悪いとおっしゃっているのか
主観を語るだけではさっぱりわかりません。
なんでも機械のせいにするまえに使い方を勉強されたほうが良いと思いますよ。

まあ頑張って頂きたいと思います

書込番号：6925455

[ＴＲＩＰ３５から]

テレマークファンさん

　戦闘機の写真すばらしいですね。特にF9239529がお気にです。レンズも良いですがウデもすばらしい。
SS 1/800ですが戦闘機だと高速で飛ぶわけですから流されているんですよね。戦闘機の下面の質感がバッチリでヒャーと驚きました。
　こんな写真見ていると、まだまだ「あなたの知らない世界」があると痛感させられます。テレマークファンさんに一票！！

書込番号：6925460

[テレマークファン]

　まんてんちゃんさん、関係ない話をしてすみません。機会があれば、陸上とか野球とかも撮ってみたいです。（しばらく忙しくてそんな暇は無いのですが）

＠とんぼさん、jet_bさん、ＴＲＩＰ３５からさん、ありがとうございます。でも腕は、たいしたことはないです。
　一眼レフを買ったのも、今年の4月下旬にE-500が安売りしてたからで、まだ半年ぐらいです。その前は、Xactiだったり:)

　ただ、失敗した〜ってだけだとつまらないので、研究はしてます。なので、他の方のexifデータは結構気になりますね。
　この写真で工夫したところがあるとしたら、絞り値F8(一番シャープに写って、被写界深度も稼げる）シャッタースピードを上げるためにISO200、手ブレ補正OFFってところかな？　あとは、イメージトレーニング(笑

以下は独り言なので読まなくても良いかも？

　ジェット機を正面から撮る場合は、見た目の動きが少ないので手ブレ補正ONで撮れば問題なく撮れますし、シャッター速度を上げれば手ブレ補正OFFでも大丈夫です。
　ただ、ジェット機を真横から大きく撮る場合は、E-510で手ブレ補正をON(IS1)にして早いシャッターを切っても見た目の動きが早いので、止まりません。
そういった場合は、手ブレ補正をOFFにして、早いシャッターで、流し撮りする必要があるようです。
　ゆっくりとした流し撮りの場合、上下のブレが出やすくなりますが、すばやい流し取りの場合は、上下のブレはほとんど出にくいので、この撮り方でOKだと思います。
　あとは、F8まで絞っているので、大外しさえしなければAFの速度はほとんど関係ないです。S-AF+MFで適当に連写してます。連写中に被写体が被写界深度に十分入ることがわかっている場合C-AFを使う必要は無いように思います。


　実は、ジェット機を撮るには絶対手ブレ補正が要るだろうと思ってE-510を買ったところがあるので、この結論にはショックを受けました(
涙
　が、ほかのシーンでE-510の手ブレ補正やほかの機能が大活躍しているので、買って良かったと思ってます。

書込番号：6925665

[まんてんちゃん]

あのぉスレ主ですが・・・みなさんの白熱したご意見に入り込む余地がないという感がないわけでもなく・・・

予算も腕もないのにエントリクラスでスポーツシーンをしかも望遠で撮りたい！というところにちょっと無理があるのかもしれませんねぇ
要するにデジイチの場合「腕」を上げる！の一言でしょうか・・・

いずれにしても実物を見て、触って決めたいと思うのですが ED 70-300mm F4.0-5.6のレンズがウチの近辺のお店には入荷してないようなのでみなさんからのご意見を参考にしながら、オリンパス、キャノンのカタログを毎日眺めている状態でして・・・もうちょっと検討してみます。みなさんの大変参考になるご意見ありがとうございました。

書込番号：6926253

[まゆ２００４]

まんてんちゃんさんが締めてしまわれたようですが、
今日11/13になって見たので、
E-510 + ZD ED 70-300mm F4.0-5.6 の組み合わせで陸上競技を撮った者として
お話がしたいと思い、
復活させます。

私はこの組み合わせで小学校の陸上大会（陸上競技場）を撮って来ました。
私のブログにその時の話を掲載しています（もちろん写真も）ので、
よかったら参考にしてみてください。

seesaaブログ
ブログタイトル：mayuの日記　2007年10月30日
http://mayu1965.seesaa.net/archives/20071030-1.html

撮るポジションにも因りますが、
私は競技場の外　ゴール地点の後方あたりに陣取りまして、
スタート地点からゴールまでのすべてを画面に入れることは可能でした。
実際は競技場内に居た撮影者が邪魔をして、
欲しい画像がうまく撮れませんでしたけど。

かつて長男の小学校の陸上大会（大阪府吹田市）を陸上競技場で撮りましたが、
その時はスタンドが観覧席として使え、
スタンド直前の100m走のレーンをFZ20で200mm〜400mmで全身〜アップが撮れました。

心配されている手ブレですが、
シャッタースピード 1/400秒で撮ってる分には出ないです。

書込番号：6980577

[まんてんちゃん]

まゆ２００４さんありがとうございます。

＞シャッタースピード 1/400秒で撮ってる分には出ないです。
大変参考になりました。

サギの写真もいいですね！

書込番号：7000084