EOS Kiss X4とEOS 5D Mark IIについて

Question

初めまして。今、デジタル一眼レフの購入を考えているのですが、EOS Kiss X4とEOS 5D Mark IIのどちらを買うかで迷っています。私はEOS 5D Mark IIを買いたいと思っているのですが（私が好きだと感じる写真を撮る方たちに、EOS 5D Mark IIが多く使われているという不純な理由なのですが；）EOS Kiss X4とは10万ほど違いがあり、10万分払う差があるのかなと思いました。これが初めての購入なので入門機でもあるし安いのでEOS Kiss X4の方が良いのでしょうか？ずっと使い続けたいという気持ちもあるので途中でEOS Kiss X4から変えるよりも最初からいい物を買った方がいいのかなとも思いました。しかし、年々技術は進歩するものだからある程度なれてからまた新しいカメラを購入するべきなのかなとも思っています。もし、みなさんだったらどうしますか？よろしければ参考にさせてください。ちなみに、旅行での写真や風景などを撮ろうと思っています。

乳蛙 · Accepted Answer

今の時点で、レンズも何も持っていない状態ならフルサイズ機(５Ｄ)から始めるのも悪くないんじゃないでしょうか。

気になる以上、５ＤやＬレンズの描写を本能的に見定めているようですし。

ＡＰＳ規格のカメラ（キスや６０Ｄ）を買ったとしても、遠回りなこともあります。こっちの規格のレンズは５Ｄのようなフルサイズ機では無駄になってしまいますから、お金に余裕があるのなら５Ｄに行ってしまうのも選択肢としてアリだとおもいます。

実は私の知っている女性には、20歳ソコソコですが５Ｄを初めてのカメラに選んだ人がいます。写真サークルみたいなのにも入っていて、最初はエントリークラスを周りの人に勧められたようですが・・・その人の場合は彼氏が職業写真家だというのもあって、いきなりの５Ｄだったようです。(確か、Lの単焦点１本しか使っていない)

下から順を追って、という考え方(そうやってきた)の年配の方には理解できない(生意気？)と感じるかもしれませんが撮りたい写真が決まっている以上は一直線でいいと思います。

男性の場合はあれもこれもという感じで、興味が出て触手を伸ばしてしまう方が多いと思います。結局下の機種を買っても上のクラスが気になって買い換えてしまうことも多いと思います。レンズも色々買ってしまうとか。結局気になった物を買ってしまうことになります。

女性の場合は同じものを長く使う感覚の人が多いようですので、ステップアップを考えるより最初から最上級の物をという選択でもいいのだと思います。

すみっこネコ · Accepted Answer

まず、お仕事でないならカメラは好きな物、気に入った物、気になる物をお使いになるのが一番です。そう言う意味では５D2で何も問題はないと思います。ただ、昔はAPS-Cという規格もなくキヤノンのレンズといえば当然全てフルサイズで、安価な割にそれなりに良く写る安いレンズもたくさんあったのですが、今はそう言うレンズは、ほぼ作っていません（唯一の生き残りがEF28-135mmでしょうかね）。あとは５D2のボディ並かそれ以上のレンズばかりで、サードパーティの安価なレンズ達も最近はAPS-C用に力が入り、フルサイズ用は広角や標準域のレンズが減ってきています。で、その割に厳密に比較したりすると、余程５Ｄ２の画になれた方でもないとＸ4が出した写真と区別がつかず、しかも、その僅かな差も別段悪いという事もないというのが本当です。そしてなりより､レンズの荒は周辺部に出やすいもので、現在の全てのフルサイズカメラのセンサーはその荒（アラ）を強調してしまう傾向にあります（APS-Cボディとフルサイズの差を見分ける一番簡単な方法が、周辺の荒を探す事でもあります。まあ、軸上色収差や周辺光量落ちは絞れば隠せるのですが、画の流れ、倍率色収差、像面湾曲等は画像処理する以外はどうにもできませんしね）。去年くらいからAPS-Cの感度もダイナミックレンジもフルサイズに遜色ないものに追いついてきました（それでも若干はフルサイズの方が余裕はあるようです）。その上で、レンズの画角が変化しないので広角､超広角の選択肢の豊富さと、大きな撮像面ゆえの薄い被写界深度を生かしたボケ味の表現力は素晴らしいと思います。実用性を取ればX4で何も問題はないと思いますが、仕事ではなく趣味の実用性など意味はないと思います。繰り返しますが、他人が何を言おうが気に入ったカメラを使うことが一番であることは間違いがないのです。

遮光器土偶 · Accepted Answer

　確かに、フルサイズでないと撮れない写真はあると思いますが、旅行で風景などを撮るなら大差ないというか、違いが分かる人の方が少ないでしょうね。

　ボケの効いた写真はフルサイズが得意ですが、ＡＰＳ－Ｃでもボケは得られます。まあ、ファインダーの見やすさは５Ｄ２のほうがＸ４よりはるかにいいですけど、ＭＦしない限りあまり問題になりません。

　プロの方がフルサイズを使うのは、ボケやノイズ特性もあると思いますが、３５ミリフィルムと同じ感覚で使えるのも大きいのかもしれません。ただ、この価格差をどう考えるかですね。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000089558.00490111152

　あと、５Ｄ２で使えるレンズはすべてＸ４で使えますが、Ｘ４で使えるレンズが５Ｄ２で使えるとは限らないと言うことですね。しかもフルサイズ用のレンズって割高ものが多いんですよね。

　せめて、連写や動画なんかなくていいから、入門用のフルサイズがあればいいんですが。キヤノンさん出して欲しいです。

　で、価格差に疑問を感じるようなら、Ｘ４にしてその分レンズにつぎ込むと言う選択肢もあると思います。

guu_cyoki_paa · Answer

どっちを先に買っても、両方とも正解かもね。（正解なんて無いけど）最初からお高いカメラなんていらないよ、って回答もあれば最初から良いカメラ買った方が上達も早いかもって回答もあるよね。　　('◇')ゞ ただ、フルサイズだと、それなりの物をそろえると×4よりは大掛かりになるし、重くはなるよねー。　　（*＾▽＾*）自分で決めてくださいとしか言えないね。　　（*＾＾*ゞ

ガジ○ · Answer

>X4から5Dに行ってX4との違いがはっきりと違うと感じてしまうかもしれないブラインドテストしてまず違いは判らんでしょうね。判る人は写真を見る目があるんじゃなくてカメラの特性に詳しい人＝機材オタクカメラやレンズ性能を上げるっていうのは、技術で補えない部分をカメラや機材に依存する事でその使い方を理解していなければ無駄になるだけです。逆にそういう機材が必要だと思えるような技術や経験が身に付けば大したもんです。5DMK2にする事でどれだけの出費になるかちゃんと考えてます？まだお若いようですが、今機材にお金をかけるより差額でいろんなところへ出かけ、いろんな写真を撮る！これが一番！

まさやん☆ · Answer

自分も5D2を使っており主に旅行の写真を撮ってます。まず言っておきたいのはどこへ海外旅行へ行かれるのか分からないですが、経験上アジアやヨーロッパは全く問題ありません。観光地へ行くとデジタル一眼レフを首から、肩からぶら下げた各国の観光客がたくさんおり5D2も珍しくありません。1D系やD3系は珍しいですが。とくに中国人観光客は高いレンズを持ってる人多いですね。7年ほど前からデジタル一眼レフを使い始め毎年2、3回は海外旅行へ出かけ毎回必ずデジタル一眼レフを持って行ってますが盗難にあったこともその危険を感じたこともありません。また5D2に買い替えてからも5D2だから狙われやすいとは思わないです。さて、お悩みの5D2かKISS X4ですが、5D2レンズキットとKISS X4のいちばん安いレンズキットとの価格差は価格.com最安値で約20万円です。EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット　\258,000EOS Kiss X4 EF-S18-55 IS レンズキット        \57,480この価格差が問題無いのであれば5D2を買った方が良いと思います。ここの掲示板を見ておりますとフルサイズが気になる人は結局しばらくしてフルサイズに買い替えられる、追加購入される方が多いように思われるからで、自分もそうだったからです。しかし実際のところ昼間の風景の写真では20万の価格差が実感できるほどKISS X4と5D2の画質に差があるとは思いません。5D2で良かったと思うのは、1.同じレンズで同じ条件で撮影しても背景がぼけやすいので　旅先の現地の人のスナップ的な写真で立体感が増す。2.高感度の画質が少し有利。3.レンズの画角がそのまま使える。くらいでKISS X4でもいいんじゃないかとは思うのですが、フルサイズが気になると不思議なことにどうしてもフルサイズが欲しくなるのです。

花カメ · Answer

EOS 5D Mark IIに一票を投じます。理由は、スレ主さんがこれを候補にあげているからです。X4と5Dの二者択一は初めて見ました。一眼レフの候補にフルサイズを考えているなら、最初から5Dを選んだ方がいい。5Dなどのフルサイズのカメラは筋力と金力を必要とします。スレ主さんは筋力は大丈夫らしいし、金力はバイトで補えばいい。海外旅行での危険は保険でカバーしましょう。周囲の男性諸氏がX4で写真を撮っている時、女性のスレ主さんがフルサイズのカメラをおもむろに取り出し、シャッターをカッシャーンと切る。こういう場面を私は写真に撮りたいくらいです。

usaokun · Answer

フルサイズじゃないと撮れない写真フルサイズの方が撮りやすい写真どっちでも撮れる写真APS-Cの方が撮りやすい写真APS-Cじゃないと撮れない写真そして、5D2とKissX4の機能的な違い。これらを理解していないのならば、どっちを使っても撮れるものい大差無いです。それならば、コストの安いAPS-Cで十分でしょう。おそらく、大抵の写真は「どっちでも撮れる写真」です。無駄なお金をかける必要はありません。高いカメラを使ったからいい写真が撮れるわけじゃありませんから。僕は、APS-C→フルサイズ→APS-Hと乗り換えてきました。フィルムなら中判もやりました。最早、映像素子サイズはどうでもいいです。それぞれ撮れるものが違いますので、使い分けるだけ。どの映像素子サイズでも撮れる写真なら、必要なクオリティを超える最低コストな媒体で撮ります。風景なんて普通に撮るならAPS-Cで十分です。クオリティを求めるなら、中判～大判しかありません。フルサイズとAPS-Cの差なんて、たかが知れてます。

LE-8T · Answer

＞私が好きだと感じる写真を撮る方たちに、EOS 5D Mark IIが多く使われているという不純な理由なのですがとの事ですので5DⅡで入られた方が良いのではないでしょうか？X4を購入してもやはり、5D系に行く様な気がします。それならば、無駄な回り道はしないで気に入った写りをする機種を選ばれた方が結局は、時間の無駄、初期投資の無駄、悩む無駄、回り道をしてる間に撮れなかった写真等の余計な後悔が付いてくると思います。

入谷 · Answer

こんにちは。一言余計なことを言わせていただきます。僕も価格コムで質問させてもらったり掲示板を見たりということをよくするのですが、価格コムの常連さんというのは、安い方と高い方の二者択一で質問すると「高いほう」を進める人が非常に多いです。買い物にかける金銭感覚は人それぞれですが、趣味に投資する割合が大きい人が多いサイトであることをご理解なさった上でアドバイスを受けるといいと思います。(正直、ショッパホリックじゃないのか？って人も結構います)さて、基本的に一眼レフはカメラ本体よりもレンズのほうがお金がかかると言われています。また、カメラとレンズを買って終わりではなく、周辺機器、つまりメディアやバッグ、クリーナーキットに必要があれば三脚やストロボや現像ソフトと数えればキリがありません。つまり、カメラ(＋最初のレンズ)を買って、はいお金はもうかかりませんよという世界ではないということです。上記でフルサイズと言われているのは撮像素子の大きさのことで、5DmarkⅡはフルサイズ(35mm判とか言われている)、X4はAPS-Cサイズ(フルサイズの半分くらい)です。確かにフルサイズは相応の能力、解像力がありますが、それは同時に「使うレンズを選ぶ」ということです。そして、フルサイズカメラ推奨のレンズは非常に高価です。カメラボディを中心として、レンズやら一連の対応する機材をまとめて「システム」と呼称しますが、カメラを買うときにはこの括りで考えた方がいいと思います。ボディのみの計算では、後から予想外のお金が掛かってびっくり、ということがありますから。(実際に僕がそうでした)それらを包括的に考えた上で、後悔のない選択を。お金を出すのはあなたなのですから。

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