『これはレンズの限界でしょうか、それとも腕前でしょうか』のクチコミ掲示板

[LZY]

お世話になります。
K-7を入手して10ヶ月近くになり、初めて望遠ズームを使って鳥を撮ってみました。使用したレンズは、フィルムカメラ時代のSMC PENTAX-F 1:4.5-5.6 100-300mmです。

カメラの液晶で見た時には、そこそこ撮れているいるように見えたのですが、自宅に帰ってPCで見たら、何ともがっかりの映像でした。

100%にしてみると、添付した画像のようにぼつぼつの状態で、鳥の輪郭にぼやけたような跡も見えています。

撮影後に露出がオーバーすぎたかなと思ったのと、シャッター速度をもう少し落としてでも絞りを絞った方が良かったかなと思いましたが、それでもっとくっきりとした映像になるのでしょうか？

この板で鳥の写真などをアップされている方の画を見ると、羽根の一枚一枚が見て取れるようなシャープな映像を目にするのですが、その様な画を撮るにはもっと高級なレンズを使わなくてはダメなのでしょうか？

アドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：13915953

[馬鹿なオッサン]

…。

と云うかですな、ISOを800にしている理由は何なんですかな？

K-7はISO800程度からかなり素直にノイズが載るので要注意ですな…。

再度撮影して、それでも変わらないのであればレンズの買い替えが早道と思いますなぁ。

書込番号：13915989

[沼の住人]

なんらかの収差が残っているのだと思いますが、デジタル対応以前のレンズではこの様に写ることがありますね。
順光気味にするか、これほど光が強くないと改善すると思いますし、絞り込んでもいいのではないかと思います。
うちのFA１００mmマクロレンズも結構こんな感じに写ることがありますよ。

レンズの癖だと思って、柔らかく写るレンズだと思えば使いようもあるのではないでしょうか？

私はFAとD FAの2種類のレンズを写り方で使い分けています。

書込番号：13916020

[市民光学]

　荒れについて。
　十分に明るいようですので、ISO８００ではなく、ISO２００とかにした方が良かったかも。
　他に、荒れが目立つような設定にしていませんか？ ・・・ ピクセル等倍なら、この程度ではとも思いますが。

　ぼやけたような感じについて。
　コレはコレで幻想的な気もしますが〜w
　シャープな感じに写したい場合は、最近の設計のレンズにした方が、確実に良くなります。

書込番号：13916026

[社台マニア]

[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラーの出番ですか？　o(ﾟ◇ﾟo）ﾎｴ?


[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]

http://kakaku.com/item/10504511916/spec/


今晩わ

＞LZYさん

＞[SMC PENTAX-F 1:4.5-5.6 100-300mm]

(プラス0.7)の補光をされてますが
撮影時の設定は[Ａｖ Ｆ5.6]ですか？　　　(-д-｀*)ｳｩ-




僕の撮影場所は[Canon][Nikon]の寡占状態でして
一例を挙げればボディは[Canon EOS40D]で
[EF400mm F2.8L IS USM]に[2倍のエクステンダー]で撮影してますし・・・　　ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

彼らの主なレンズは
[EF400mm F2.8L IS USM]か[EF300mm F2.8L IS USM]ですので・・・　　(・・；)


[EF400mm F2.8L IS USM]

http://kakaku.com/item/10501010020/spec/

[EF300mm F2.8L IS USM]

http://kakaku.com/item/10501010018/spec/



でも結局のところ、性能の良い道具は（撮影を楽にしてくれます）が
良い写真は（道具を使いこなしてこそ撮れるもの）だと思っています　　＼_(*･ω･)ﾊｲ､ｺｺﾈ

少し設定を見直してみてはどうでしょうか？　(´⊂_｀*)





[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

http://happy.ap.teacup.com/part2

書込番号：13916042

[sutekina_item]

充分幻想的な写りで、良いではないですか。
もちろん、写りの上を見ていくのも肝心。
LZYさんの写真に対する真面目さに感動。

この写真を「作為的にこのように撮影した」といえば、
納得される人もおられるのでは。

書込番号：13916083

[delphian]

ブツブツは皆さんお書きの通り ISO800のせいですね。
シャキッとしてないのはレンズの性能でしょう。
しかも開放撮影なので、更に厳しいです。
デジタル対応の DA55-300ですら開放だと辛い描写でして、お使いのレンズより
少し良いぐらいです。
羽毛を解像させた撮影をしたいのであればDA★300を使うか、不自由を覚悟の上で
ボーグなどの望遠鏡を使うしかないでしょうね。

書込番号：13916084

[餃子定食]

＞100%にしてみると、添付した画像のようにぼつぼつの状態で、鳥の輪郭にぼやけたような跡も見えています。

当倍になれば仕方ないと思いますよ

＞羽根の一枚一枚が見て取れるようなシャープな映像を目にするのですが

当倍でアップする人はいませんから（笑

書込番号：13916085

[もとラボマン ２]

LZYさん　こんばんは

ボツボツの状態はISO感度などの問題だとは思いますが　
ハイライトのにじみは　今回のレンズフィルム時代の物と言うことですので　内面反射対策が取れていない為　絞り開放ではフレアーがよく出ることがあります。
今回も　この症状だと思いますが　絞りを絞る事により　改善される事が多いです。
でもデジタル対応レンズには　敵いませんが‥

書込番号：13916088

[ぺんたZ-5p]

ＤＡ５５−３００	等倍切り出し	こちらもＤＡ５５−３００	等倍切り出し

LZYさん　

Ｆ１００−３００は以前使った事がありますが、もう少し解像していたと思います。
レンズがしっかりしていれば、Ｋ−７のＩＳＯ８００でももっときれいに写ります。

やはり、てっとり早く高画質を得るにはレンズの買い替えがよろしいかと思います。
入手しやすいＤＡ５５−３００でも作例のように十分な解像度があります。
作例程度の解像度で十分ならＤＡ５５−３００はイチオシですよ。

ＤＡ☆３００ならば、さらに別次元の写りですよ。

書込番号：13916117

[猫の座布団]

バルサム切れを起こしたトキナーの400mmがそんな感じに写ってました。

書込番号：13916266

[Mr.beanbone]

右から太陽光が入射して、羽の先のと背景の輝度差が大きい状態で、かつ、銀塩時代ものを使われていらっしゃるので
フリンジが盛大に出ているものと思われます。
ですので、被写体が白に近い色ならば、背景も白を持ってきて、順光にして、収差が出にくい様に絞って、プロテクトフィルターを外すと幾分マシにはなるかと思います。

皆さんが仰られているとおり、ぼつぼつの粒状のものは、ノイズだと思いますので、感度を下げればよろしいと思います。

一番手っ取り早いのは、デジタル専用設計の収差の少ないレンズを買われる事だと思います。

まぁ、こんなものもあるみたいですが…。
http://www.kkohki.com/Baader/semiapo.html

書込番号：13916311

[ME super]

こんばんは。
悪い条件が重なってしまったようですね。
このレンズは開放テレ端では結構甘く（収差大）なりますし、プラス補正の露出で、陽が当たっているところでは白飛びしている上に、ISO800で粒状感が強く出て、甘い絵になってしまったと思います。
F8くらいまで絞れば少しはキレがある絵が出てくると思いますが、ご満足頂けるかどうかは、主観の部分ですので何とも言えませんね。

１枚目の写真は被写体が違いますが、K-7、ISO100、F4開放で、シグマの100-300mmF4EXDGで撮影したものです。
大口径は流石に写りはイイのですが、普及型との価格差ほどよく写るかと言われれば、それもまた微妙ですが＾＾；
特段のこだわりがなければ、DA55-300とかシグマの70-300あたりのデジタル対応のレンズのご購入をおすすめします。
２枚目はK-xですが、シグマのAPO70-300mmF4-5.6DGです。

このボディは画質に賛否両論ありますが、はまれば一番の絵をたたき出してくれるので、最近よく持ち出します。（もっともんん〜という絵が多いのも事実ですが＾＾；）

書込番号：13916559

[LE-8T]

輪郭の滲みはレンズだろうし、ノイズは、高ISOなので致し方無いかと。

銀塩の頃にこのレンズは使ってましたが、近景には使えても遠景には使えないレンズだったと記憶してます。

書込番号：13917599

[さすらいの「Ｍ」]

被写体の光線状態
解放F値
高感度設定
レンズ性能
露出
等倍観賞
レタッチ

すべてだと思います。

書込番号：13917603

[オミナリオ]

レンズの性能といえばレンズの性能ですが、設定次第でもうちょっと改善できる部分は
あるように思います。

ピントは全体をみないとなんとも言えないですが、1400万画素機でFレンズですから
解像力的にはそれほど期待はできないと思います。

輪郭部の滲みですが、これはハロだと思います。古いレンズをデジタル機で使うと、
どうしてもハロやパープルフリンジが出やすいですね。
逆光気味だとフレアもかぶってきて、余計に気になりますね。

しかし皆さんおっしゃってるように順光になるように位置したり、1〜2段絞る、
またオーバーにならないように配慮することである程度は避けることができます。

まずは使い方を工夫してみて、それでも満足行かないならやはりレンズの限界と
いう事になるかと思います。


ただまあ、最新とて買ってきてポンと撮りで文句なし！なんて事は滅多にないです。
よりよく写るように配慮するのは大事だと思いますよ。

書込番号：13917682

[ぺんたZ-5p]

７０メートル先の電柱	等倍切り出し	手持ち（いろんなブレがありますが）	等倍切り出し

LZYさん

以前同じレンズを使っていたとお話ししましたが、画像を見つけましたのでアップさせていただきます。

ぼつぼつやぼやけたようなというのは皆さんが仰る通りなので割愛します。

１枚目は適当に三脚固定で撮影したものです。
絞りすぎて回折の影響が出てしまい、やや甘い画になってはいますがＦ１００−３００でもこの程度は解像します。

２枚目は手持ちで撮影したものです。

LZYさんさんがアップされた画像から判断して、カメラ単体で簡単に改善できる方法としまして・・・

露出補正０にする
絞りを1段絞るＦ５．６→Ｆ８
ＩＳＯ感度を上限４００程度にする（最低感度で撮影が基本ですけど。）
ＲＡＷで撮影しボディ内現像時に修正（シャドー補正など）する。

後は手振れを起こさないようにしっかりと構え、しっかりと被写体を追う。

光源の位置や背景などは、鳥相手だとなかなか思うようにいかないのは当然なので、できるだけの努力でよろしいかと思いますよ。

これだけでかなり違ってくると思います。

ＲＡＷで撮影しパソコンで現像するのであれば、delphianさんのＨＰにとても詳しく（かなりディープに・・・）解説してあります。
私はdelphianさんほどのスキルがありませんので、この程度のアドバイスしかできません。

それならしゃしゃり出てくるなと、いろんな人に言われそうですが・・・

書込番号：13917814

[LZY]

みなさま、そうそうに多数のアドバイスを頂きまして、ありがとうございました。
お礼、返信が遅くなってしまいましてすみません。併せて、マルチレスになってしまいますこと、ご容赦下さい。

馬鹿なオッサンさん

> ISOを800にしている理由は何なんですかな？
ISO800までなら実用的な画を出せるようなことを読んだ記憶がありましたので、できるだけシャッター速度を稼ぎたく、800に設定しました。
でも、他の方からもご指摘がある通り、あのぼつぼつとしたのは、高感度のノイズだったんですね。ありがとうございました。

沼の住人さん

> なんらかの収差が残っている
なるほど、輪郭がぼんやりしてしまうは収差の影響なんですね。そうだとすれば、絞り込めば多少は緩和されそうですね。
やはり、デジタル専用のレンズを購入する方が良さそうですね。
ありがとうございました。

市民光学さん

> ISO８００ではなく、ISO２００とかにした方が良かった
そうですね。ISO感度でこれほど画像があれるとは思ってもいなかったので、良い勉強になりました。
> コレはコレで幻想的な気もしますが〜w
前向きなコメント、ありがとうございます。

社台マニアさん

> (プラス0.7)の補光をされてますが撮影時の設定は[Ａｖ Ｆ5.6]ですか
設定が失敗してるんですね。モードとしてはプログラムで、+0.7にしてISOを800にしただけだと思います。なので、シャッタースピードと絞りはプログラムに従ったのではないかと思います。
DA★は良いなとは思いつつ、簡単に変える値段ではないですからね。
ありがとうございました。

sutekina_itemさん

> この写真を「作為的にこのように撮影した」といえば
これまた、前向きな（^_^;）コメントありがとうございます。
なるほど、今度はそういてみようかな・・・

delphianさん

> 開放撮影なので、更に厳しいです
その様ですね。撮影している時は、鳥の動きが速くて、それを追いかけるのに必死になってしまいました。事前の勉強不足ですね。
DA★300　おいそれとは買えませんが、買ったとしても猫に小判になりかねませんね。もっとべんきょうしてからですね。ありがとうございます。

餃子定食さん

> 当倍でアップする人はいませんから（笑
そうですか。でも、皆さんがアップされている画はホントに綺麗に写っていますので、自分で見ても相当の差だなと思い、今の道具で少しでも改善できる手があればと思い、質問させてもらいました。ありがとうございました。

もとラボマン ２さん

> 内面反射対策が取れていない為　絞り開放ではフレアーがよく出ることがあります。
なるほど、同じ様に見えるレンズでも見えないところで対策が取られているんですね。ありがとうございました。

長くなってしまいますので、ここで一旦切らせて頂きます。

書込番号：13918219

[LZY]

引き続きですみません。

ぺんたZ-5pさん

素晴らしい作例、ありがとうございます。
このくらい、手に取るように羽毛が写ると良いのですが・・・

> 入手しやすいＤＡ５５−３００でも作例のように十分な解像度があります
DA55-300の価格見ましたが、F 100-300もそのくらいで購入したような気がします。
デジタル専用のレンズとはいえ、同じような価格のレンズでも、ここまでの画が撮れるんですね。やはり、腕前ですね。
ISOを下げて、絞りを絞って、再度トライしてみます。
ありがとうございました。

猫の座布団さん

> バルサム切れを起こした
バルサム切れと言うのを調べてみました。レンズって貼り合わせてあるんですね。古くなるとそれが剥がれてしまうのでしょうか。
うちには、30年以上前の50mm F1.4があるんですけど、もうダメなんでしょうかね。ありがとうございました。

Mr.beanboneさん

> 被写体が白に近い色ならば、背景も白を持ってきて、順光にして、収差が出にくい様に絞って、プロテクトフィルターを外すと幾分マシにはなるかと思います
ありがとうございます。今度撮影する時は、アドバイスいただいたような位置取りをしてみます。この時は、対岸（南側）からは遠くて、北側に行ったので逆光になってしまいました。

ME superさん

素晴らしい作例ありがとうございます。

> シグマのAPO70-300mmF4-5.6DG
これ調べてみましたが、DA55-300と同じような価格帯のレンズですね。
それで、これほどの画が撮れるとなると、やはり腕前ですね・・・　(−−〆)
ところで、ハンドル名のME superって、カメラ名ですね。うちには無印のMEがあります。たぶん、まだ動くと思います。

LE-8Tさん

> 近景には使えても遠景には使えないレンズだったと記憶してます
そうですか、そうすると多少レンズのせいとも言えますね。ここは、普及価格帯でもいいから、デジタル専用の望遠ズームを買うというのも良さそうですね。
ありがとうございました。

さすらいの「Ｍ」さん

> すべてだと思います
ありがとうございます。まず、ISO感度を落として、絞りをF8位まで上げて、順光になるようなポジショニングで試してみます。

オミナリオさん

> まずは使い方を工夫してみて、それでも満足行かないならやはりレンズの限界という事になるかと思います
ありがとうございます。みなさまから、色々とアドバイスを受けましたので、それを頭にたたき込んで、またチャンスを狙ってみます。

> 買ってきてポンと撮りで文句なし！なんて事は滅多にないです
ですよね。それであれば、みんなカメラマンになれてしまいますよね。何事も練習が大切ですね。


ぺんたZ-5pさん

古い画像まで探していただき、本当にありがとうございます。
とても同じレンズとは思えません。
最初の画像、これで甘いのですか・・・　(＠_＠;)
2枚目も、これだけ羽毛が見えていれば良いですね。
今のレンズでの目標が見えましたので、まずは、みなさまに教えていただいたことを実践してみます。


私は、手賀沼まで1キロほどの所に住んでいて、ほぼ毎週手賀沼には出かけているのですが、目的がランニングなので、写真などは殆ど撮ったことがありませんでした。たまたま、ランニングするには中途半端な時間が合ったので、カメラを携えて行きました。
撮影場所は、走っている時に見ていたので、だいたいどの辺りに行けば鳥がいるかはわかっていたのですが、光の向きまでは考えませんでした。

これからも、走る事が主体で手賀沼に出かけることが多いのですが、合間を見て鳥の写真撮影にも出かけてみたいと思います。


本当にたくさんの方からアドバイスを頂き、感激しています。
今後とも、よろしくお願いします。

書込番号：13918440

[いぬゆず]

茶化すつもりはないのですが、大昔のデイヴィッド・ハミルトンの作風のようでした。

書込番号：13922545

[LZY]

いぬゆずさん

> 大昔のデイヴィッド・ハミルトン
ググってみて、何となくですが大昔に、周囲がぼんやりとしたヌード写真を見た記憶があります。

みなさま、大変多数のアドバイスを頂きありがとうございました。
一旦、これで解決とさせていただきます。
この中からベストアンサーを３つだけ選ぶのは難しいのですが、ナイスの数なども参考にして選ばせていただきます。

書込番号：13925843

[社台マニア]

＜元サッカー日本代表小城選手の得意技＞	＜テンペスタ＞

今晩わ

＞LZYさん

＞簡単に変える値段ではないですからね

回り道するよりは[★レンズ]に逝った方が幸せになれますよ　r(￣_￣;)

僕が良い例で当時[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]が発売されていなかったとは言え
今となっては[TAMRON AF 28-300mm F3.5-6.3]は[無駄なレンズ]だったと思ってますから・・・　　(-д-｀*)ｳｩ-


最後にスレを閉めた後で申し訳ありませんが
2011/12/19 22:20　[13916042]で画像を添付し忘れてたので
チョコットだけ画像を貼っておきます　(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ






[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

http://happy.ap.teacup.com/part2

書込番号：13928956

[LZY]

社台マニアさん

わざわざ画像のアップありがとうございます。

> 回り道するよりは[★レンズ]に逝った方が幸せになれますよ

御意！
おっしゃる通りですね。ぺんたZ-5pさんがFA100-300での画像を張ってくれて、まだまだ撮影条件で煮詰められることがわかりましたので、しばらくはこれで我慢して、いつかは★に行きたいと思います。

実は、この週末　DA★55-125をレンタルしてるんです。本当は★55　1.4を借りたかったんですけど、PENTAXのレンズをレンタルしているショップは少なく、★レンズは55-125しかありませんでした。

本来の目的はは人物撮影なのですが、せっかく借りたので、時間を取って手賀沼に鳥を撮りに行ってみたたいと思っています。

書込番号：13929516