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初心者 22畳LDKのエアコン選び

2015/02/04 13:34(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:40件

エアコン選びについてアドバイスいただけませんか?
長文になります。すみません。
新築木造2階建ての1階LDKにつけるエアコンのことです。
約22畳、だいたい長方形、天井高2.5m、窓は南向きに大きめの掃き出し窓のみ、樹脂サッシペアガラス、床暖房なし、設置場所は西側の壁の真ん中で部屋全体に風を行き渡らせられそうな所、室外機はすぐ近くに置けます。200V。
機能面では、除湿がしっかりしていて、できれば加湿できる、空気清浄や自動お掃除はなくて良いです。
地域は大阪、日当たり、風通しはいい場所です。
22畳となると、家電屋さんでは霧ヶ峰しかないと言われたのですが、オススメのものあれば教えてください。
ちなみに、締め切れるので22畳に入れてない和室10畳がLDKの南東にあり、もし開け放してエアコンをつけると位置的にはLDKの半分に風を送れそうです。LDKのエアコンの風と垂直方向の風になります。この和室にはこの部屋だけの小さいものをつけるつもりでしたが、LDKに大きいものを1台より、もう少し小さいものをLDKと和室に2台というのもいいのかなと思ったりもしています。和室の方は100V。
初期費用が高いのも困りますが、やはり電気代が安いのが1番なので、オススメの機種と、1台と2台のどちらの体制がいいかもアドバイスいただけませんか?
どうかよろしくお願いします。

書込番号:18438205

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殿堂入り クチコミ投稿数:9077件Goodアンサー獲得:1608件

2015/02/04 20:24(1年以上前)

お薦めというか加湿機能搭載機という事ならダイキンにしか製品が存在しませんよ。(最上位機Rシリーズ)
個人的には加湿能力を考えるなら別途加湿器を導入した方がいいと思います。
自分的にですが2台体制のメリットは面積に対する暖房能力が1台体制より強化される事とトータル消費電力が
減る事と推測しています。
デメリットはトータルコストと始動時の最大消費電力が1台体制の方が少ないという事です。
一応ですがホームページで確認できる合計容量で同等に近いRシリーズの暖房数値
12畳機36SRS(3.6キロ機)の期間消費電力は1064Wで低温時暖房能力が5.9KWに対して
23畳機71SRP(7.1キロ機)の期間消費電力は2442Wで低温時暖房能力が8.4KWになってます。
なので2台体制と1台での消費電力差で初期投資分の差額を補えるとは思えないのでトータルコストで考えるなら
1台体制の方がいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号:18439213

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/04 20:33(1年以上前)

けやん2008 さん こんばんは。。

> 機能面では、除湿がしっかりしていて、できれば加湿できる、
>空気清浄や自動お掃除はなくて良いです。

加湿機能を持ち合わせているのはダイキン/うるさら7しかありません
しかし、実状、適湿の50%台までの加湿能力はないようです

次に「除湿がしっかりして」とは?
所謂、弱冷房除湿や再熱除湿でという意味なのか
それとも冷房運転まで含めて、適湿まで除湿能力があるものを指し示しているのか
どのようなご要望なのか?詳細には判らないのですが

昨年の夏、「除湿」に関しまして様々な物議を醸した事は確かです
具体的に快適な50%台に維持出来るとか、そのような機種は残念ながら
数少ないのが実状ではないかと…全ての機種において未だに把握出来ていません

偏に、行過ぎた省エネ運転が多大な影響を与えているものと思われます
この辺を重視されるなら、慎重に選ばれた方が良いです

>22畳となると、家電屋さんでは霧ヶ峰しかないと言われたのですが
>オススメのものあれば教えてください。

三菱しかない訳ではないですよ…他のメーカーでもあります
お勧めになられた店員さんは、三菱ヘルパーではなかったでしょうか

個人的に、自身でも使用してみて
まずまずだと思っているパナX、ご予算があればDXをお勧めします
ただ6.3kw以上の能力では再熱除湿の機能が省かれているため
万全ではないのが残念なところ

除湿を主体にというか適湿50%台ならともかく、更にそれ以下の部屋の湿度を望まれるのなら
該当する能力の選定は難しい…自身が把握していないのが理由に他ならないのでしょうけど。
尚、パナX/DXであるなら冷房で50%台、5.6kw以下の能力において再熱除湿では40%は可能です

>1台と2台のどちらの体制がいいかもアドバイスいただけませんか?

LDK22畳、和室10畳 併せて32畳もの広い住空間なら
2台体制の方が良いですよ

何故なら、2台体制なら室温ムラも少なくさせますし
省エネ効果も期待出来なくもないからです

>やはり電気代が安いのが1番なので

省エネ効率はAPFで現されますが
この数値は、ある特定条件下での事
個人的に、これに関して懐疑的でして

機種を選択するにあたって、省エネ効率の条件は
余り優先順位を上げ過ぎなくても良いかと思いますよ
使い方次第で消費電力量は幾らでも変わりますから

次に能力選定について
約22畳との事ですけど、正確には判りませんので
22畳として考えてみます

まず天井高2.5mに対してJIS規定基準は2.4m
0.1mの天井高になりますので、最終的な空間容積22.92畳

LDKは、西側に面する真夏の熱負荷係数1.21を掛け合わせてみると
27.73畳の冷房能力は必要です

そこで、高気密高断熱住宅においての7.1kwの適用畳数は
冷房:30畳、暖房:23畳ですので、この能力選定で良いです

ただし、第一種換気システムなら、このままでも良いのですが
第三種なら暖房能力の事を考慮すると、
8.0kwを選択された方が良いかと思います

一方の和室は東側でもありますし、通常通り2.8kwで良いです

書込番号:18439240

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クチコミ投稿数:40件

2015/02/05 02:22(1年以上前)

配線クネクネさん こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
加湿できるのはダイキンしかないのですね。無知ですみません。
加湿器はつける予定ですが、どうしてもエアコンをつけるとすごく乾燥して50台60台にキープできないので加湿機能があればマシなのかなと思って希望に書きました。併用なら大丈夫そうですね。

トータルコストを考えると1台体制が良いのですね。
日当たりと風通しが良いこともあり、真夏と真冬 しかフル稼働させることもないと言って、家族も1台でいくことを推してきています。

加湿機能は置いておいて、7.1kwでオススメの機種があれば教えていただけませんか?

書込番号:18440344

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クチコミ投稿数:40件

2015/02/05 03:03(1年以上前)

wenge-iroさん こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
加湿機能があるのはうるさら7だけなのですね。無知ですみません。

除湿に関しては分かりにくい書き方ですみません。
全ての運転において適湿を保つということだったのですが、なかなかないことなのですね。
あればそれが1番ですが、それでなくとも弱冷房除湿と再熱除湿がしっかりしていたら嬉しいのですが。
今の住まいでは夏の夜、除湿運転にすると寒いばかりで湿度は下がらず、冷房運転で少し強くすると寒く、ちょうど良い温度にすると設定温度が高いからか風というか運転が止まり、ものすごくベタベタ蒸し暑くなり、本当に不快で辛かったので、引越し先ではもう少し快適に夏を過ごしたいのです。
オススメのパナX/DXは冷房で50台、再熱除湿で40台で魅力的ですが5.6kw以下ならなんですね。。。
7.1kwで弱冷房除湿と再熱除湿が良いもののオススメはありませんか?

書込番号:18440364

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殿堂入り クチコミ投稿数:9077件Goodアンサー獲得:1608件

2015/02/05 19:25(1年以上前)

お薦め機種というのはありませんが殆どのメーカーで空気清浄機能やフィルターの自動掃除機能が
非搭載のスタンダード機だと5.6キロクラスまでしか容量ラインナップが存在しない場合が多いです。

逆に1台体制の場合は22畳強だと大容量機(7キロクラス)になる関係で最上位機しかラインナップ
が存在しない事が多いです。

あくまで推測になりますが初期投資を抑えて期間消費電力を1台体制並にできる可能性が若干ですが
あります。
2台体制は4キロスタンダード機x2という内容になります。
価格.COMの最安値を参考にした場合ですがパナ機14年モデルを参考にすると

最上位機7キロクラスだと能力面では冷房期間消費電力2530W 暖房2420Wで低温時暖房能力が8.6KW
普及機3.6キロクラスだと能力面では冷房期間消費電力1210W 暖房1140Wで低温時暖房能力が4.5KW
普及機4キロクラスだと能力面では冷房期間消費電力1350W 暖房1430Wで低温時暖房能力が5.2KW

7キロクラスは量販店モデルが最安値で15万台がありますが家電モデルや受託設備モデルだと20万を超えてます。
3.6キロクラスは7万前後で4キロクラスだと8万台になってます。
なので量販店の販売値段の差額が似たような状態なら計算上では3.6キロ機x2だと1台体制より安く暖房能力も
同等に近いと思います。
少し余裕を持たせたいなら3.6+4キロ機か4キロ機x2という事になるので計算上では消費電力が若干オーバー
する事になりますね。

書込番号:18442280

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/05 21:39(1年以上前)

けやん2008 さん こんばんは。。

なるほど…
やはり除湿に関して、何か想いがあるのかな?と思ってはいましたけど
状況をお聞きしてみて良かったです

真夏の熱帯夜を想定してのご様子
端的に言いますと、この状況がエアコンの最も苦手とするところ

まあ、外気温が、これより僅かに低かったり高かった時には
寧ろ素直に動いてはくれます

もう少し具体的にいうと、室温が28℃、外気温も28・29℃と拮抗した状況の中で
高湿度であった場合、中々エアコンというものは旨く動いてはくれません

このような時、室温を下げ過ぎず除湿出来るのが再熱除湿です
やはり、この機能は外せないようですね

パナXでは、再熱除湿を使わずして弱冷房除湿ではなく通常の冷房運転でも
このような状況であっても、何とか冷やし過ぎる事なく動いてはくれますけどね

この辺は再熱でも冷房でもお好みで、自身の体感で自由に選択しても良いかと
パナを選択した場合ですけど…

この点について、その他のメーカーでいうと…
色々と途中まで書いては見たものの何処も短所を書き綴ってしまう為
控えさせて頂きますが、唯一、梅雨時から夏に掛けて

日立では、再熱除湿の特許を有する事から
ユーザーから好評です、しかし、その反面、暖房が全く快適感はなく
寒さだけが残る印象…ですから余り勧められません

その他のメーカーから、この時期万全な機種の選択は難しいです
正直私からは挙げる事は出来ません…申し訳ございません。。

少し話は逸れますが、けやん2008 さんのご要望である2台体制とは?
LDKと和室にそれぞれ1台ずつの計2台のことではなかったのでしょうか??

というのも配線クネクネさんから、どうもLDKに2台との
ご提案があるみたいですけど

そうであれば1台の能力は小さくて済み、再熱除湿も搭載されるので
私からはパナDXシリーズをお勧めします!
でも、それがご希望なのでしょうか?

書込番号:18442779

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:40件

2015/02/06 01:45(1年以上前)

配線クネクネさん こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
具体的に解説、分析くださり恐縮です。
しかしながら、2台体制の場合はLDKに2台は設置が無理でして、もう1台は和室に設置し、和室を開け放して稼働させなければならないので、そうなると計32畳ということになってしまうのです。
それだと5.6kwを2台の体制でしょうか?これだと1台体制の方が初期費用は安くなりそうですね。。
でもwenge-iroさんのおっしゃるように再熱除湿が5.6kw以下ならあるということで、そこを重要視する私としては初期費用が痛くても5.6kwの2台体制でいくのが良いのかもしれませんね。

書込番号:18443587

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クチコミ投稿数:40件

2015/02/06 02:17(1年以上前)

wenge-iroさん こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
なるほど、あの夏の不快な状況、エアコンが苦手とするところだったんですね。でも再熱除湿なら解消できると。。
私には絶対外せない機能ですね。で、5.6kw以下ならついてると。
LDKに2台は無理なので、あと1台は和室になり、和室を開け放して計32畳の空間になるのですが、5.6kwを2台が良いでしょうか?

今気づきましたが、和室の方は100Vなのでした。。。5.6kw無理ですね。。。
どうしたもんでしょうかね。。
でもオススメいただいたパナDX調べてみます。

書込番号:18443628

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/06 20:32(1年以上前)

けやん2008 さん こんばんは。。

予算も許されるのならパナDX5.6kw×2の能力があれば
冷暖房共に大丈夫です

能力選定の内訳
全体の空間容積は、LDK22畳、和室10畳。天井高2.5mを換算すると33.33畳。
前述、LDK22畳に対し、天井高2.5mと西日からの熱負荷を考慮すると
27.73畳の冷房能力が必要となりました

今度は、更に和室10畳+(天井高:0.41畳)が加わる訳ですので
それを加味すると38.14畳分の冷房能力が必要となります

なるべく初期投資を抑えようと
4.0kw+5.6kwも考えてはみましたが
冷房は十分でも暖房では少し不足していたため断念
やはり、この場合5.6kwを2台の方が良いです

ただし、LDKと和室、それぞれ切り離して対応させた
能力値ではないので、ご使用の際、間仕切らない事を前提とした能力選定になります
これでもいいですか?

LDKと和室、どちらか一方のみをご利用とされた場合には
それぞれ部屋に合った能力選定が必要となります

もうひとつ初期費用を抑えるには
DXシリーズを選択するのではなく、Xシリーズの選択です
(両者とも5.6kwまでは、再熱除湿はもちろん搭載されています)

双方の主だった違いは…
霜取り運転の短縮化、もしくは温風が途絶える事なく霜取りを終えてしまう
これがDXシリーズ。Xシリーズは、霜取運転の直前に室温を2℃上昇させて対応
霜取り運転自体は通常通りとなります

最後に、和室の電源については、コンセント交換と分岐ブレーカーの交換のみで
費用が掛かったとしても4〜5千円程度で済むと思います
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service4.jsp

書込番号:18445955

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:40件

2015/02/08 01:44(1年以上前)

wenge-iroさん こんばんは。

何度もご返信ありがとうございます。
こちらからの返信が遅くなってしまい大変申し訳ありませんでした。

再熱除湿のために5.6kwを選ばざるを得なかったわけですが。。そうでした!
本当はできることなら和室はLDKと切り離して使いたいのです。和室は寝室になるので、寝る前の少しの間だけ(夏は朝までずっとでしょうけど)つけたいだけなので、できることなら小さいものを締め切って使いたいです。

そうすると、LDKに2台は無理なのでやはり1台体制で、再熱除湿を諦めて7.1kw、和室は2.8kwということですね。。
悔しいですが、今年こそ安眠できるよう寝室には再熱除湿のついてるパナDXにしようと思います。
再熱除湿のことは置いておいても7.1kwもパナがオススメですか?

書込番号:18451156

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/08 13:44(1年以上前)

けやん2008 さん こんにちは。。

和室にDX。。いいですね〜
(再熱除湿搭載機は、これが最後になってしまうかも?
私も買い替えの時期なら本当は欲しいです)

LDKは7.1kwで決まりなのですね
パナ/ 7.1kw…どうなんでしょうね?

まあ、冷房でも50%台に維持してくれますから
満足であるのは確かなんですけど…

ご自身が再熱除湿がなくてもいいですよ、と
ご納得の上でなら、それも有りではないでしょうか

でも、同じシリーズにも関わらず、
機能を搭載する能力も有るのに無いとするなら

あくまで個人的な意見ですが、快適性を重視する私としては
余り積極的にはなれないのかなあ・・と思っています…
迷わせてしまうようで申し訳ございません

そこで代替案として、まあ実状が明確になってはいないので
もどかしいのですが、三菱Zではいかがでしょう?

冷房では、やや高めの60%台になりますけど
再熱除湿(9.0kwは非搭載)も搭載されています

ただ、何%まで下げてくれるものなのか?
情報が挙って来ていないので判りません
ん〜代替案にもならないですね…

それとおやすみの際、再熱除湿でとお考えになられているようですけど
個人的には余りお勧めはしません…冷房の方が良いかと

というのも、起きて過ごされる分には良いのでしょうけど
就寝中は、口を開けて寝られる方もいらっしゃり

それを原因に、夏の時期、時々喉に痛みを訴える方も見えます
意外と多いですよ。気をつけてくださいね〜

書込番号:18452785

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:40件

2015/02/08 23:52(1年以上前)

wenge-iroさん こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
再熱除湿非搭載でも冷房時50%維持ならやっぱり7.1kwの方もパナにします!

何の知識もなかったので、親切に丁寧に詳細にアドバイスいただき本当に助かりました。
高い買い物ですが、これで安心してできます。
本当にありがとうございました!

書込番号:18455450

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/09 20:54(1年以上前)

けやん2008 さん こんばんは。。

沢山のGoodアンサーありがとうございます!
少し勿体ないくらいです

ご存知であれば良いのですが
エアコン暖房の際は、サーキュレーター(無印良品がお勧め)と加湿器(ハイブリッド)を
必ず併用してくださいね
序でに温湿度計もあると便利です
(エンペックス/スーパーEX:安価でありながら湿度計の精度が良いです)

室温ムラを少なくさせ、暖かい空気を足元へ届ける為と
体感温度を上げる為です…これを使用するのとしないのでは全然違います

それと据付け工事において、壁面取り出しカバーを用いた
化粧カバー仕上げにしてくださいね
…付属の取り出しカバーだけでは心許ないので。

気密性の高い部屋ですとドレンホースから負圧によって
所謂、ぽこぽこ音の発生にもなります…勿論ならない場合もあり

それを見通して、据付け工事の際、エアカットバルブを取り付けて貰うのも良いです
(あとでご購入され取り付けれない事もないですけどね)

エアカットバルブは、虫の侵入を防ぐ防虫効果もあります
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/dh/dhb.htm

これが必要でない時には、ドレンホースの先端に必ず防虫キャップを取り付けてくださいね
設置後、簡単に取り付け可能なので、あとでホームセンターなどで購入し取り付けてください
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/dh/dc.htm

書込番号:18458070

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:40件

2015/02/18 13:04(1年以上前)

wenge-iroさん こんにちは。

ご返信いただいていたことに今気づきました。すみませんでした。

サーキュレーターはwenge-iroさんが他の所でオススメしてらっしゃったので無印良品でチェックしてました。
加湿器は気化式ですが大容量のものなので大丈夫かなと思っています。(FE-KXF15)
温湿度計はちゃちいものを使っているので、エンペックスをチェックしてみますね。

据付工事の際の注意点ですが、あと数日で取り付ける所でしたので大変助かりました。
業者に言っておきます。

詳しく教えていただき本当にありがとうございました!

書込番号:18490801

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2015/02/21 23:17(1年以上前)

けやん2008 さん こんばんは。。

サーキュレーターも加湿器も考えているようなので
安心致しました
エンペックスの温湿度計をご購入される時は
必ずスーパーEXを検討してくださいね

なお、私だけの評価では不安でしょうから
amazonでのレビューもご覧になられるといいと思います

ところで、据付工事は終えられたでしょうか?
もし、これからでしたら据付工事説明書をDLして
一度、目を通して置くのもいいです

それでは、お時間が許されるのなら、ご感想でもお聞かせ願えればと思います
また判らないことでもあれば、遠慮なさらずに質問をしてください。。

書込番号:18503624

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