『80Dとの性能比較と買い替えメリット・デメリット』のクチコミ掲示板

[ハッピーよしお]

はじめましてこんばんわ。

現在80DのEF-S18-135 IS USM レンズキットを利用しています。用途は子供の撮影が９割です。保育園などの行事や、誕生日、旅行など一般的なポートレートです。カメラの知識に関しては素人です。現在の一眼レフの写りに不満はないです。ただ、やはり大きさと重さに持ち出すのが億劫に感じることがあります。

そこで今回KissMが発売したので性能を調べてみたところ、ミラーレスとはいえ最新製品だけあって、自身の８０Dと比べても全く劣っていないように感じました。むしろISO感度が良くなってるので暗めの室内はより撮りやすいのか？と思います。（間違ってたらごめんなさい）。小さく軽くなって性能が良くなるなら、ボディとマウントアダプターを購入すれば、現在のレンズで使うのもアリかなと思うのですが、どうでしょうか？

ちなみに購入した場合、ボディが２台でレンズが１本となりますが、８０Dを売ってしまうのか？違う撮り方のできるレンズを買い足すのか？まだそのあたりは全然考えておりません。そのあたりも、いろいろご意見がいただけたらと思います。

書込番号：21704217

[Paris7000]

＞ハッピーよしおさん

18-135 １本の為にマウントアダプターは流石にもったいないですよ〜
高性能な単焦点とか超望遠とか大三元とか高価なレンズでしたらマウントアダプターで使い続けるもありだと思いますが

KISS Mのレンズキットをご購入され、もしくはEF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STMに素直にしたほうが良いと思います。
８０DはKISS Mとしばらく併用し、KISS Mで十分行けそうでしたら８０Dとレンズをセットで売却で良いかと思います〜（＾＾；；

書込番号：21704268

[不比等]

シチュエーションからして、難しく考えすぎなんだと思いますよ。

ハッピーよしおさんは、80Dをレンズ交換式カメラとして使ってない訳ですから…
デカ重が過大なら、単純に解決できるレンズキットをマウント云々関係なく買うのが良いのだと思いますよ…

単純に子供撮りしやすくなるでしょ？？？

書込番号：21704285　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

Mをボディのみで購入したとしても、18-150と一緒に購入したとしても、ほんの少し荷物が小さくなるかもしれませんが、
億劫になる気持ちはおそらくほぼほぼ変わらない、そのくらい嵩張ると思います。

書込番号：21704300

[もとラボマン ２]

ハッピーよしおさん　こんにちは

お子様が小学校に入ると　80Dのような一眼レフが必要になる可能性もあり　ミラーレスに急に変えるのも不安が有りますので　今回は　コンパクトな　EOS M100レンズキットや　1インチのセンサーのコンパクトカメラ追加購入が良いように思います。

カメラがコンパクトになっても　レンズが大きいと　案外邪魔になりますよ。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/index.html

書込番号：21704302

[Wind of Hope]

昨日KissMを見てきたのですが、EVFに強い違和感がありました。
EVFにはメリットもあるので単純に駄目という心算はないのですが、
OVFに慣れているとなんか落ち着かないというか…。
ありきたりですが、スペックだけではなく実際に確認してみることをお勧めします。

書込番号：21704326

[謎の写真家]

＞ハッピーよしおさん

音楽会や、学芸会では
周りのの人への配慮も考えて
シャッター音が小さいカメラが
気兼ねなく撮れます。

書込番号：21704357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハッピーよしお]

さっそく沢山のお返事いただきありがとうございます。一部説明不足でしたので追記します。

自身のカメラ暦として、８０Dの前にニコンのミラーレスのズームレンズキットを使ってました。その頃は持ち出しを億劫に感じることはなかったです。ただ写りに不満を覚えて買い替えました。（ミラーレスは下取りに出しました）カメラの性能と写りに関しては、満足のいく買物となったのですが、その反面大きさが・・・となった次第であります。
そこで今回は、性能を落とさずに、ミラーレスの頃の小ささ・身軽さに戻れればと思いました。

書込番号：21704375

[Wind of Hope]

あら杞憂でしたね。

書込番号：21704386

[scuderia+]

＞ハッピーよしおさん

80D は良いカメラですね。
ミドルクラスの 80D に対して Kiss M はエントリー機です。ダイヤルやボタン類が減って操作性が変わったり、高級感は目減りしてしまいますね。

とは言え、小さな子供と出かけるときのカメラはコンパクトにしたいという気持ちは私もよくわかります。
せっかくのミラーレスもマウントアダプターをつけて一眼レフ用レンズをつけるとコンパクトではなくなってしまうので、所有レンズが１つだけなのであればキヤノンのみにこだわらず、ソニーやオリンパス、パナソニックなど各社のミラーレスも試して選択されたほうが良いと思います。

80D はお子さんが小学生になってからの運動会やスポーツなどできっと活躍しますので、売らずに残されることをお勧めします。

書込番号：21704443

[sho_U_5]

７０DとM６使ってましたが、いくらAFが進歩したからといって８０Dで撮れてた写真を撮れるとも限らないので軽いからという選択で買い替えはよく考えた方がいいのかなと思います。　

他の方もおっしゃるようにM１００や１インチコンデジ（g７x mark2など）を買い足した方がいいのかなと思います！１インチコンデジも使いますが、子連れで常に持ってられるのでふとした一瞬が撮れたり！　１８−１５０のレンズもわりかしで、コンパクトになるとは言いづらいです(^_^;)

書込番号：21704445

[たっぴょん]

＞ハッピーよしおさん

せっかくのＭマウントのコンパクトさが生かせなくなるので、お持ちの便利ズーム１本のためにマウントアダプターを使うというのはどうかなと思いました。

コンパクトさが目的なら、マウントアダプターではなく、中古も豊富で比較的安価なＭマウント用レンズもセットで検討されるのがオススメです。

今週ＫｉｓｓＭが届く予定ですが、私はレフ機並みの性能は期待していません。
Ｍ２⇒Ｍ３でＡＦ性能の進化にがっかりさせられているので、余り過度な期待は・・・というのが正直なところです。
とはいえ、今回の性能アップはＭユーザーにとっては、食指が動く内容だと思ってます。

レフ機も、単焦点なんか付けると、軽快で写りも良いですけどね。
80Dは最近の機種だし、なんか不憫に感じます。

書込番号：21704504

[カプリコート]

＞８０Dを売ってしまうのか？違う撮り方のできるレンズを買い足すのか？

一眼レフは運動会などの動くものを撮影するときにとっておいて
旅行や普段使いにはEOS M100とか軽量なミラーレスとかにした方が差別化や使い分けができると思います

80Dで18-135mmを使っているなら
EOS MにはEF-M22mmとか明るい単焦点を加えてみると撮影に幅ができますよ

明るい単焦点があれば、室内で子供をとる時でも感度を上げなくてもすみますし
大きなボケも楽しめる
ズームよりはるかに画質がいい。

私は室内ではEOS M には22mmをつけっぱなし。
何より軽量なので散歩など気軽に出かける時でもとりあえず持っていけます

書込番号：21704516

[nshinchan]

X7 ISO3200	80D ISO500	どっちにしろ昼間の画質に及ばない。50mmF1.2なら或いは。。。	80D ISO2500 X7だと1600の次が3200なので、よりISO抑えやすいのは助かりますね

同じ80Dと18-135キット買ってますが、ほぼ18-135使ってませんね。。。

億劫だからでは無く、表現方法として単焦点に軍配が上がるからですが。
(猫をよく撮るので50mmF1.8が多いですが)

お子さんが保育園に通う年齢なら35mm単焦点のが軽くて良い写真も撮れると思います。
ご予算が厳しいなら40mmF2.8も思いの外良い仕事しますので、そちらでも可。
(足ズームで子供を追いかけた方が、子供も親と一緒に走れるので良い表情します)

KissMにはこう言うレンズがパンケーキ一本しか無いですし、マウントアダプター付けるとX7と変わらなくなります。

高感度もX7に買い増して試しているのですが、ISO抑えた画像が綺麗になるのではなく、ISO高くても汚くならない(ISO抑えた撮り方出来るようになったら、X7と80Dで違いが分からない)ので、実質コマ数の為だけに買った感じになってます。
昼間のISO6400=夜間のISO400くらい？な気もしますし。
(野鳥メインなので、これはこれで意味があった)

そう言う訳で、まずは軽くて写りの良い単焦点を買ってみてから検討されては如何でしょう？

もしくはまだレンズ一本なら富士フィルム等の他社ミラーレスにするとか。

書込番号：21704806　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

暗所でのAFは80Dの位相差より速くて的確ですし、小型軽量のメリットは大きいと思います。
レンズを変えたり、こだわりたい方は80Dが良いと思うし、もっと手軽に楽しむならkiss-Mじゃないでしょうか。合う合わないは店頭で触るしかありませんが。

書込番号：21704859　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

重さは大して変わらない

書込番号：21704876　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ハッピーよしおさん

例えボディが多少軽くなっても
レンズ込みの重量軽減率(%)はそれほどでも有りません

余り変わらないと思います

万能カメラ(レンズ)は有りません
何か妥協が必要です

書込番号：21704947　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

あ、そうそう。
KissMは持ってないのですが、M2なら過去に持ってました。
(水没でお亡くなりになりましたが)

まずM2、KissM共通であろう特徴。
静物でのピントはミラーレスのが正確ですが、望遠でのAFはタッチやタッチ＆ドラッグではブレる液晶画面上の動く被写体を狙うので、一眼レフよりピント合わせにくいです。
(一眼レフやオリンパスミラーレスみたいにタッチも十字キーもAF測距点選択に使える機種のが望遠に向いてます)

次にKissMだけであろうAF速度。
M3発表当時、なぜデュアルピクセルCMOS AFじゃ無いんだ！と言う意見がネットで溢れ、当時70Dにしか載ってなかったので試しましたが、オリンパスE-M10�Uと同じくらいのAF速度でした。
現在のM5とかが同じ機構なら、70DのLVより若干速度向上してる程度かと思います。
(目安として80DのLV撮影のAFと同程度)

じゃあKissMはどこまで速くなっているのか？分かりませんが、ミラーレス最速と言うことはないでしょう。
良くてオリンパスのフラッグシップに並べば良い方かと。
(上にはソニーやパナソニックがあります)

書込番号：21704968　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

キヤノンにこだわる必要も無いとは思いますが。
キヤノンのミラーレスはレンズのラインナップは少ないですしね。
M4/3に移行するという手もあるかな？
売れるうちに80Dを高く売って買い替えた方が無難かも。

まあ、マウントアダプターはキタムラの中古なら5000円くらいで買えますけどね。

書込番号：21704978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞現在80DのEF-S18-135 IS USM レンズキットを利用しています。用途は子供の撮影が９割です。
　保育園などの行事や、誕生日、旅行・・・ただ、やはり大きさと重さに持ち出すのが億劫に感じることがあります。

おそらくですが
たまたま買った８０Ｄキットですが、ピントを外した事などありませんよね？？
まぁ、手ブレ時などは除きますが（笑）
そういった状況が他の機種や他メーカー品でもそうなんだろうとは思わない方が良いですよ〜
・・・まぁ、試しに買ってみればわかりますが（笑）

今、保育園って事は今後ますます１８〜１３５レンズのありがたさが増大するはずです。

買い替えって事はお金の都合・・・とは思いますが、その場合は止められません。
しかし何とか買い増しできるのであれば、そのほうが億劫感が和らぎます。

KissMの初値が７万って事は１年以内に５〜５．５万くらいが連想される普及機ですので
見てくれはそれなりではありますが、バリアングル化のための強度アップは頑丈そのもので
お子様のオイタにも十分耐えられるものと思われます。

書込番号：21705177

[ハッピーよしお]

皆さんありがとう御座います。

大きさと性能比較して、万能なカメラはありませんよね。それにカタログスペックが同じでも今と同じ満足度が得られるかはわからないですね。


写りが気に入っている80Dですので、買い替えという選択肢は辞めて、軽いレンズを追加して、機動力アップという気持ちに傾いてきました。

書込番号：21705184　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ハッピーよしおさん

>軽いレンズを追加して、機動力アップという気持ちに傾いてきました。

キットレンズのＥＦ−Ｓ１８−５５は小さく軽く高画質
便利です
安価なキットレンズへの偏見が無ければお勧めです
（パンケーキタイプの２４や４０よりお勧めです）

書込番号：21705192

[エリズム＾＾]

>>キットレンズのＥＦ−Ｓ１８−５５は小さく軽く高画質 便利です

今のモデルじゃなくて、一個前のSTMがいいですね。
中古でも7〜8000円くらいで買えるかな？
最近はもっと安い？？？
でも、望遠が物足りなく感じるんですよね…。

それとも単焦点レンズですかね？
50mmと24mmあたり？

予算あるならミラーレスを一つ持ってた方がいいですよ。
用途によって使い分ける。
そのうちメインになるかもしれないけど。

書込番号：21705737　スマートフォンサイトからの書き込み

[名前を入れてね]

80DとkissMの違いは操作性と堅牢性です
80Dの操作性に慣れていたらkissMは全く使い物にならないでしょうね
ダイヤルが１個しかないですし
レスポンスも悪いし
UIが全く違います
kissと言うだけあって全てが初心者向けです
カメラは単純にスペックの数値だけ比較しても使いやすさは測れません

書込番号：21709356

[eichansaikou]

比較して分かりやすいキスMのメリット
1.カメラも軽いし、レンズも軽い
2.小さくて場所取らない、収納便利で持ち運びやすい
3.瞳AFがLVでもファインダーでも両方使える
4.即距点数が多く、AFエリアが広いので画面のどこでもAFしやすい
5.AF固定の連写が速い
6.4K動画が撮れ、4K写真の切出しが出来るので、ある意味シャッターチャンスに強い
7.デュアルセンシングIS機能が使え、手ブレしにくい
8.スマホやPCに写真を自動送信してくれる
9.白トビさせず、顔の補正が向上
10.CRAW採用でRAWデータが軽くなり、メモリーカード節約
11.動画の手ぶれ補正機能が上

比較して分かりやすい80Dのメリット
1.カメラが丈夫でバッテリーが長持ちする
2.選べるレンズの種類が豊富でサードパーティーからも選びやすい、特にシグマの現行モデルは純正と同等の補正が効く
3.一眼レフらしいフォルムと威圧感（笑）
4.ファインダーが見やすく、遅延のない被写体追従ができる
5.縦横でそれぞれAFエリアを変えられて固定でき、しかもそれぞれゾーンAFが色々と使える
6.LVでの顔認証AFの性能が高い
7.バッファが多い
8.ダイヤル多くて、液晶画面のタッチ操作との組合せで操作性が抜群に良い

人によって重視するポイントやその感じるメリットの度合いが変わります
また、それぞれの機能の程度の問題もあります
僅かな違いか大きな違いかは、項目によって違います

例えば動画でも録画時間重視か画質や手ブレ重視なのかとか、電動ズーム使いたいのかとか
AFの実際の追随性は単純にAF範囲やAF点数だけでは測れません
ファインダーの見やすさも総合的に影響するでしょう
使ってみないと分かりにくい点も正直あります
特に80Dの操作性の良さとか
慣れの部分を差し引いても、素晴らしいと思いますね80Dは

書込番号：21709538　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

軽いレンズ=18ｰ55ですが、18ｰ135で慣れてるとAFもどかしかったり、もう少し望遠が欲しいときにもう一本55ｰ250か？なんてことになったら荷物が増えて本末転倒ですね。

18ｰ135でダッシュしても耐えられるよう筋トレを！
嘘です(笑)すみません。
体に密着させると重量物も比較的負担が減るので、バッグをご検討ではいかがでしょう？スリングタイプやグレゴリーのサッチェルのようなタイプで取り出しも早く！

バッグの中にはスピードライトも忍ばせておくといいです。先日保育園のイベントで700枚以上撮りましたが、8割はライト使いました。薄暗い教室では効果的です。

書込番号：21709829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハッピーよしお]

今回の買い替えはやめようと思います。体力付ける、カバンを変えてみる、軽めのレンズ、など他の方法で頑張ってみようと思います。沢山の返信ありがとうございました。

書込番号：21710011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞ハッピーよしおさん

＞今回の買い替えはやめようと思います。

そうですね、しばらく見送りした方が良いかと思います。
というのも今はEOS M用の交換レンズが少なく、こちらにあるように6本しかありません。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m.html

だんだん増えてくるとは思いますが、増えてきてからでも遅くは無いんじゃ無いかな〜と思います（＾＾）

一眼ってレンズとセットで考えないといけないので、レンズの種類も重要だと思います！

書込番号：21710737

[nshinchan]

フランジバックの浅さを活かした寄れる広角ズーム	フランジバックの(以下略)パンケーキ	しかしレンズ不足	非対応レンズではAF合うのに10秒掛かる事も(祈りながら合わせて撮った)

買い換えではなく、買い増しならM100をお勧めしますけどね。
喫茶店とか一眼レフ持って入るのに勇気が要る場所には有効ですから。
(この場合、一眼レフっぽいKissMよりコンデジっぽいM100が良い)

地味に広角ズーム(11-22)と22mmF2の単焦点はミラーレスらしい、似たスペックのEF-Sレンズより少し寄れて少し明るい、良いレンズですし。
80DとM100の組み合わせは良い感じに補い合えるかと。

ついでに言えば、Mシリーズはマウントアダプターにサードパーティ製レンズだとデュアルピクセルCMOS AFに非対応だとコントラストAFだけで合わせるので、極端にAF速度が落ちます。
(一眼レフで1番嬉しかったことは、タムロン600mmがまともな速度で動いた事。そう言う意味でも使い分け推奨)

書込番号：21710848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハッピーよしお]

予算の都合もあり、今回は軽量なレンズの買い増しで検討してみようと思います。
みなさんありがとうございました。

書込番号：21711341