『定格動作について』のクチコミ掲示板

[Uzurakko]

OCCT(デフォルト)	OCCT(PPT:105W)	Cinebench R20(デフォルト)	Cinebench R20(PPT:105W)

このCPUが初AMDです。
Ryzen9 3900xはTDPが105W、ベースクロックが3.8Ghzとのことですが、これは消費電力105Wにおいて3.8Ghzでの動作を保証するという意味ではないのでしょうか。
Ryzen MasterでPPTを105Wに制限すると、OCCT(ver5.3.2、データセット小、AVX2)で3.8Ghzになりません。Cinebench R20では問題なく動作しました。

よろしくお願いします。

書込番号：22905545

[あずたろう]

TDPの意味？
クロックを保証ではないですよ。消費電力とも違う。
「熱設計温度」
詳しくはこちらをご覧ください。
https://ascii.jp/elem/000/001/724/1724010/

AMDもIntelもTDP電力制限したら仰るようにクロックは負荷により低下します。
95Wや105Wに収めようとしてです。

書込番号：22905562

[あずたろう]

「熱設計電力」でした。

書込番号：22905563

[アテゴン乗り]

＞Uzurakkoさん
最近のCPUはTDPとは別に　PL2やPPTがあるようです。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1194631.html
RYZEN9はTDPは105Wですが、PPTは142Wが定格？標準のようです。
こっちは冷却が追い付いているときに挙げられる最大値みたいなものだと思います。
絞れば性能も下がる可能性も…

書込番号：22905596

[KAZU0002]

TDP:これだけの発熱を処理出来るクーラーを設置してね…という設計の指標。

消費電力は、クロックに比例するわけではなく、処理の内容によっても大きく変化しますので、3.8GHz=105Wとはなりませんが。一番負荷のかかる内容の計算を3.8GHzで行っても105Wに収まる…が本来のTDPの意味であったは欲しいところなのですが。最近のCPUでは、消費電力が105Wを越えてしばらくすると、クロックを下げて105Wに納めるといった制御をしています(何W以上で何秒経過すると制御する…といった設定はBIOSで出来ます)。
まぁこの辺、TDPを最大消費電力と見れば、最大クロックで動くときの消費電力としか読めないので、詐欺っぽいのですが。付けるクーラーはユーザーに寄りれりなので、自作家としてはCPUの温度を見ながらこの辺の制限を調節するのも、アリな考えかなとは思います。


ついでに。「ベースクロック」って言い方はするのかな？PCでのベース黒着くは、マザーボードのFSBのクロックのことかと。あまり効かなくなった単語ではありますが。

書込番号：22905628

[揚げないかつパン]

TDP=熱設計電力なんですが、これが決まってないと冷却するクーラーが決められないので、こちらが表記されるのだと思われます。
クーラーの選定など冷却に関する方が暴走させないためにはより重要と判断してるのだと思われます。
１Ws=1Jなので1秒に限定すれば105Jが発生します。換算値で1J=0.24calですので105W=約24calですが1calは1秒間で1gの水を1℃上昇させるだけの熱量ですのでTDP 105Wだと24℃上がる計算です。

これを念頭にこちらにも参考資料が有ります。
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075254676.html

特に最近のCPUではセンサーで熱量を計測してるのでクーラーが良ければ電力を上げて少しでも高い周波数で動作させて性能を上げられるので、速度が速い事が一番優先されるので、この辺りが大切になります。
逆にクーラーが良くないとPPT 142Wに達しないので同じCPUでも周波数が下がってしまいます。
3900XでPBO OFFで良いクーラーを使うとALL COREで4.05GHz前後になりますがリテールではベースより多少高い程度になるので、計算速度に差が発生します。

書込番号：22905641

[Uzurakko]

＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん
＞アテゴン乗りさん
＞あずたろうさん

皆様返信ありがとうございます。
TDPは消費電力と同じ意味だと思っていたのですが、違うんですね。ずっとIntelを使っていたのですが、IntelのCPUではTDPを制限しても(9900kでではPL1を95Wに設定していました)、OCCT等で定格を超えるクロックで動作していたので勘違いしてしまいました。
実際調べてみると
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/
>IntelのCPUでは現在も，定格クロックで動作させる限り，発熱（≒消費電力）がTDPの枠内へ収まることになっている。
という記事もあるみたいです。3.8Ghzで動かしても105Wに収まってくれると期待していたんですが、残念です。

書込番号：22906565

[揚げないかつパン]

＞Uzurakkoさん

それは建前ですね。インテルのCPUにしてもTDP 95W制限してるという事ですが消費電力が95Wに収まってるなんて事は無いです。
AMDも同じことで105Wに収まってるという事は無いですし、TDPの範囲内で電力を最大にして動作をさせるようにしています。
そもそも、TDPは熱量の計算値で有って消費電力の計算値では無いので製造元としてはTDPの範囲内で動作する事を明言してるというだけです。

最近の消費電力を計測した記事では、そういう消費電力では動作していない筈です。

書込番号：22906643

[クールシルバーメタリック]

＞揚げないかつパンさん
＞それは建前ですね。インテルのCPUにしてもTDP 95W制限してるという事ですが消費電力が95Wに収まってるなんて事は無いですえ、そんなことないですよ。
TDP95W制限で95W超えるのはごく数秒間だけだし、その時のクロックもベースのクロックよりはだいぶ高いですよ。
単にブースト最大値を維持できないってだけだし、ブーストの最大値ってのは「TDPの範囲内でここまで上げられます」って数値だし。
普通に設定するとTDP無視した設定なのはマザーボードメーカーのせいだし。

＞Uzurakkoさん
OCCTのデータセット小、AVX2だともはや普通のソフトじゃありえないような負荷なので、それに合わせた設定にはしないんじゃないかとは思います。
とはいえ、9900Kを95W制限で使っても、OCCT データセット小、AVX2で3.6GHzは下回らなかった（3.7〜3.8GHz）のですけどね。

書込番号：22906823

[揚げないかつパン]

-0.1V動作

＞クールシルバーメタリックさん
そうなんですね。ごめんなさい。
あんまりやったことが無いので。

Ryzen9 3900Xで電力を10%ちょっと下げて、性能を殆ど下げない方法がありますが、それはPPTで電力制限を掛けるのではなく、電圧をオフセットで-0.1V下げてしまう方法で、大抵は動作します。
これだと、125Wくらいで動作するので142Wよりは多少ましで、周波数も4GHz前後で動作します。

これやっちゃうとInfinityFabric回りの動作を上げてると不安定になるのでAUTOでしか動作させられないので自分はAUTOのままですが

書込番号：22906870

[揚げないかつパン]

TPP 105W

後、TPPを105Wにすると3.8GHzになるとの事ですが、同様にTPP 105Wにして追試してみましたが3.85GHzで動作してました。

多分ですが、クーラーが付属のクーラーですか？あれは、3900Xを動作させるには少し心許ないので、そもそも、9900Kにはクーラーは付属しないので、きちんと十分に冷やせるクーラーで有れば3,8GHzは確保できそうです。
仕様通りのベースクロックは確保できるみたいですが。。。

書込番号：22906936