『PCのDACとして使う場合について』のクチコミ掲示板

[ginger86]

初めまして。PC→USB→DA-310USB→RCA→CR-N765→D-112EXT
という構成で接続して音源を再生してみましたが、本機を通さずPCからステレオミニプラグでCR-N765に繋いで再生した場合と
比べて特に音質が向上した感じがしませんでした。繋ぎ方等が間違っているのでしょうか？
また、何故かディスプレイに表示される周波数が音源に関わらず192khz固定になります。

書込番号：23160965

[とにかく暇な人]

＞ginger86さん
最近のPC内蔵のDACも性能が上がってきたようなので、外付けのDACを繋いでも音質の向上を感じないという事は十分あり得ると思います。
音質が変わらなければ、電気代を余分に払って外付けDACを使用する必要はないと思いますから、素直にPCからRCAケーブルでアンプに繋いで音楽を聴けばよいのではないでしょうか。

書込番号：23160983

[kockys]

PCで192で設定してますよね？音源毎に変更してください。
まず、どこかで損失が発生している可能性もありますよ。
・pcの設定、音源に合ってない周波数設定による劣化。
・多段接続による劣化
あと、機器品質によるモノ
・あまり良質でないDACにアンプにスピーカーでは差も良くわからない。
　つまり機器の性能が足りずに表現ができない。

分からないなら直結が楽ではないですか？

書込番号：23161001

[cantake]

＞ginger86さん

こんにちは。音質はトータルで出ますので、どのような音源なのか？PCの機種は？も不明です。
オーディオは聴く人が満足すればよいので、特に不満が無ければ後者の接続で良いと思います。

書込番号：23161039

[組紐屋の竜.]

PCオーディオの出音は、再生アプリ、USBケーブル、RCAケーブルの質にもよるので、音質的なところを言われてもその点も明記しなければ何とも言えませんね。
その他にも厳密に言うと電源タップ、電源ケーブルでも最終的な出音は変わりますしね。

又、USBケーブルもRCAケーブルもピンキリですからね。
それにPCもどんなPC使ってるかも書かれてませんしね。

それと192固定なら、ASIO出力になってないのでは？

使ってるPCがWindowsならホームページから専用ドライバーをインストールしてASIO出力で試してみると良いでしょう。ASIO出力していないので有れば…

PCオーディオで割と綺麗にスピーカーから音を出そうとすると…

PC(Windows　PCの場合、専用ドライバーインストールによるASIO出力)→ifiのiDefender3.0＋ifiのipower 5V→定価1m 1万円くらいのオーディオグレードのUSBケーブル→USBノイズアイソレーター→USB DDC→1m 3万円以上の同軸デジタルケーブル→DACくらいやらないと綺麗にならない印象でしょうかね。経験上…

当然、オーディオグレードの電源タップ、電源ケーブルに電源周りも変更した上ですが…

現状、あまり変わらなかったので有ればDACを噛ます事による費用対効果は殆ど無かった事になるので、何処かしら見直した方が良いでしょうね。

書込番号：23161092　スマートフォンサイトからの書き込み

[組紐屋の竜.]

追記…

電源タップと電源ケーブルは、オーディオグレードの物に変更していますが、ノイズの多いPCオーディオの場合は、これ位やらなければ私の場合PCオーディオと言えども中々納得した出音は得られませんでしたね。バラコンでは…

https://s.kakaku.com/review/K0000432117/ReviewCD=1286401/

ifiのSPDIFのノイズアイソレーターも持ってますが、この環境では設置上SPDIFのノイズアイソレーターは設置し難いので、手持ちのUSB DDCの前にifiのUSBノイズアイソレーターを噛ましてますかね。

参考まで…

書込番号：23161104　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ginger86さん
組紐屋の竜.さんが総合的に書かれてますが、私もPCオーディオはやってみてメリットを感じませんでした。というかネットワークプレイヤー経由の方がおとが良い。電源を同列から取るとオーディオ専用機器に影響を与える可能性もある為にメリット感じないならばお勧めしません。

書込番号：23161142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginger86]

皆さん回答ありがとうございます。
アンプへの直接接続でもそれなりだと思いますし、あまりお金をかけずに改善出来る所はしていきたいです。
下記が今の環境です。
再生アプリ foobar2000
USBケーブル DH-AB20
RCAケーブル 本機付属の物
PC XPS8920

書込番号：23161673

[kockys]

＞ginger86さん
ケーブル含めてかなり・・更新の余地があるかと思います。
私がpcは邪魔なだけでメリット無しと判断したのは以下の環境です。
PC : FMV AHシリーズ
USB - DAC : topping d70
RCAケーブル　: chord company epic rca 1.0 m
DAC電源　オーディオ独立回路より取得

これでネットワークプレイヤーにairplay接続以下の音質でした。

書込番号：23161855

[cantake]

＞ginger86さん
こんばんは。この機種は持っていませんが、改善で良くなると思います。

foobar2000ならWASAPIモードで使用していますでしょうか。（PCのミキサーを通さないことで音質アップ）
USBケーブルは短め、RCAケーブルは付属品でなくてモガミの２５３４くらい（２〜３千円程度）のもの。
（スピーカーケーブルも付属品でなくてベルデンなど６〜８００円／ｍ程度のもの使用）などでも少しは変化があると思います。

失礼しました。

書込番号：23161863

[どらチャンで]

＞再生アプリ foobar2000

キャッシュ，バッファ類は最小に設定。
ASIOドライバをPCに入れて，ASIOを使う。
ASIO設定も，キャッシュ，バッファ類は極力最小側に。
因みに，JRiver Media Center 2xよりは，foobar2000の方がサウンドステージ，音場を低いポジションへ引き込んで来るし，前方への押し出し感は佳く，纏まり感は佳いですね。

＞USBケーブル DH-AB20

此のUSBケーブルはイマイチ宜しくないですね。
此を使うなら，サンワサプライの汎用標準品のショートケーブルの方が佳いです。
其れから，PCオーディオのUSB-DACは，マザー直ポート使いよりは，アイソレータ等の助太刀アイテムを介した方が前後立体的な描写力は高まり，密度感が増します。

と，当限の電源ですが，アダプタ式でも極性合わせは重要です。
また，電源範囲が100Vからの仕様ならば，昇圧トランス等で昇圧してあげましょう。

書込番号：23161909

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

foobar2000の再生ですが，メモリ取り込みしての再生はさせず，デフォルトの読み出しながら再生させた方が前後立体的描写力は喪われず，調和感の佳い音を鳴らします。
因みに，JRiver Media Center 2xもデフォルトは読み出しながら再生しますが，foobar2000の方が先に挙げた出方は佳いですょ。

書込番号：23161954

[あさとちん]

＞ginger86さん

どのくらいの音量で聞いているでしょうか。
BGM的な音量だと、音質の差は分かり難いし、改善の必要もないかと。

もし、ヘッドホンやイヤホンをお持ちでないなら、そこそこのを一つ持っておくと良いですね。
3000円くらいのでも、DA-310USBとPCの差は分かるのではないかと思います。

書込番号：23161974

[Bigshooter]

＞ginger86さん

こんばんは
お使いのミニコンがAK4490をDACとして積んでいるので310-USBをDACとしてもDAC自体の性能差があまりないので音質向上が感じられないのではないかと思います。
むしろ余計な回路を経由することで音質劣化しているかもしれません。
あまりお金をかけずにということであればPCから直接ミニコンに入力して、310-USBの方はヘッドフォンアンプとしてお使いになったほうがベターだと思います。
XPS8920は私も仕事用のサブ機で使ってますが、USBポートはマザボのものではなくてオ-ディオ専用にボードを増設した方が良いと思います。
https://s.kakaku.com/item/K0001122568/
↑あたりは値段も安く、音質も良かったです。
ミニタワーの場合、ノートPCと比べてPC本体のノイズ対策もしやすいので、ア-ス結線のしてあるノイズフィルター付きの金属筐体の電源タップから3ピンで電源を取るだけで大分ノイズが低減されます。
可能であればDACやミニコンは別の電源タップから電源を取った方がベターです。
あとは必要に応じて他の方も書いているようにifiなどでUSB回りのノイズ対策をすればかなり音質改善するのではないかと思います。

書込番号：23162166　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ginger86さん
CR-N765がDACが搭載している事を見落としてしまいましたが、PCとCR-N765の間の距離が近ければ、PCのDACの音質も確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23162208

[ginger86]

皆さん色々と教えて頂きありがとうございます。
ASIO出力を試したところ少し音質が向上した様に聞こえました。
ケーブル類と電源タップ等を見直そうと思います。
USBポートの増設とノイズ低減機器も検討したいです。

書込番号：23164218

[Bigshooter]

＞ginger86さん

こんばんは
PC用のタップだとTripp Lite Ultraシリーズが良いと思いますが、国内では正規販売していないのでヤフオクあたりで探してみて下さい。
アイソレ-トバンクというノイズが隣接するコンセントに飛び散らない回路が付いているので使い易いと思います。
同様な国内のノイズフィルター付きタップと比較してもノイズ低減性能も高いです。
但しこの手のタップはア-スを取らないとノイズ低減効果が半減するのでお使いになるのであれば是非ア-スを取って下さい。
6口だとヤフオクだと新品で7000円前後で出品されます。ebayだと5000円くらいですね
それでは Good Luck!

書込番号：23164296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bigshooter]

＞ginger86さん

補足
国内仕様のノイズフィルタータップは日本の場合2相なので取りきれないノイズはPCやDACなどの回路に流れ込んでしまいますが、分解して回路を見たところ、国外規格のものはノイズフィルターで処理したノイズをア-スに落としノイズが逆流しない回路になっているようです。

書込番号：23164318　スマートフォンサイトからの書き込み

[組紐屋の竜.]

>USBケーブル DH-AB20
RCAケーブル 本機付属の物

PCオーディオをやるのならELECOMのDHーAB20は、ケーブルも細く銅線素材も3NととてもオーディオグレードのUSBケーブルとは言い難い物ですね。
ELECOMは、オーディオグレードを売り文句には謳ってはいますけど。

DHーAB20は、解像度もイマイチだし、音の分離能もイマイチでサウンドステージも狭いですからね。
そのケーブル素材のポータプルオーディオ用のOTGケーブルは持ってますけど。
最低オーディオグレードのUSBケーブルは、ノイズ対応が施され４N以上の物でないと。

無難なところでは、解像感のある骨太なサウンドのSAEC SUPRA USB辺りがスピーカーでは無難かもしれません。
DAー310 USBでヘッドホンオーディオでも使えますしね。

RCAケーブルも付属の物は、音質的にはオーディオマニアは使わないので1m ペアで1万円くらいの物の方が宜しいかと思いますね。
エントリークラスのRCAケーブルですがラックスマンJPRー100とか…
高い物は、もっともっと高いRCAケーブルも有りますからね。

1m ペア6000円から1万円くらいのオーディオグレードのエントリークラスのRCAケーブルも今後オーディオをやるなら持って置いて損は無いと思うので。

まぁ、ちょっとずつ何かしら改善するといいですね。

では、良きオーディオライフを…

書込番号：23164331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginger86]

＞組紐屋の竜.さん
ありがとうございます。参考になります。
＞Bigshooterさん
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Tripp+Lite+ultra&_sacat=0
ebayで検索するといくつか出てくるのですがこの内のどれを選べば良いでしょうか？

書込番号：23165310

[Bigshooter]

＞ginger86さん

こんにちは
使う環境によって違うと思いますが、2口ごとにアイソレ-トバンクになっているので私はPC回りは8口のものでPC1口、モニター1口、プリンター2台 2口を使っています。
ノイズ対策をメインで考えるのであれば6口→3口、
8口→4口と考えた方が良いと思います。
空いたコンセントには更にオ-ディオ用のノイズフィルターとオヤイデの↓
https://www.yodobashi.com/product/100000001001476121/
を使ってます。
コンセントの位置等で制約がある場合には8口のものが使いやすいかもしれません。
因みにご予算を抑えたいというお話しだったので
RCAはとりあえず↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07419V6Z1/ref=ox_sc_saved_image_1?smid=A23HFVLT9E92AO&psc=1
あたりで試してみるといいかもしれません。
最高の音ではないですが必要最小限のクオリティーは抑えています。

書込番号：23165414　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ginger86さん

ケーブル関係は、経験を積むまでは手を出さない方が良いと思いますよ。
むしろ、お店に行ったり、知り合いの装置を聞かせてもらったりして、良い音のなんたるかを知るほうが重要かと。

書込番号：23165419

[Bigshooter]

＞ginger86さん

オ-ディオの場合、最終的には物量がものを言うので
仮に10万円の機材にどんなに予算を注ぎ込んでも100万円の機材の音質は超えられないのが現実です。
私もピュアオ-ディオには1000前後の授業料を払いましたが、最終的にはオ-ディオに合わせ部屋を準備するという冷静に考えると本末転倒甚だしいことになったりします 笑
現在のシステムの場合、まずはいくらまで予算を掛けるのかということを検討した上でシステムアップするのがベストだと思います。
気づいたら機材よりアクセサリーの方が高くついた
なんてこともありえますから... 笑

書込番号：23165493　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bigshooter]

＞ginger86さん

それと最後に重要なことを書き忘れていましたので補足させていただきますとXPS8920の場合、ATX電源が弱いので5年以上たった電源がヘタってきた頃にGoldかPlutinum認証以上のATX電源に交換するとミニタワーの場合、PCからのノイズ軽減にはかなり有効です。
私は2回交換してますが、ノイズレベルの低いものに
するとPCからのUSB出力の音質は一聴してわかるくるい改善します。
Seasonic、Corsairあたりが良いと思いますが、他のPCでCoolmasterのノイズ対策されたGoldを使っていますが値段が安い割にはなかなか音質も良いと思います。
どれだけノイズフィルターを噛ましても元が悪いと意味がないですがタワーの場合、たいしてお金をかけなくてもノイズ対策はできますのでATX電源を交換する際には検討してみて下さい。

書込番号：23165588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginger86]

＞Bigshooterさん
ありがとうございます。電源交換の際に参考にします。
タップについてですが、2口ごとにアイソレ-トバンクになっているというのは口数の半分がアイソレートバンク対応なので
残り半分は使わない方が良いという事でしょうか？
＞あさとちんさん
ありがとうございます。店舗で試聴もしていきたいと思います。

書込番号：23165615

[Bigshooter]

＞ginger86さん

＞タップについてですが、2口ごとにアイソレ-トバンクになっているというのは口数の半分がアイソレートバンク対応なので残り半分は使わない方が良いという事でしょうか？

口数の半分がバンク対応というわけではなくて、8口の場合だと中身が普通の2口コンセント×4という構造になっており、2口で1つのバンクを共用しているため同じコンセント内ではノイズが避けられません。
可能であればバンクごとに、つまり2口を1口として使った方がノイズ対策としてはベターかと思いますが、コンセントの数などで制約がある場合には、少なくともPCとオ-ディオ系、モニターは2口に1つで使った方が良いと思います。
一般的なノイズフィルタータップの場合は、8口でも
1つのバンクなのでPCとかを繋ぐと全てにノイズが乗ってしまいますのでモグラ叩き的にノイズ対策することを考えるとバンクごとに対策できるのでかなり楽ですね

書込番号：23165676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginger86]

＞Bigshooterさん
FURMAN SS-6BとCLASSIC PRO PDS8というタップも良さそうなのですがこれらも1つのバンクなのでしょうか？
また、比較するとやはりTripp Lite ultraの方が性能は上になるのでしょうか？

書込番号：23166351

[Bigshooter]

＞ginger86さん

こんばんは
2つともワンバンクでノイズフィルターのチョ-クコイルもOAタップ程度のものしか入ってません。
私は楽器用に2つとも持っていたので実際に使ってみましたが、ノイズフィルターは気休め程度の効果でした。
ノイズ=電磁波のレベルなので私は感覚だけでなく↓のような電磁波計でも検証することにしてますが
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07N4JYM96?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title
鉄製のタップだけあって2つともプラスチックのもの
よりノイズレベルは抑えられますが、Tripp Liteの Ultraシリーズと比べると大分落ちますね

書込番号：23166469　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bigshooter]

＞ginger86さん

それと私も310-USBを使ってますが、このACアダプターがなかなか曲者でびっくりするくらいノイズを出してます。
コンセントを逆相に入れようものならタワーPC以上にノイズを撒き散らします 笑
しかもアダプターまでの電源ケ-ブルが着脱式なので
極性を間違えやすいんですよね
ご存じかと思いますが一般的に極性は↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008S0CFDE/ref=yo_ii_img?ie=UTF8&psc=1
のようなテスターで機材の電位を計りますがACアダプターを使っているものは慣れないと難しいかもしれません。
電磁波計を使えば簡単にわかるので1つあると便利です。
電磁波計を使うとACアダプターのノイズはア-スにノイズを落とさないとノイズフィルターだけでは処理しきれないのが検証できます。

書込番号：23166570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ginger86]

＞Bigshooterさん
丁寧に教えて頂いてありがとうございます。
Tripp Lite Ultraを買ってみたいと思います。

回答頂いた皆さんありがとうございました。

書込番号：23168213

[Bigshooter]

＞ginger86さん

こんばんわ!
このタップもちょいと簡単な改造で音質もよくなったりしますので
ご不明な点などございましたら遠慮なく聞いて下さい。
それでは　Good Luck!

書込番号：23168621

[どらチャンで]

＞それと私も310-USBを使ってますが、このACアダプターがなかなか曲者でびっくりするくらいノイズを出してます。

曲者！
なら，下記アイテム辺りを介して視ると佳いかな。
安いアイテムなので。

Petit Susie
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=143190879

以前よりは動きがスローになり，お求め易くなったですかね。

書込番号：23174370

[Bigshooter]

＞どらチャンでさん

https://kakaku.com/item/K0001064266/?lid=pc_ksearch_kakakuitem も
https://www.shop-jspcaudio.net/shopdetail/000000000054/
も試しましたがやはり電磁波計で計測すればわかりますがアダプター回りに残留ノイズがかなりありますね
コメント入れる前にノーマルモードとかコモンモードの基本をしっかりお勉強したほうが宜しいのでは・・・
ネットで調べればすぐにこんなもの↓
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=143190879
ではまともなノイズ除去ができないことくらいわかるハズですがね〜

書込番号：23174390

[Bigshooter]

＞ginger86さん
スレ汚してしまってすみません・・・

＞どらチャンでさん
そもそもDA-310USB持ってないだろうから殻割りなんてできないと思いますが、あなたがあちこちでアフリエートしているNFJのノイズフィルター程度のノイズフィルターはACアダプターを使っていてまともな設計をしているDACだったら普通に搭載しているので・・・
そもそもPetit Susieがノイズフィルターを謳うのであれば、金属筐体で密閉されたものでなければ輻射ノイズをばらまきまくりで意味がないことくらいオーディオのノイズ対策に少し慣れた人間だったら一見してわかるハズだけどね
添付の検証結果と称する画像もと当然の結果が示されているだけでUSBだったら貫通型EMIフィルター使ったって同じような画像になる。
眉唾もいいとこだね・・・　人に勧める(アフリエート?)ならば思い込みやデタラメな理論ではなくてもう少し勉強してからコメントすべきだと思うけどね・・・　申し訳ないけども昨年から再三言っているように今後は私には絡まないでいただきたい!

書込番号：23174756

[Naim ND555 enthusiasts]

＞ginger86さん
横スレ誠に失礼致します。


＞どらチャンでさん
＞Bigshooterさん

DENON DA-310USB 付属のACアダプター（添付画像）ですが、
もう少し良いものを使用するのが望ましいかと思います。

Meanwell 製品が SMPS では定評があります。
https://www.meanwell.com/productSeries.aspx?i=26&c=6#tag-6-26

DENON DA-310USB に対しては、
Meanwell GST40A12-P1J (12VDC/3.34A) あるいは
Meanwell GSM40A12-P1J (12VDC/3.34A)
で間に合うかと思います。

御参考まで。

書込番号：23174807

[Bigshooter]

＞Naim ND555 enthusiastsさん

貴重な情報ありがとうございます。
なかなか良さそうですね^^
Amazonやアキバのパーツ屋さんのサイトで見つけたんですがなかなかいいのがなかったんですが、探せばあるもんですね〜
ただ純正が2.8Aのところ3.34Aというのは過電流とかは大丈夫なのでしょうか?　ACアダプターを使ったオーディオ機材はこれが初めてなので過電流で故障でもしたら面倒だな・・・と思ってやむなくそのまま純正のものを使っていたのでその辺を教えていただけるとありがたいのですが・・・

書込番号：23174893

[Naim ND555 enthusiasts]

＞Bigshooterさん
＞ただ純正が2.8Aのところ3.34Aというのは過電流とかは大丈夫なのでしょうか?　ACアダプターを使ったオーディオ機材はこれが初めてなので過電流で故障でもしたら面倒だな・・・と思ってやむなくそのまま純正のものを使っていたのでその辺を教えていただけるとありがたいのですが・・・


Meenwell SMPS (12VDC Output) は容量(アンペア)別に数種類所有しており　Arcam rHead Headphone Amplifier (12VDC Input) および　Geshelli ENOG2 Pro DAC(12VDC Input) にそれらを付け替えて実験しましたが、全く問題は生じませんでした。ただし、容量不足であるACアダプターは使用しない方がよろしいです。
御参考まで。

＞ginger86さん
度重なる横スレをどうかお許し下さい。

書込番号：23174964

[Bigshooter]

＞Naim ND555 enthusiastsさん

ご回答ありがとうございます。
試す価値はありそうですね^^国内のサイトで買えたら即ポチなんですが　笑

＞ginger86さん
度重なるスレジャック申し訳ございません。

書込番号：23174993

[Bigshooter]

＞Naim ND555 enthusiastsさん

Amazonでも買えるようですね^^ 310用に使っているノイズフィルタータップが3ピンなのでIECが使えるところも良いですね〜
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B073RYZ7F2/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=AT701HSVZFAY6&psc=1

情報提供ありがとうございました。

そして
＞ginger86さん

度々申し訳ございませんでした。

書込番号：23175026

[Naim ND555 enthusiasts]

＞Bigshooterさん
Meanwell SMPS については（伝説的）アンプ設計者のネルソンパス(Nelson Pass) が推薦しています。
https://diyaudiostore.com/products/meanwell-24v-5a-psu-with-power-cord
https://diyaudiostore.com/products/amp-camp-amp-kit?variant=7072933085218


なお、Meanwell SMPS を安価で入手されるのあれば AliExpress が便利です。
https://www.aliexpress.com/?spm=2114.52010108.1.11.ErV8NH
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200117081115&SearchText=meanwell+gst40a12-p1j
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200117081224&SearchText=meanwell+gsm40a12-p1j

御参考まで

＞ginger86さん
横スレをどうかお許し下さい。

書込番号：23175040

[Bigshooter]

＞Naim ND555 enthusiastsさん

ご無沙汰しております。
↑でオススメいただいたACアダプター2種ですが、コロナの影響で発送キャンセルなどがあり、あきらめておりましたが
再注文し、5日ほど前に手元に届きました。
両方とも繋いで3日くらいは音が安定せず失敗したかなと思いましたが、何日か使ってみたところACアダプターでも
こんなに音が変わるものなのかというくらい音質改善しました。
今まではACアダプターと機材の間にノイズフィルターを噛まして使っていましたが、ノイズをアースに落としてあげると
ほほ電磁ノイズも計測できないレベルになり、SNが改善したせいかノイズフィルターなしでも情報量の多い安定感のある
音質になりました。
両方のタイプとも3000円前後なので非常にCPが高い買い物になりました。
貴重な情報をいただきありがとうございました。

書込番号：23643304