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緊急ブレーキシグナルについて

2022/01/06 00:58(1年以上前)


自動車 > トヨタ > アクア 2021年モデル

クチコミ投稿数:98件 アクア 2021年モデルのオーナーアクア 2021年モデルの満足度5

トヨタ車は、アクアのようなコンパクトカーでも緊急ブレーキシグナル(急ブレーキ時にハザードが高速点滅)が付いていて、パニック時にハザードなんか点けられないので、とてもよいのです。

でも、アクアの購入後に知ったので、もう少し認知度を上げてほしいのと、ホンダのエマージェンシーストップシグナルと、やり方が違う(ストップランプ点滅)ので、せめて国内メーカーはやり方を統一してほしいですね。

わかってしまえば、ハザードが早く点滅の方がわかりやすいけど、目立つのは、ブレーキランプ点滅かな。

トヨタ、マツダ、スバルがハザード点滅方式、ホンダ、ニッサン(おそらく三菱も)がブレーキランプ点滅方式のようです。

知っていれば、急ブレーキがかかったとわかるけど、まだ知らない人も多いと思われます。
もっと知らせないと役に立たない可能性があるので、CM等で知らせればいいのに。

ちなみにアクアは標準装備ですが、ライバル車のFIT、ノート(オーラ)も標準装備ですか?
この機能は、法令化して、少しでも追突を避けるために、軽も含めて全車種に搭載してほしい機能ですがどう思いますか?

書込番号:24529443

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 04:53(1年以上前)

ウチの場合、(幾つか条件がありますが簡単に言うと)「緊急ブレーキ中(自動、手動)はブレーキランプが高速点滅、そして停車後ハザードランプが作動、再走行を開始すると消灯」と取説には書いてあります。勿論未確認です。

統一はされていない様ですが、ブレーキランプ点滅でもハザードランプ点灯でも“状況判断”で「何か異常?」とは感じます。
ただ日本人はハザードランプ(非常点滅灯)を広く目的以外使用するので、日本でハザード点灯中の車を見ても警戒心も関心も低いです。

書込番号:24529516

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 05:17(1年以上前)

>樹多村光さん

おはようございます。

>ホンダのエマージェンシーストップシグナル

私は 2013 年製造の フィットハイブリッドのオーナーですが、「ハザード点滅方式で全タイプ標準装備」でしたよ。

>ライバル車

現行だと少なくとも「フィットがハザード点滅方式」で、「ノートがブレーキランプ点滅方式」ですが、両車ともに「全タイプ標準装備」みたいですね。

書込番号:24529526 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:20698件Goodアンサー獲得:1899件 ドローンとバイクと... 

2022/01/06 07:47(1年以上前)

私個人的にはトヨタのハザード高速点滅方式が理にかなっているように感じます。
ブレーキの高速点滅はなんとなく非常時に見えない=個人の感想です。

余談ですが、高速での渋滞発生時にハザード点滅される方が多いですが、ハザード点滅できるのはおっしゃるように余裕のあるときですよね。(^^ゞ
ホントの緊急時はブレーキとハンドル、状況認識でいっぱいいっぱいですから、自動でのハザード高速点滅は義務化=標準化してくれても良いように思います。

書込番号:24529598

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 11:29(1年以上前)

>樹多村光さん

競合他社の取説を確認したところウチと基本は同じでした。
つまり緊急ブレーキングでブレーキライト自動高速点滅(停車意思を周知する)、停車でハザードランプ自動点灯(非常事態であることを周知する)。
極めて合理的な仕掛けだと思います。

書込番号:24529920

ナイスクチコミ!4


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 12:09(1年以上前)

フィット

ノート

>categoryzeroさん

>競合他社の取説を確認したところウチと基本は同じ

あなたのクルマは「緊急ブレーキ中(自動、手動)はブレーキランプが高速点滅、そして停車後ハザードランプが作動」ですよね?

私も「競合他社」の例として、フィットやノートの話をしましたが・・・

フィットの場合、緊急ブレーキ中はブレーキランプは「普通に点灯」し、ハザードランプが「高速」点滅。

ノートの場合、緊急ブレーキ中ブレーキランプは「点滅」するが、ハザードランプについては記載は無し。

「基本は」と前置きがあるのは承知していますが、少なくとも「停車後にハザードランプが自動で作動する訳では無い」と読み取れるので、「同じ」とは言えないと思いますよ。

>樹多村光さん

まあ、現時点では義務化はされておらず、ストップランプを利用した赤色も、ハザードランプを利用した橙色も、保安基準で認められているから、仕様の統一は難しいかもしれません。

また、少なくともエヌボやルークス等の軽自動車でも全タイプ標準装備みたいですよ。

書込番号:24529975 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3385件Goodアンサー獲得:371件

2022/01/06 12:36(1年以上前)

もう軽ワゴンや軽商用バンなどにも標準装備され出していますね。

後続車に注意喚起するなら認識してもらわないと意味がないので統一する方が良いけど、工業製品の統一化は、自由な開発を阻害し易いので、敢えて統一しないで、良い方に軍配が上がり
自然と良くなっていく方針になってます。

因みにちょっとやそっとの急ブレーキ程度では点滅しません。
結構なハードブレーキングでABSが作動しまくるレベルで点滅しますので、今時の一般人だと、そこまで踏み切れないように思います。

普段からブレーキングにこだわってないと
強く踏めない様です。

頑張って点滅させようと試したんだけど、公道の範囲でのハードブレーキでは点滅まで至りませんでした。

書込番号:24530018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 13:04(1年以上前)

>チビ号さん

>停車後にハザードランプが自動で作動する訳では無い」と読み取れるので、「同じ」とは言えないと思いますよ。

どこをどう読めばそういう解釈が可能なのか、実にフシギ

1件目

「緊急ブレーキ中(自動、手動)はブレーキランプが高速点滅、そして停車後ハザードランプが作動、再走行を開始すると消灯」

「停車後ハザードランプが作動」であって「停車後ハザードランプを作動する」ではないから普通の日本語力なら自動だと分かるし、コンテキストとしても「自動」と読み取る方がごく自然。

さらにそこまでイチャモンつけるなら「『ブレーキランプが高速点滅』も『自動点灯と書いていないから手動で高速点灯操作をする』、『再走行を開始すると消灯』も『自動消灯と書いていない』から結局全部手動なんじゃないの」と文句つけるべきでしょ。

2件目

「緊急ブレーキングでブレーキライト自動高速点滅(停車意思を周知する)、停車でハザードランプ自動点灯(非常事態であることを周知する)」

は「自動」と明示。

>「基本は」

わざわざ断った理由はブレーキランプが自動点灯する緊急ブレーキの初速閾値があるなど条件があること、また緊急ブレーキ時のブレーキランプ自動点滅と停車後のハザードランプ自動点灯の初速閾値も違う事等々です。
緊急ブレーキング開始の初速度次第で緊急ブレーキング中のブレーキランプ自動点滅は無いけれど停車後のハザードランプは自動点灯という場合もあります。

書込番号:24530059

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 13:15(1年以上前)

>チビ号さん

細かなこだわりをおもちなので念のために訂正しておきます。


わざわざ断った理由はブレーキランプが自動点灯する


わざわざ断った理由はブレーキランプが自動点滅する

書込番号:24530068

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 13:29(1年以上前)

>categoryzeroさん

「緊急ブレーキ中(自動、手動)はブレーキランプが高速点滅、そして停車後ハザードランプが作動、再走行を開始すると消灯」

この表現から、所謂自動ブレーキにせよ手動(フットブレーキ)にせよ、緊急ブレーキ中はブレーキランプが「自動で」高速点滅し、停車後ハザードランプが「自動で」作動するが、再走行を開始するとハザードランプが消灯、と解釈したので、

競合他社であるフィットやノートの取説とは違うのでは?と言っています。

フシギとか日本語力とか言うのもどうかと思いますが、あなた流に言うなら、私の読解力に問題があると主張するのは自由ですが、あなたの文章力には問題無いのですか?

>さらにそこまでイチャモンつけるなら

私が言ってもいない事を「例」として長々と反論されても困ります。

結局、あなたのクルマは、スレ主さんが示したアクアやフィットやノートと、実際ライバルなのですか?

そうじゃなければちょっとズレたコメントにも思えます=個人の感想。

>Che Guevaraさん

まあ、50ー60km/h 以上という作動条件もあるから、いくらメーター誤差があると言っても、自他問わず作動したのを見た記憶はありませんね。

書込番号:24530082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 15:38(1年以上前)

スレ主さんの課題提起

緊急ブレーキ時にハザードランプが自動作動するものとブレーキランプが自動点滅するものがあるが、標準化して全車に搭載するようになれば良い
周知活動にも力を入れるべき

私の主張

緊急ブレーキ時にブレーキランプが自動点滅し停車後はハザードランプが自動点灯するスタイルも複数社から出ている
合理的な方針だと思う

書込番号:24530176 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2022/01/06 16:34(1年以上前)

>categoryzeroさん

ズレてません?

>競合他社の取説を確認したところウチと基本は同じでした。

チビ号さんの言われているのはFITやノートのAQUA競合他社とあなたの言われる基本動作と一致しないと言うことだと思いますよ。

そもそもウチって何の車ですか?

書込番号:24530250 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 16:36(1年以上前)

●スレ主さんの「主張と質問」

所謂エマージェンシーストップシグナルには、ハザードランプ点滅方式とストップランプ点滅方式があり、ホンダは後者のようです。

またアクアは標準装備ですが、フィットやノートも標準装備でしょうか? 方式を統一して軽自動車等にも搭載を義務化すべきだと思います。

●とある人の「返信」

具体的な車種は教えませんが、わたしのクルマの仕様はこうです。日本では所謂サンキューハザード等、本来の目的と異なる使い方をする人もいるので、ややこしいですね。

また具体的なメーカーは教えませんが、わたしのクルマと同様の仕様であり、緊急ブレーキ中にストップランプを点滅させ停車したらハザードを自動的に点滅させるのは合理的だと思います。

●私の「反論と回答」

私はホンダ車だが、ストップランプ点滅方式では無いし、むしろ最近のモデルはハザードランプ点滅方式だと思います。

方式は違えども、フィットやノートも標準搭載ですし、義務化はされていないものの、軽自動車でも標準装備の方向だと思います。

●まとめ

最初から細かい作動条件の違いは議論していませんし、とある人は「主張と返信」「質問と返信」がズレていると思いますし、私は誤字脱字を問題にしている訳でもありません。

書込番号:24530255 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 17:23(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん
> ズレてません?

いいえ。
「A型とB型がある」とのご意見に「C型もある」と申し上げているだけです。

>チビ号さん

ご主張に論理的整合性がありません。
ご自身でどこが不整合かお考え下さい。

書込番号:24530311

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5189件Goodアンサー獲得:170件

2022/01/06 17:44(1年以上前)

>categoryzeroさん

>「A型とB型がある」とのご意見に「C型もある」と申し上げているだけです。

はぁ・・・意味不明ですね。
いきなり他の点灯方法がありそれが車種不明の「ウチ」と同じで車種不明の競合他社と同じと言われても???しか浮かびませんよ。

最初から私の車はこう言う点灯方式で、これが良いと思う、とか書けば良いのに・・・

書込番号:24530330 スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 17:46(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん

お手数をおかけしました、そういう事です。

>categoryzeroさん

おやおや、今まで相手を「詭弁」ですの一言で片付けてきたのに、ご自身がフシギとか日本語力など「含みのある言葉」を使ったり、私が言ってもいない事を言う「ストローマン」論法、挙げ句の果てには

>ご主張に論理的整合性がありません
>ご自身でどこが不整合かお考え下さい

また自分が相手の「どこに論理的整合性が無い」のか具体的に示さずに相手に考えろ、つまり「無いと言うだけなら誰でも言える」捨て台詞で終わりですか?

私もあなたには似た気質を感じるてはいますが、同族嫌悪とも少し違いますね。

で、私からも再度お聞きしますが、あなたのクルマや、あなたと同じ「仕様」のメーカーは、何ですか?

書込番号:24530333 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 19:25(1年以上前)

>チビ号さん

それを詭弁って言うんですよ。

「AとBがある」とスレ主さんが提起されたので、私が「ウチは取説だとC1で、競合他社の取説見たらC2で、C1とC2は基本的に同じ」と投稿したら、C1、C2ともOEMを明示していないのに「『同じ』とは言えないと思いますよ」とあなた(当然実車も資料も確認なさっていない)が反論なさった。

何故「『同じ』とは言えない」とお思いでしょうか?

OEMを明示しないのはここのテーマが緊急ブレーキ時の各種ランプ点灯方式、標準化と周知だからで、バイアスを発生しないため。

>樹多村光さん

本題と離れていてすみませんね。

書込番号:24530472

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 20:12(1年以上前)

>categoryzeroさん

自分が詭弁だと言うのは構わないけど、相手に詭弁だと言われるのは認めない?

まあ、百歩譲って、相手が言ってもいない事を言うのは、詭弁ではなくて誤謬ですけどね。

閑話休題・・・

私の書き方が悪かったのかもしれませんが、あなたは根本的な勘違いをしていますよ。

私はあなたのクルマ C1 が何であれ、A や B は停止しても通常のハザードは自動起動しないので、C1 とは同じでは無いと言っているのですよ?

誰も C1 と C2 や C3 が同じでは無いとは言っていません。

引用して補足しますが、

>「基本は」と前置きがあるのは承知していますが、少なくとも「停車後にハザードランプが自動で作動する訳では無い」と読み取れるので、「同じ」とは言えないと思いますよ。

とは、少なくとも「フィットやノートの取説では」停車後に・・・という意図だった事は、あなたには伝わらなくても、槍騎兵EVOさんを含む数人には、ちゃんと伝わっていましたね。

で、バイアスやら OEM やら、あなたに都合の良い理由はともかく、C1 は A や B と競合する車種か否かは、結局スルーですか?

書込番号:24530546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3311件Goodアンサー獲得:377件

2022/01/06 20:42(1年以上前)

>チビ号さん
> 私はあなたのクルマ C1 が何であれ、A や B は停止しても通常のハザードは自動起動しないので、C1 とは同じでは無いと言っているのですよ?

私はAやBの他にCもあると明記し、CはAともBともこの様に動作が違うと申し上げています。
初めから「それぞれ違う」と明言しているのです。わざわざ違う例をあげているので、AやBがCと同じだとは一度も言っていません。

書込番号:24530609

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/06 21:10(1年以上前)

>categoryzeroさん

まあ、お互いに「ああ言えばこう言う」状態は、良くはありませんね。

>AやBがCと同じだとは一度も言っていません

だから、あなたにそのつもりが無くても、あなたの書き方も完璧では無いから、こういうやり取りになるのでしょう?

私から見れば、書込番号:24529975 でフィットとノートの取説の画像を使って、最初にあなたのクルマの仕様を確認しているのに、あなたのクルマとあなたが調べた競合他社が何かも分からないのに「同じではない」と反論していると思われたのには、驚きとしか言いようがありません。

あなたの主張は、あなたのクルマは緊急ブレーキでストップランプが自動で点滅し、停車すると自動でハザードが通常の間隔で点滅する。あなたが調べた競合他社も、細かい条件はともかく、あなたのクルマと同じ仕様で合理的だ・・・ですよね。

私の反論は、緊急ブレーキでフィットはハザードが自動で高速点滅、ノートはストップランプが自動で点滅するが、停車してもハザードは自動で通常の点滅をする訳ではないみたいだし、あなたの調べた競合他社が何であれ、当然フィットやノートは競合する車なので、競合他社に含まれるはずなのに、あなたのクルマと同じ仕様とは言えないし合理的では無いとも言えない・・・ですけど。

もう一度書きますが、仮に私の読解力が不十分でも、あなたの文章力が十分ならば・・・いずれにせよ私やあなたみたいな理屈っぽい人は嫌われるという話ですよ。

書込番号:24530656 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:98件 アクア 2021年モデルのオーナーアクア 2021年モデルの満足度5

2022/01/07 00:07(1年以上前)

>チビ号さん
>categoryzeroさん
>槍騎兵EVOさん

いろいろ、ご回答いただきありがとうございます。
白熱していますが、文章だけだと妙な誤解を生んでしまうことがありますよね。
categoryzeroさんの車種がちょっと気になります。^^

取説だけではわかりにくいところがあり、実際の動作もyoutube等であまり紹介されていないので、結局どうなのかわからなくなります。
ともかく、緊急ブレーキシグナルのやり方は、1種類だけではなさそうなので、自工会が意見をまとめて、統一仕様を作ってほしいですね。
また、せっかくの機能なのに、知らないと急ブレーキがかかったことに気が付かず追突する恐れがあるので、このような機能があることを、もっと世の中に認知させてほしいと思います。

せっかくいい機能なのにもったいないです。


>Che Guevaraさん

軽でもありますよね。だからこそ、法規制してどの車でも急ブレーキがわかるようになった方がありがたいです。
追突した、されたはありませんが、運転歴はそこそこあり、急ブレーキがわからずヒヤッとしたことはあるので、そういう機能が当たり前になってほしいです。

>ダンニャバードさん

賛同ありがとうございます。

もう一つ質問を追加しますが、JNCAPの自動ブレーキ動画を見るとヤリスクロス、FIT、ノートともハザードが付いていないように見え、ブレーキランプも点滅しているのかよく見えないので、自動ブレーキの時のハザード、ブレーキ動作がわかる方がいれば教えてください。

書込番号:24530928

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/07 01:10(1年以上前)

>樹多村光さん

>自動ブレーキの時

勝手に白熱して失礼しました。

トヨタの緊急ブレーキシグナルでは車速が 55km/h 以上、ホンダや日産のエマージェンシーストップシグナルでは車速が 60km/h 以上と少し条件は違いますが、前者にはブレーキを踏んだ時に作動、後者には逆にブレーキを離したら作動停止との記述がありますね。

この記述からすると、衝突被害軽減ブレーキで急ブレーキがかかった時は、ブレーキを踏んでいないので緊急ブレーキシグナル/エマージェンシーストップシグナルは作動しない事になりますね。

あとマツダのエマージェンシーシグナルシステムの場合、車速が 55km/h 以上の条件で、ブレーキを離すと作動停止は同じですが、作動してハザードを高速点滅させている間に停車した場合は、そのままハザードを通常点滅してくれるみたいですね。

各社、仕様の違い以前に名称がバラバラで、すんなり検索できないのもちょっと・・・ですね。

書込番号:24530983 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:70件 アクア 2021年モデルの満足度4

2022/01/07 07:09(1年以上前)

>樹多村光さん

メーカー統一仕様へわざわざ変更するのは大変ですよ

メーカー統一仕様はどうやって決めますか?
自分たちが設計開発した仕様を簡単に捨てられますか?
あるいは相手が設計情報を欲しがったときにほいほい渡せますか?

緊急ブレーキシグナルなるものを私はこれまでの人生で実際に目にしたことはないし、
後続車に対して、何か異変が起きていることが伝われば十分でしょう

私はあまり必要性を感じないです

書込番号:24531088

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/07 07:34(1年以上前)

>しいたけがきらいですさん

>メーカー統一仕様

ハイブリッド車等の「車両接近通報装置」でさえも、義務化されて音量には基準があるものの、聞こえやすさを左右する音色については、各社バラバラですからね。

私は昔からある「エンジン音」をサンプリングして鳴らせば良いと思っていたけど、好みか否か慣れはともかく、日産曰く「カント音」なるものが聞こえやすいとの事なのに・・・。

書込番号:24531101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/07 22:47(1年以上前)

>categoryzeroさん

書込番号:24529570 や過去のやり取りから、あなたのクルマはメルセデス・ベンツでしょうか?

スレ主さんの、アクアと競合する国産コンパクトカーは、緊急ブレーキシグナルに相当する機能が、標準装備か否か?という質問に対して・・・

メルセデス・ベンツの場合こういう仕様ですとか、ハザードの目的外使用の是非を語るのも自由ですが、スレ主さんの質問の回答にはなっていません。

更に、メルセデス・ベンツの競合他社?の仕様も同様であり、緊急ブレーキでハザードを高速点滅させ、停車したら自動的にハザードが通常点滅する仕様の合理性を語っても・・・

スレ主さんの、緊急ブレーキシグナルの仕様を統一し、全てのクルマで標準装備し、その機能を周知すべきという主張に対しても、賛否を示す訳でもありません。

そういう意味で「ズレ」ていると感じた人がいるのではありませんか?

メルセデス・ベンツにもコンパクトカーはあるにしても、価格差を考えると国産コンパクトカーと競合しているとは言い難く・・・

上記もバイアスなのかもしれませんが、仮に判断に影響があっても、匿名掲示板で決めた統一仕様に影響力がある訳もなく、単なる杞憂でソースを示さないのもどうかと思います。

書込番号:24532319 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:10542件Goodアンサー獲得:162件 青春の一曲 

2022/01/07 23:35(1年以上前)

86ですが
https://www.youtube.com/watch?v=sphaEohh37Q
1コーナーの突っ込みのブレーキングで作動してますね
7:45あたり

書込番号:24532393

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5189件Goodアンサー獲得:170件

2022/01/08 00:16(1年以上前)

>チビ号さん

あぁ、やっぱりcategoryzeroさんの「ウチ」の車はベンツだと思います?
私もそう思いました。外車エンスーらしいし。
その競合他社ってBMWとかジャガーとかオペルですかね?

それにしてもアクアの場所でスレ主さんは国産の他社は・・・と書いているのに突然国籍、車種不明の「ウチ」の車を持ち出しその競合他社は「ウチ」と同じと言われても困りますよね。(苦笑
(文章も脈絡が無さ過ぎてアクアの競合他車と読めるし)

>ktasksさん

その動画だと11:40の方が良く見えますね。3台が連続してエマージェンシーしてます。

他FIT3だと
https://www.youtube.com/watch?v=TUbKJD6GJHY

こちらがレース中にエマージェンシーしています。(見ずらいけど)
解除し忘れたのかな?

書込番号:24532447

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:98件 アクア 2021年モデルのオーナーアクア 2021年モデルの満足度5

2022/01/08 00:43(1年以上前)

>しいたけがきらいですさん

仕様統一が大変なのはわかっています。
日本国内ですらインジケータでも統一できていないマークがあります。
だけど、安全装備は、世の中に認知させるためには統一されていたほうがいいですよね。
出来れば、世界も含めて安全機能はある程度、統一してほしいです。
日本は統一規格の策定が苦手ですよね。

>チビ号さん
>槍騎兵EVOさん

categoryzeroさんの車は、ベンツの可能性が高そうですね。
だから、国内メーカーではなさそうな、ブレーキのフラッシングのあと、止まってからハザード点滅動作になるのですね。
少し、すっきりしました。隠さなくてもいいのに。






書込番号:24532475

ナイスクチコミ!1


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2022/01/08 08:51(1年以上前)

想像通りの展開になりました。

スレ主さんの質問に対し、

1 どのような方式が減速中と停車後に、より合理的かつ正確に他者に異常事態を伝えられるか?
2 標準化は?標準化・統一化前にまず最適解が必須なのでその話が先。

がここでのより本質的課題と理解。私の勝手な解釈でスレ違いと仰せなら申し訳ない。
しかしせっかくだからもっと本質的な事を知りたい。興味深いテーマだし私が知る限り本話題は初出。
この場は多くの人々がそれぞれの知恵を提供し合える事に価値があると、私は思っている。

スレ主さん提示のニ方式以外が既にあるし、更に他にもあるかも知れない。
実際に私はスレ主さんの説明でニ方式の存在を初めて知ったし、異なる方式の情報伝達力と技術的背景、アーキテクトが安全性をどのように考えているかなどを思案してみるきっかけになり、良い勉強をさせてもらった。
ブランド云々は各方式の特性を良く理解した後での論点にしないとあるべき姿の本質を見誤る。(予想通り)

A 緊急減速中にハザードランプ点灯(点滅)、停車後は点灯維持あるいは消灯
B 緊急減速中にブレーキランプ点滅、停車後は点滅維持あるいは消灯
C 緊急減速中にブレーキランプ点滅、停車後はハザードランプ点灯(点滅)、再発進で消灯
D 他に?

この件は安全性の問題なので日本車、外国車はほぼ関係ないし、日本ブランド車も日本国内販売台数より国外販売台数の方が多く、日本国内規制が無くても国際的な”合意”の影響を少なからず受ける。
事実日本の保安基準も安全系やライティング系などは順次国際基準 - 「協定規則」 - に統一、あるいは準拠されつつある。(緊急ブレーキング時のライティングに関する協定規則有無は確認していない)
それぞれの方式の対応コストや差異が車両価格比微小なら安全優先観点で各社の設計思想次第で採用方式が決まる。ただし知財権問題は知らない。

この仕掛けに必要な追加コスト推定は、センサー類や主要作動デバイスもコントロール系も昨今の多くのモデルは搭載しているので、ハザード式もブレーキライト点滅式も両者合わせ技もソフトウェア設定だけ。三者間の大きなコスト差は想像できない。

書込番号:24532740

ナイスクチコミ!1


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/08 09:42(1年以上前)

>categoryzeroさん

ブーメラン覚悟で言わせてもらいますが、本当に「ああ言えばこう言う」人なのですね。

ハザードランプや、ストップランプ、その他が動作していても、どの程度で異常事態と感じるかは人それぞれだから、匿名掲示板で「最適解」が出ても意味はありませんよ。

私が書込番号:24531101 で示した「カント音」でさえ、メーカーが折角、米国の視覚障がい者団体の協力を得てまで開発したのに、一部のユーザーや非ユーザーからは不満も出ているのと同じ事です。

>私の勝手な解釈でスレ違い

私から見ると、あなたが勝手に他人のコメントを曲解(少なくとも誤認)して、それこそ「すれ違い」の議論になっただけに思えます。

あなたはまた「予想通り」と上から目線で返すかもかもしれませんが、書込番号:24529516 や 24529920 に対する私の第一印象は・・・

「メルセデス・ベンツならこんな仕様だそ、凄いだろうwww」

・・・で、槍騎兵EVOさんが「外車の熱心なファン」と評したのと同じですね。

どうしても「議論」を続けたいなら、それこそ国産も外車も関係ないのですから、アクアのスレでは無くて、ご自身で「自動車(本体)」でスレを建てる事をオススメしますよ。

書込番号:24532788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5189件Goodアンサー獲得:170件

2022/01/08 10:02(1年以上前)

>categoryzeroさん

何か後付の言い訳にしか見えないけど、ほんとにそういう思いがあるならチビ号さんの言われるようにご自分でスレ建てした方が良いでしょうね。

んで、外車とかブランドを気にしているのはあなただけですよ。

みんなが「ベンツ偉い」とか思ってると思ってるんですか?(苦笑

変な選民思考持ってませんか?

書込番号:24532821

ナイスクチコミ!4


チビ号さん
クチコミ投稿数:5738件Goodアンサー獲得:134件

2022/01/08 10:21(1年以上前)

追伸、あと知恵ではありますが・・・

所謂緊急ブレーキシグナルは、軽自動車を含めて標準装備としているクルマが増えてはいますが、仕様は各社でバラバラです。

運転者がブレーキを踏んだ時だけでなく、所謂衝突被害軽減ブレーキが作動した時も、ストップランプを点滅させて後続車に注意を促し、更には停止した後でもシステムが必要と判断したら自動的にハザードランプを点滅させる仕様のクルマもあります。

所謂サンキューハザード等、ハザードランプが点滅しても異常事態ではない場合もあり、ハザードランプを点滅させるのみの仕様のクルマだと、分かりにくいかもしれませんね。

同様に所謂ポンピングブレーキや、通常の減速でもでもストップランプが点滅する場合はあるので、最初に示した仕様のクルマでも、分かりにくいかもしれませんが。

ならば緊急ブレーキシグナル作動中、および停止後も必要なら、ハザードランプとストップランプ両方を点滅させる仕様も考えられますが、そういう実装をしているクルマが有るか否かは存じません。

・・・こんな調子なら「丸い玉子を切りようで四角にする」事も無かったでしょうね。

書込番号:24532853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:98件 アクア 2021年モデルのオーナーアクア 2021年モデルの満足度5

2022/01/08 11:59(1年以上前)

>categoryzeroさん

ベンツユーザーでも、このクチコミに興味を持って、特に批判的な書き込みをしているわけではないので、
ありがたいです。

という自分は、テスラには批判的な書き込みをしていますが。

お金があっても、日本車を購入したい方ですが、テスラとベンツどちらか選ぶなら、ベンツを選ぶと思います。

アクアごときでも、自動駐車の速さだけはベンツに負けてないと思いますが、ベンツの自動駐車中にハザードが自動に点くのはいいですよね。リモート操作はいらないけど。

書込番号:24533011

ナイスクチコミ!3


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