『AM5,EXPO使用時におけるブートタイムの改善方法について』のクチコミ掲示板

[h.AK]

【経緯】
今年の夏頃に自作して、そこから快適に動作。
ただ今世代のRyzenにCPU焼損問題があったため、ポン付けで様子見。
その後、特に問題が発生したという情報もなかったので、EXPOを用いてメモリOCに踏み切りました。
1.3v制限があるとはいえ、それでもSOC電圧が高いなと思い、1.18vまで下げました。
4800mhz　→　6000mhz
CPU SOC:1.3v　→　1.18v
CPU VDDIO/MC:1.35v　→　1.2v
VDD:1.35v　→　1.28v
VDDQ:1.35v → 1.28v
その後、各種ベンチマークも良好、安定動作を確認して安堵。
Memetestも問題なし。
数日ほどSoC数値等をモニタリングしていましたが、特に問題はありませんでした。

ここで終わればよかったんですが……

【困っているポイント】
皆さんご承知の通り、パソコンの起動時間がやたらと長くなりました。
20秒　→　1分15秒
これ自体はDDR5のメモリートレーニングだということはわかっていたのですが、
人間一度不満を覚えると我慢がきかくなるものでして……

次はこれをどうにかしようと調べはじめました。(←過ちの始まり)
海外の情報サイトやRedditなどを渡り歩きながら調べたところ、
[Memory Context Restore]と[Power Down Enable]
この二つを"Enable"にすると解決する、という方が多くいらっしゃることがわかりました。
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/13MANUAL/PRIME_PROART_TUF_GAMING_AMD_AM5_Series_BIOS_EM_WEB_JP.pdf
このマニュアルのMemory Context Restoreの欄にも
"メモリーコンテキストリストアモードの有効/無効を設定します。有効に設定すると、DRAMリトレーニングを可能な限り回避しPOST遅延を最小限に抑えることが出来ます。"とあります。
つまりメモリリトレーニングを回避するためには[Enabled]にする必要がある、というところまで理解しました。
そして[Memory Context Restore]のみを有効にするとBSODが発生するという投稿が多く見られたので、それへの対処として[Power Down Enable]も併せて[Enabled]へ。
(AMD CBS欄の方にあるMemory Context Restoreも併せてEnabledにしました)
参考動画:https://www.youtube.com/watch?v=vZukEdUAKfU

起動時間は早くなりました。25秒で起動。満足。
が、一度の起動でパソコンがやたらと不安定に。
ベンチマークを起動しようとしても起動しない。
あ、これはまずいな、と思った瞬間にBSOD。
やっちまったとBIOSに戻り、どちらも元の通り[AUTO]に変更。
しかし、BSODは直らず。
BSODのエラー内容は"Critical Process Died"。
頭を抱えました。
およそ調べうる限りの対処をしましたが直らず、(CMOSクリアもしました)
結局OSを再インストールする羽目になりました。
Windowsのシステムデータがぶっ壊れたわけですね……。

【使用期間】
四か月

【利用環境や状況】
CPU:7800x3D
マザーボード:tuf gaming b650-plus wifi
メモリ:F5-6000J3636F16GX2-FX5
SSD:SN770,他
グラボ:GeForce RTX 4070 Ti JetStream 12GB (Palit)

BIOS:version1811
AGESA:Combo AM5 PI 1.0.8.0
https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b650-plus-wifi/helpdesk_bios?model2Name=TUF-GAMING-B650-PLUS-WIFI


【質問内容、その他コメント】
前置きが長くなりましたが、質問です。
私なりに調べた上で、納得してやったことなのですが、つい先日こんな書き込みを見つけました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001475575/SortID=25199732/
[Power Down Enabled]がノータッチなことはともかく、
[Memory Context Restore]を[Disabled]にしてメモリリトレーニングを回避という部分でわけがわからなくなりました。
私の認識では[Enabled]でメモリリトレーニングを回避でしたし、説明書にも記載されてるので間違ってはいないと思います。
ただこの方の環境（？）では[Disabled]で回避だそうで、……他にも価格.comのいくつかの解答に[Disabled]で回避という返答を見かけました。
私が失敗したのは電圧を下げたうえでやったからなのかな、それとも相性が悪かったのかな、と自分を納得させていただけに、
上記の書き込みを見つけたときは本当に混乱しました。

知識不足・経験不足の私に、「お前のここが悪かったんだよ」とご指摘いただけないでしょうか。
EXPO使っててもブートタイムはこうすれば早くなるよ、とお教えいただけないでしょうか。

6000mhz以上のメモリOCは望んでいないのですが、6000mhzでは運用したいのです……
ブートタイムを改善した上で！！！！！

わがままな質問で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25539191

[揚げないかつパン]

自分がX670 TUF GAMING PLUSはデフォルトでEnabledでしたのでDisabledにしたら速くなりました。

Memory Context Restoreは起動時にメモリーの調整してタイミングをリストアするだと今まで思ってました。DisabledでタイミングはUEFIに保存してある情報をリストアしないでそのまま使うとの認識です。
ただ、起動できないと学習モードに戻って自動でリストアしてしまう為、起動は遅くなると理解してます。

ただ、TUF GAMING PLUSは今、手元に無いので検査できないんですが

書込番号：25539221　スマートフォンサイトからの書き込み

[h.AK]

迅速な返答ありがとうございます！

私の認識として、
Memory Context Restoreは"メモリトレーニングで学習したことを復元する"です。
つまりEnabled、有効化することによって一度学習したことを"復元"し、起動を早めるものだと考えてます。
再度のトレーニングはいらないよってことですね。
海外の掲示板では「PC初回起動時はMemory Context Restoreを有効化しちゃダメだよ」という文言を何度か見かけました。
初回起動はちゃんとトレーニングさせろってことですね。
なので、これを[Disabled]にするのは"学習したことを復元しない＝毎回トレーニングする"という意味になるのではないかと。
私が混乱してる背景はここにあります。
そして、大半の方がMCRとPDEの[Enabled]で問題解決していらっしゃるのが混乱に拍車をかけてまして……。

ちなみに私の場合はデフォルトで[AUTO]です。

書込番号：25539253

[揚げないかつパン]

単純にEnabledとDisabledの両方を試してみれば良いかと思いますが

書込番号：25539276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞これを[Disabled]にするのは"学習したことを復元しない＝毎回トレーニングする"という意味になるのではないかと。

違うと思います。

これはONだと毎回メモリートレーニングをやりますよという事で、Disabledだと起動ごとにはしませんがメーカーによるかもしれませんがBIOSのどこからか初回起動はトレーニングする感じになってますね。

普通はMemory Context RestoreはDisabledでPower Down Enable？がEnableで問題ないはずです。

BSODは多分メモリー電圧下げ過ぎてるかSocも低すぎると思いますけどね。

ASUSのマザーは特にEXPO入れるとSocは高めにはなるので、手動で抑えるのは良いと思うけど1.26〜1.28Vくらいはかけてても問題ないのでそれくらいは入れておいた方が良いと思います。

6000のCL36ってXMPとかEXPOで1.35とか1.3Vでしょ・・そこは下げたいならCL等タイミングも落とさないとそうなると思いますよ。

別にメモリー電圧は上げても焼失問題とは関係ありませんし。

自分は6400で使ってますが自分の設定見てもらえばわかると思いますが、そもそもそこまで下げなくても大丈夫かと思います。

下げたいならEXPOとかXMPやめてクロック落として手打ちで使う方が良いと思います。

書込番号：25539283

[h.AK]

サブPCだったらそれでよかったんですが、メインPCなもので……。
Windowsがまたぶっ壊れる可能性の高い項目だけに、
元の環境に戻すのにかかる時間と労力を考えると、ある程度の情報を精査してから時間のあるときにやりたいなと思っているのです。
(似た環境の方の経験や、お前の前提となる知識が間違ってるんだよという指摘)
なので、それまでに情報集めをと。

windowsがぶっ壊れたとき、一緒に確かめたらよかったじゃん、とは私も今更思ってます。
ハードの損傷確認にしか頭が回っていなかったのは痛恨の極みです……。

書込番号：25539296

[Solare]

そもそも時間あるときにじっくりやるべきはメモリー電圧の設定の方です。

本来必要なメモリー電圧を削るというのはオーバークロックと同じですので、そういうところの電圧落とすならそれこそどこまで安定するのかじっくり確かめるべきです。

Memory Context Restoreの方も自身でONとOFFで確かめたらすぐにわかると思いますけどね。

書込番号：25539320

[h.AK]

すいません、名前指定していませんでした。
上記のが＞揚げないかつパンさんです。

＞Solareさん
返答ありがとうございます。

＞これはONだと毎回メモリートレーニングをやりますよという事で、Disabledだと起動ごとにはしませんがメーカーによるかもしれませんがBIOSのどこからか初回起動はトレーニングする感じになってますね。
なるほど……？
"メモリーコンテキストリストアモードの有効/無効を設定します。有効に設定すると、DRAMリトレーニングを可能な限り回避しPOST遅延を最小限に抑えることが出来ます。"
ASUSマザボのマニュアルの説明文なのですが、"有効に設定すると、DRAMリトレーニングを可能な限り回避し"とありますが、これはどう解釈すればいいのでしょうか？
私の読解力のなさが露呈して恥ずかしいですが……、教えてくださると幸いです。

＞BSODは多分メモリー電圧下げ過ぎてるかSocも低すぎると思いますけどね。
私もちょっとやりすぎたかな、と思ってました……。
テストもクリアして、安定動作していることに油断してました……。
次はSoCだけ少し下げてやろうと思います。

書込番号：25539326

[Solare]

＞ASUSマザボのマニュアルの説明文なのですが、"有効に設定すると、DRAMリトレーニングを可能な限り回避し"とありますが、これはどう解釈すればいいのでしょうか？

どこにそんなことが書いてあるのか知りませんが、日本語訳が間違ってるとかじゃないんですかね？

まあマザーメーカーによってはDisabledとEnableが逆のところもあるかもしれませんので、何とも言えませんが、自分が使ってたROG CROSSHAIR X670E HEROとういうASUSのマザーボードはDisabledで起動が遅いのはましにはなってました。

書込番号：25539337

[揚げないかつパン]

ごめんなさい。

今、GIGABYTE B650 AERO Gにも同じ項目があったので、確かめてみましたが、Enabledでトレーニング回避でDisabledでトレーニングするでした。

最初は逆だったと思うんだけど、どうしてかな？

ちなみにＢＩＯＳの英文の内容もみましたが、Memory Context Restore = Enabledでトレーニング回避って記載ありますね。

書込番号：25539347

[h.AK]

＞Solareさん
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/13MANUAL/PRIME_PROART_TUF_GAMING_AMD_AM5_Series_BIOS_EM_WEB_JP.pdf
失礼、マザボじゃなくてASUS BIOSガイドでした。
これのMemory Context Restoreのところですね。
結局、翻訳が違うってことなんですかねぇ……
一番最初の投稿に書きましたが、Enabledで起動だけは早くなったものでして、(即windowsクラッシュしましたけど)
何が正しいのかわからなくなって今回この場を借りて質問させていただきました。

私の性分で、無軌道に何もわからないままオンオフを繰り返すことをしたくない、というのもあります。
何かしらぶっ壊すにせよ、わずかでも学びを得たいと思っていまして。
怯えているというのもありますがｗ

情報ありがとうございます。

書込番号：25539357

[h.AK]

＞揚げないかつパンさん
そうなんですよね。
そこにきて、[Disabled]で起動が早くなったという書き込みを見つけて、自分の前提知識が何かおかしいのかと思って質問させて頂きました。

わざわざ調べてくださったようで、ありがとうございます！

書込番号：25539366

[Solare]

あれっ・・GIGABYTEってEnabledでしたっけ？

自分も今はGIGABYTEですが元々起動が速いので設定したことなかったので見てませんでした。

そういわれると自信焼失してきますが・・・(^^;

もうすでにROGマザー手元にないので確かめられません・・・すみません。

でもまあそういうのを試す分には壊れることは無いと思いますが、メモリーの方が危険な状態かと思うのでそちらの設定は急がれた方が良いとは思います。

そういう状態だとOS壊しやすいので・・。

書込番号：25539515

[Solare]

誤字だらけですみません・・・喪失です(^^;

書込番号：25539519

[h.AK]

＞Solareさん

＞でもまあそういうのを試す分には壊れることは無いと思いますが、メモリーの方が危険な状態かと思うのでそちらの設定は急がれた方が良いとは思います。
そういう状態だとOS壊しやすいので・・。

なるほど。
メモリコンテクストの設定を弄ったことでOSが壊れたのかと思ってましたが(そこを弄るまでは安定していたので)
メモリーの電圧の状態(1.35v→1.28v)の方がOSを壊しやすいんですね
手元の情報を総合すると、ギリギリのところで安定していたものがメモリコンテクストの設定をいじったことをキッカケにしてそのバランスが崩れ、結果OSがぶっ壊れたって感じかなあ……？

初めてOCしたもので、色々と知識不足を曝してお恥ずかしい限りです。

書込番号：25539550

[Solare]

よくは分かりませんが、ぎりぎり設定だったところメモリートレーニングでひょっとしたら電圧が上げられたり何か設定変わって起動してたのかもしれません。

なので余計に起動時間がかかった可能性も無くはないと思います。

とりあえずメモリーテストをしてみて問題なければその他の設定かもしれないので、テストしてみることですね。

書込番号：25539558

[揚げないかつパン]

GIGABYTEはAUTOがデフォルトだったので、EnabledとDisabledの両方をやって見ました。

メモリーの電圧を下げたりタイミングを変えたりしたら、少しで良いのでメモリーテストをしましょう。
これしないとOSは簡単に壊れます。

自分はJEDECのHynix A-Dieなので、電圧も大して上げられないし、レイテンシも大して上げられないですが

7400MT/s 1:2 38-47-47 1.27Vが今の所はいい感じです。
まあ、メモリーが裸なので電圧を1.30V以上は上げないと決めてるだけですが

書込番号：25539561　スマートフォンサイトからの書き込み

[h.AK]

＞Solareさん
メモリー関連のオン/オフ設定をいじる時は、一旦OC関連の数値をデフォルト戻してからの方がいい、ということはよい教訓になりました。
慎重にやってたつもりでしたが、今思えばかなり横着してますね。お恥ずかしい。
ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
今回のケースではメモリーの電圧を下げてから、何度かMemtest86をやって問題なしのエラー0でした。
なので、「なんだ、大丈夫じゃん」と油断してメモリコンテクストの設定をいじったら……このザマです；ｗ；
ちなみに6000MT/s　36-36-36-96 1.28vで動かしてました。本来のEXPO設定は1.35vです。

7400mt/sを1.27vってすごいですね
1:2だからでしょうか

書込番号：25539602

[揚げないかつパン]

1:2だからです。
決して速くは無いんですか、総合的に色んなテストをした結果からこれで固定にしてます。

まあ、2CCD以外は1:2にしてもあまり意味は無いです。
これは7700Xと7900X3Dで確かめた結果として意味が無いと思います。

書込番号：25539610　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分は2CCDの7950X3Dですが、8000の1：2と6400の1：1でも1：1の方がゲームではよかったですけどね。

クリエイティブタスクでは高クロックなら1：2でも効く場合はあるようですけどね。

書込番号：25539616

[揚げないかつパン]

語弊があるといけないけど、ゲームではどちらも大して変わらなかったが正解です。
FF14ベンチで多分200くらい？7400の方が良かったかな？くらいです。
まあ、どっちでもいいやで今に至る。

書込番号：25539633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

うちは逆で800くらい1：1が速かったです。

自分はその800にはこだわってますので、1：1使ってますね（笑）

書込番号：25539636

[h.AK]

＞揚げないかつパンさん
なるほど、勉強になります。
1:1の私は1.35vから動かさない方がよさそうですね
HWiNFO64で見たときに1.4vギリギリまで上がってたので、
幅を見て1.28vに設定したのですが(運用時に1.3vちょっとになる為)
あまり気にせずに1.35v運用することにします。

メモリーコンテクストの設定が悪さしたというより、メモリー電圧の低さとの組み合わせが悪さした感じですかねぇ
7800x3DのSoC電圧を下げるだけで満足しておくべきでした。

今回のことでハードに影響が出てないかの確認が終わったら、
[Memory Context Restore]→[Enabled]
安定確認後、SoC電圧を1.26vへ。
最後にメモリをEXPO設定へ、という順で一つずつ試してみようと思います。

CPU VDDIO/MCは1.35vのまま弄るのはやめておきます。


＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
お二方とも、ありがとうございました！
とても勉強になりました。

書込番号：25539640

[Solare]

＞メモリー電圧の低さとの組み合わせが悪さした感じですかねぇ

それだと思います。

少々起動が遅いより、安定して動かす方が大事なので、6000で動かせたいなら最低XMPの電圧くらいはかけてやった方が安定はしますね。

慣れてきたら設定探ってぎりぎり下げたりはしてみても良いとは思いますが、とりあえずはそのあたりで使われた方が良いと思いますよ。

書込番号：25539655

[揚げないかつパン]

3636という事はSamsungかな？
1.3V以下では自分は5600MT/sまでで6000MT/sは安定しませんでした。
まあ、JEDECだからかも知れないです。
XMPの場合は電圧はそこまでかけて良いので、それで良いと思います。

電圧下げて電力は大して変わらないし

書込番号：25539666　スマートフォンサイトからの書き込み

[h.AK]

＞Solareさん
安定して動くことが何にもまして一番大事ということは身に沁みました；ｗ；
本当はCPUの焼損も気にせず、EXPOオンにするだけで問題なし、起動も早いやったー！ってのが理想なんですけどねｗ
なかなかそう上手くはいかないようです

最初は焼損が怖くてSoC電圧を下げ、
そうするとCPU VDDIO/MCが1.35vなのが気になりそれも下げ、
CPU VDDIO/MCも下げたならメモリも……あれ、1.4v近くあるじゃないかと、
芋づる式になっていったのがよくなかったです。
沼にハマったような気分です。

＞揚げないかつパンさん
Samsungですね〜
https://jisakuhibi.jp/review/asus-rog-crosshair-x670e-hero#memory-oc
マザーボードこそ違いますが、海外の掲示板以外にもこの記事の[メモリのオーバークロックについて]も参考にしてました。

書込番号：25539694

[Solare]

調べなおしましたので改めて訂正します。

Ryzen7000シリーズは元々XMPやEXPOを入れると起動の度にメモリートレーニングを行ってメモコンとメモリーチップ間のシグナルクオリティーを最適化されてます。

Memory Context Restoreというのは前回のメモリーコンテキスト・・つまり設定を復元して起動するためメモリートレーニングをすっ飛ばします。

Disabledにすればすっ飛ばさずに時間はかかるけど最適化されて、起動後安定するという事です。

なので速く起動したい場合はEnabledにすれば前の設定がそのまま反映されて速く起動する感じですね。

ただし気温の変化やメモリー設定によっては、Enabledだとメモリーが安定しなくて結局Disabledの方が速い場合もあるみたいです。

まあそこはマザーボードによってもともとの起動時間がRyzenの場合かなり違うので、感じ方の違いもあると思います。

なのでh.AKさんの場合XMPより電圧下げて多分それで起動させるのにメモリートレーニングに時間がかかったというところかと思います。

設定に関して自分は完全に逆の解釈してましたのでお詫びして訂正いたします。

設定の仕方としては起動が遅いなと感じるならまずメモリーを変えたり設定を変更した場合1度はDisabledで起動させて再起動後Enabledに戻しておくで良いと思います。

書込番号：25541211

[code00]

基本は電圧や設定をいじった後に、
Memory Context RestoreをDisableの状態で再起動してトレーリングさせて設定を覚えさせます。
電圧等をいじると信号の振幅が変化したりするので、再トレーニングが必要になります。
以下のような操作を行ってはいけません。(設定をいじる時はDisable、一番最後に再起動してEnable、以降はいじらない)

＞[Memory Context Restore]→[Enabled]
＞安定確認後、SoC電圧を1.26vへ。

それと、検証用のOSは別途パーティションを切ってデュアルブートで入れておくか、
余っているSSDや高速USBメモリにWindows10を入れておくと何かあった時に便利です。
最低でも「システムの復元」で復元ポイントを作成しておく事をオススメします。
(私もこのUSBメモリを使っています)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B5RH69TB/?th=1

Windows10をUSBメモリにインストールする方法
https://yama-windows10.com/slef_windows_to_go/#toc6

書込番号：25543228