『EVのカタログ項目に冬の電費も追加すべき』 の クチコミ掲示板

[降三世夜叉]

ここ最近の寒さでEVは電費ががたっと落ち込む報告が散見されます。
内燃機関と違い春秋と冬の電費の差が著しく感じます。
本当にEVを普及させる為には季節ごとの電費もカタログに載せて購入者に購入検討させるべきなんでは?
内燃機関は冬場落ちても1~2割
しかしEVは車によって3〜6割の落ち込みと車の差が激しい。
EV詳しくない人が営業に乗せられて買ってしまったら冬場の電費に驚くことでしょう。
これでメーカーは良いと考えてるのか？甚だ疑問。
本当の事書くと売れなくなるから？

書込番号：26409481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ガソリン車も冷間（水温５０以下）だと　絶望的な燃費（濃くなる）だよ

ライト点けた燃費とか
オーディオマックスの燃費とか
お客様の使用状況なんて誰が担保するの

ベストエフォートなら暖房我慢した電費でいいでしょ

書込番号：26409492

[ミヤノイ2]

＞降三世夜叉さん

カタログ値からの乖離はHVも同様に大きいね
電費でも燃費でも実際に近いほうが良い。

EVでカタログ値からのダウンが大きい原因の一つに
搭載電池量と実際に使用できる容量が違う。
俗に言う上下のバッファ
80kWhあっても10%とれば72kWhしか使えない。
なのにカタログ値は80kWhで計算される。
ユーザーが使えない範囲まで電費として入れてしまうのでカタログ値から離れてしまう。

もう一つは暖房 方法によって消費電力が大きく違う
例えば25度を基準にして0℃なら何kWh
−10℃なら何kWh、−20℃なら何kWhと言う
統一した試験方法があれば良いね。

書込番号：26409557　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞内燃機関と違い春秋と冬の電費の差が著しく感じます。
＞EV詳しくない人が営業に乗せられて買ってしまったら冬場の電費に驚くことでしょう。

HVの方が燃費の差が著しかったです。
私から見れば貴方もそのEV詳しくない中の1人だと思いました。

EVも車種によって違います。それはガソリン車、HV含めると同じ事が言えます。

書込番号：26409755

[降三世夜叉]

＞ひろ君ひろ君さん
ガソリン車の冷間なんて一時期のことでしょ？
それと比較するのが愚か

ライト、オーディオ
それでどれだけ変わるの？
それ程変わる感覚ないけど？

書込番号：26410060　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞ミヤノイ2さん
ネットとグロス
マージンの割合
メーカーにより様々ですね。
結局のところカタログ走行可能距離でしか判断できないのであるならばせめて気温による走行可能距離も記載してほしいです。
サクラを購入した人が早々に手放す理由が冬場の走行可能距離でしたからね。

書込番号：26410061　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞☆ポコ☆さん
HVの方が燃料の差が著しかったんですか。
それは何と何を比べて何でしょう？
我が家のカローラフィールダーHVの燃費は秋冬21〜22、夏場19〜20、冬場18〜19です。
10〜15パーセント減くらいです。
EVはその比ではありません。

私がEV詳しくないと思われるのは何処からなんでしょう？
もしかしてこのコメントだけで判断？
凄いですね。判るとは。
いや〜EV5台所有して来て詳しくないと言われたのは初めてですわ。
アイミーブに始まりi3、サクラを所有していて今はi4とn-one eが自宅に有ります。
あとHVはカローラフィールダーHV
ガソリン車はポロ所有中です。
それらと比べての感想ですね

書込番号：26410066　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

2025月別平均電費 (前半)	2025月別平均電費 (後半)

＞降三世夜叉さん
まず、カタログにかかれている一充電航続距離、WLTC交流電力量使用率(電費)は国土交通省の審査機関で測定された数値です。
メーカーが測定した数値ではないです。
カタログに必ず(国土交通省審査値)と注釈されています。
(例外として一部輸入車で輸入自動車特別取扱制度（ＰＨＰ)で販売されている車は自社や民間機関で測定した数値)

そして国土交通省の審査機関での計測方法
以前は満充電した試験車(販売される車と同一)を温度一定の室内のシャーシダイナモ上でモード走行パターンで走らせ、電欠になった時点の走行距離を測定し、そこから交流電力で充電し壁の積算電力計で満充電までの交流電力量を測定します。
交流電力量kWh÷走行距離km=交流電力量消費率Wh/km
ところが、どんどん航続距離が延びて一日では測定できなくなってきたので一部測定した値を用いて計算で算出するようになっています。

私の実電費ではそれほど大きく変わらないですよ
もちろん、一日の電費は気温、日照、走行距離などで振れ幅は大きくなりますが、月平均にすると電費はそれほど大きくは変わらないです。
私のリーフe+ 2025年の1-12月では最低が7.2km/kWh、最高が8.2km/kWhと1.0km/kWhの違いしかないです。
(奈良南部の山間部、スタッドレスは例年11月末-3月初め)

書込番号：26410215

[RGM079]

エンジンの廃棄熱を利用するガソリン車と、電気で発熱するEVやHVじゃ、暖房に必要な電費が全然違いますね。
でもヒートポンプエアコンを採用されてから暖房に必要な電力は減り、さらに１人でのるならシートヒーターで耐えるって節電もあり、今はかなり改善しています。

ただリチウムイオンバッテリーの容量は0℃で80%、-10℃で50〜70%まで容量が減るので、寒冷地は止めた方が良いですよね。

書込番号：26410236

[降三世夜叉]

＞らぶくんのパパさん
そのデータ見るとあまり差は感じられませんが、あくまでリーフのと言うだけで車によって夏冬の差は変わってくるのでリーフで差が無いから大丈夫とはなりません。
他の方も書いてますが、バッテリーの有効容量自体も変わるので電費よりも走行可能距離で見れる方がよいと思うのですが。
結局は満充電でどれだけ走れるか？が重要だと思うのです。
しかしヒートポンプ有り無しでこれだけ変わるとは、甘く見てました。

書込番号：26410372　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞RGM079さん
寒冷地はヒートポンプ無しは特に使い物にならないでしょうね。
i3もn-one eもヒートポンプ無しでしたが、この2台にしても落ち込み量が違う。
しかも新しい方が落ち込みが大きいという。
寒冷地に住んでるわけではないのにこれでは。

私は一人だからシートヒーターでなんてのは誤魔化しでしか無いと思ってるので、そこ迄無理してまで乗りたくはないタイプです。

冬場の落ち込みが車によって大きく違い、一般消費者からすれば何かしら条件共通化して表記してもらえれば選択の際の参考になるんじゃないか？と思うんですよね。

書込番号：26410374　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞それは何と何を比べて何でしょう？
プリウスα　モデルYパフォーマンス

＞いや〜EV5台所有して来て詳しくないと言われたのは初めてですわ。
＞しかしヒートポンプ有り無しでこれだけ変わるとは、甘く見てました。

ほら。知らないじゃん

＞そのデータ見るとあまり差は感じられませんが、あくまでリーフのと言うだけで車によって夏冬の差は変わってくるのでリーフで差が無いから大丈夫とはなりません。

＞内燃機関は冬場落ちても1~2割しかしEVは車によって3〜6割の落ち込みと車の差が激しい。

EVに対しては貴方のリーフだけで差が無いから大丈夫とはならないと切り捨てておいて
自分の乗った中のHVで決め付けてるのもおかしな話だよね？

車種によって冬場の落ち込みが違うのはHVも同じだって話だよ

１７〜１８km/Lから冬場９.５〜１０.５km/Lまで下がってたからね。　落ちても1〜２割でしたっけ？　約４割落ちてましたけど？
ここにも当時のスレあるね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000250934/SortID=13873588/

書込番号：26410562

[☆ポコ☆]

そうそうテスラの時は冬季平均1割程度の低下でしたね。
自身が過去に所有して来たガソリン車の落ち込みの方が酷かった車種いっぱいありますよ
スバルなんてその筆頭だったね。

書込番号：26410583

[降三世夜叉]

＞☆ポコ☆さん
>ほら。知らないじゃん
ええっ？知らないことになるの？
知ったからこそ書いてるんですけど？
確かにi3の時を想定しての期待値を下回ったのは事実なんですが

>自分の乗った中のHVで決め付けてるのもおかしな話だよね？
確かにそれはそうですな。
私の中ではHVのサンプル数は少ないです。
今のを含めても3台しか乗ってない
フィットとクラウンクロスオーバーRSですがそこまでの落ち込みのある車はなかったですけど、プリウスアルファって酷かったんですね。
今のもそうですかね？
時代の進歩ってのは考えられない？

で貴方はモデルYだけで語ってると、ふ〜ん

書込番号：26410698　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞☆ポコ☆さん
　
＞１７〜１８km/Lから冬場９.５〜１０.５km/Lまで下がってたからね。
　
プリウスαは2014年から2020年まで7年間で16万キロ強乗りましたが、冬場の燃費悪化は春から秋と比べて概ね10%程度でした。使用環境は通勤･街乗り･遠出といったごく一般的なもの。季節による差はほとんどなく、年間を通じてほぼ同様の利用環境です。
・春 (3-5月) …… 19.4km/L
・夏 (6-8月) …… 19.5km/L
・秋 (9-11月) …･ 19.3km/L
・冬 (12-2月) …･ 17.5km/L　←　他の季節に比べ10%程度悪化
・通年 (生涯) …･ 19.0km/L
　
※月ごとの推移は添付クラフをご参照下さい。
　
冬場の燃費悪化は、明らかに暖房のためのエンジン稼働時間が長くエンジンの起動頻度も多いことによるものです。それに加えスタッドレスに履き替えていたことや雪道走行の影響も多少はあるかと思います。
　
なので年間を通じてほぼ同じ使用環境下であれば、経験則上は冬場の燃費悪化はそんなに大きくないと思います。

書込番号：26410793

[☆ポコ☆]

＞降三世夜叉さん
＞今のもそうですかね？時代の進歩ってのは考えられない？で貴方はモデルYだけで語ってると、ふ〜ん

大丈夫？　最初から自分の範囲内だけで決め付けて発言しているのは貴方だけど？
今の時代ってそれも貴方だけで何限定させてるの？　様々な年代の車走ってるんだけど　
ＥＶを普及させるさせない置いといて、それなら内燃機関車も差があるんだからカタログに載せなきゃね　笑

書込番号：26410891

[☆ポコ☆]

＞あいる@なごやさん
＞なので年間を通じてほぼ同じ使用環境下であれば、経験則上は冬場の燃費悪化はそんなに大きくないと思います。

それはあいる@なごやさんの場合はそうだったんでしょうね。2014年式と言う事はブレーキの不具合も無かった後期型ですね。
当方の車両はそれは酷い物で冬場は10km/Lとか普通に出てましたよ。その冬に落ちてる17.5km/Lですら暖かい季節でしか見る事はありませんでしたね

なのでラジエター開口部塞いでどうにか上げようとしてた訳です。それでも1kmか2ｋｍ/L上がるか上がらないかって言う感じでしたね。
過去スレでに中北の熊オヤジさんも仰っておられます様にそれくらい低下する人も実際居ますよ

書込番号：26410907

[ひろ君ひろ君]

車なんて　鉄板とガラスで出来たサンルームなわけで
そんな所の空調費用はユーザー負担でしょ

走ってるだけじゃなくて
充電中待ってる空調費用とか
手広くしたら　キリがないかと

書込番号：26410910

[ひろ君ひろ君]

冬季通勤なら　冷間ランプが消えると共に会社に着くこともあって
瞬間燃費計で観てると　激悪だよ

書込番号：26410913

[あいる@なごや]

＞☆ポコ☆さん
　
＞それはあいる@なごやさんの場合はそうだったんでしょうね。
　
みんカラの月別燃費記録も概ね私のデータと一致しているので、私の環境が特殊ということではないと思います。
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius_alpha/nenpi/
　
　
＞当方の車両はそれは酷い物で冬場は10km/Lとか普通に出てましたよ。
　
それは個体に問題があったか、或いは使用環境が特殊だったかのどちらかと思われます。

書込番号：26410964

[RBNSX]

航続距離は最低と最長の併記、無理かぁ。

テレ東のクルマで行こうで、Ｎ　ＯＮＥeとＳＡＫＵＲＡのバッテリー容量について３０ＫＷ、２０ＫＷと言ってました（サンＴＶなのでいつの番組かは不明）。

Ｎ−ＯＮＥeはヒートポンプじゃなくヒーターが残念と言ってました。

書込番号：26410984

[☆ポコ☆]

＞あいる@なごやさん

いや誰も貴方の個体が特殊でたまたまでしょ？って言ってませんよね。
良い燃費でカタログ値が出る車もあれば相当落ち込む車もあるって事です。現に私だけが言ってるのでは無く少なからず同じくらい落ちてる所有者もこの閲覧者が限定されるココでも居るって事は全国的には結構居るのは事実でしょ

それを私だけが特殊な事にしたいのはあいる@なごやさんでは？

使用環境が特殊ですか？高速は殆ど乗らず、短距離の連続でも無く、週１ですが買い物で30km程走った現地で数キロの短距離を３か所くらいでまた30km掛けて帰路に着くという感じでしたけど？

それこそ私の環境が特殊という事では無いと思いますけど？？
個体の問題？Dラーで冬場の燃費低下を指摘してもそんな物で正常ですと当時言われたのですが？

そんな使用者が暑がりや寒がりで冷暖房の使用率も違う、住んでいる環境、高速道路を多用するか否かなど様々な状況で電費、燃費は乱高下するものを
たかが１人が数台乗っただけのデーターで余りにもかけ離れてるからカタログに記載するべきじゃ？って誰かさんみたいに騒ぐのですか？　笑

書込番号：26411017

[降三世夜叉]

＞あいる@なごやさん
あの人はどうも自分のサンプルが一つでもそれが正解
他人のサンプルは複数台でも自分の意に沿わなければ参考にならないようです。

常々EVでのヒートポンプ有り無しでは冬場の走行可能距離の乖離に差が有るのはメーカーであれば把握してると思われるが、それを表に出さず売り続けるのは後々問題が出そうなんですがね

書込番号：26411141　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞☆ポコ☆さん
　
＞現に私だけが言ってるのでは無く少なからず同じくらい落ちてる所有者もこの閲覧者が限定されるココでも居るって事は全国的には結構居るのは事実でしょ
　
みんカラの月間燃費記録はあくまでも全データの平均値なので、中にはそれより遥かに悪い数値も、逆に良い数値もあるでしょう。データの分布を見ればわかる通り、下は一桁から上は28km/Lまでの幅があります。
　
ただこれだけの母数 (3万7千以上) なので、その平均値や分布が集中しているレンジは「大多数のユーザーの平均てきな数値」を示しているのは確かかと。
　
個々のデータの分布を見る限り、8km/Lから12km/Lのデータはごく僅かのようなので、「全国的には結構居る」という推測には余り蓋然性はないように思われますけどね。

書込番号：26411145

[ねずみいてB]

いちおう、カタログ諸元には・・・
https://www.honda.co.jp/N-ONE-e/common/pdf/none-e_spec_list.pdf
https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/sakura/2205/pdf/sakura_specsheet.pdf

＞交流電力量消費率および一充電走行距離は定められた試験条件での値です。
＞お客さまの使用環境（気象、渋滞等）や運転方法（急発進、エアコン使用等）、整備状況（タイヤの空気圧等）に応じて値は異なります。
＞電気自動車は、走り方や使い方、使用環境等によって航続可能距離が大きく異なります。
↑
いちおう、赤文字や網掛けで強調表示されていますね

書込番号：26411156

[☆ポコ☆]

＞あいる@なごやさん
　
自車は暖かい季節では１７〜１８km/Lと記載してますが？　勿論道路状況により20km以上も出ましたが平均すると落ちるね。
例えば12〜２月で10km/L　残りの月が18kmとしましょうか、平均出すと16km/L

みんカラって基本自分の乗ってる車を高燃費に上げたいのもあって燃費の良い物を投稿する事が多いですよ。　全員が全員１月〜１２月まで悪い時もキッチリ偽りなく入力でもしない限り参考程度にしかならない。

結果良い燃費に集中するのは当たり前で、しかも平均値
当方も平均にすると16km以上になるからそのデーターの２番目に多い中に入るね　

＞8km/Lから12km/Lのデータはごく僅かのようなので　

と言われても
いやだから何？冬は10km/Lなんて普通に出てたと言う結果は変わらないんだけど　笑

逆にさ〜全国的に極僅かという推測には余り蓋然性はないように思われますけどね。

書込番号：26411213

[☆ポコ☆]

＞降三世夜叉さん
＞あの人はどうも自分のサンプルが一つでもそれが正解
＞他人のサンプルは複数台でも自分の意に沿わなければ参考にならないようです。

＞らぶくんのパパさん　そのデータ見るとあまり差は感じられませんが、あくまでリーフのと言うだけで車によって夏冬の差は変わってくるのでリーフで差が無いから大丈夫とはなりません。

それはアンタだろ　草
自分で言ってて可笑しくないかい？

書込番号：26411217

[降三世夜叉]

＞☆ポコ☆さん
いやおかしくないよ
HVのサンプル数が自分の場合3台なので少ないのは認めてるし、EVに関しては4台乗ってればそれなりにデータは集められてるので。
そう書くと、HVは3台で少ないというのにEVは4台で十分なのはおかしいと突っ込まれるでしょうが、EV自体車種としては少ないし現状走行距離はバッテリー量とヒーターの依存度が大きく他要素はそれらに比べると少ないので。

ま、いくらプリウスアルファが悪かったと叫んだ所でそれは単にあなたの場合の範囲は出ない。
他の人が書いてるように分母を大きくして平均値で見るのが常識。
i3やサクラはそれなりに分母も増えてますからね。
n-one eはまだまだサンプル数としては少ないですが、N-VAN e含めると冬場の走行距離の酷さはわかりますよ。

なぜ分母大きくしたもので見ようとしないんですか？

書込番号：26411660　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞ねずみいてBさん
確かに予防線張ってますね。
それでも参考値くらい出せば良いのにと思うんです。
本気で売ろうとするなら。
本気じゃない？

書込番号：26411663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞降三世夜叉さん
エンジン車、特にディーゼル乗用車は、排ガスで目のカタキにされていて、RDE試験というのが検討されています
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/kouenkai/h28/4_160708.pdf
気温や高度や冷間か暖機、その他いろいろな要素が絡むので大変だと思いますが・・・

まぁ、そのうちEVの走行距離に関しても、社会の要請などで消費者団体などが動くと、そんな試験が検討されるかもしれませんね
現状、日本では・・・
https://www.aftc.or.jp/content/file/pdf/aftc_info/aftcinfo_201104_2.pdf
こんな感じですが・・・

ただし、現状は一充電走行距離の測定を、実際に電池がカラになるまでやってるみたいなので、試験条件を増やすことは、国交省あたりの負担も増えるので、嫌がるのでしょう
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2013files/1206_1100.pdf
https://www.horiba.com/jpn/mobility/applications/electrification/energy-consumption-and-electric-range/

メーカーはいろいろデータを持っているはずなので、将来は購入前に、WEBの地図上で主な走行ルートと季節や時間帯などの使用条件を入力すれば、電費や航続距離のシミュレーションが、ローンシミュレーションみたいにできるようになる日がやって来るのかな？
↑
有料サービスなんかでは、誰も使わない？
起業しても、クラウドファンディングは集まらないか・・
一瞬、新規ビジネスモデルのアイデアが・・・って思ったけど・・・

書込番号：26411725

[☆ポコ☆]

＞降三世夜叉さん
＞ま、いくらプリウスアルファが悪かったと叫んだ所でそれは単にあなたの場合の範囲は出ない。

日本での冬季の短い燃費の悪さは平均値で見ると良い方に引っ張られるから個々の悪い最低部分はその統計では分からないってんだけど？実際自身も上から２番目のデーターの中だぞ？それすらも１２か月間皆が正確に入力していたならの話。そこを都合よく無視するってか？　話にならないね　

過去にココでも同様に訴えてる人が居る事を言えば、良い燃費だけの平均値データーをそれがあたかも世の平均値と決め付け、少数で極僅かなので単に貴方たちの範囲を出ないですか〜なるほど

では2025年度で最も売れたテスラやBYD含めて語りましょうか

バッテリー容量は目で見てカタログに記載され購入時に選べ、ヒートポンプ非搭載の軽EVで言ったところで世界の全EVから見れば極少数で片付けられ貴方の場合の範囲を出ないという事と同じ。　

なぜBEVと言う乗り物に対して分母を大きくして見ようとしないんですか？　笑

書込番号：26411927

[らぶくんのパパ]

外気温0℃の設定	外気温25℃の設定

＞ねずみいてBさん
＞WEBの地図上で主な走行ルートと季節や時間帯などの使用条件を入力すれば、
＞電費や航続距離のシミュレーションが、ローンシミュレーションみたいにできるようになる日がやって来るのかな？
それと類似したようなことが日産ではNisssan connectで出来ています

私のリーフで現在の車の位置から長野の奈良井宿を目的地に設定した場合(出発時残量100%と設定)
�@外気温0℃とした場合(エアコンオンの設定)
充電1回15分で目的地到着時の推定残量30%

�A外気温25℃とした場合(エアコンオンの設定)
充電1回10分で目的地到着時の推定残量36%

*車の現在位置は入庫中のためディーラー本社工場
*出発時の残量は現在の実残量、80%、100%などから選択可能
*外気温も5℃単位で設定、エアコンオン/オフの設定などその他条件いろいろ変えれます
そしてそのルート情報を車のナビに転送できます。

書込番号：26412120

[ねずみいてB]

＞らぶくんのパパさん
なるほど、ありがとうございます
さすがは日産、素人が考えることくらいは普通ですよね
どうも掲示板はアナログな話が多くて・・・

気になるのは、やっぱり精度ですね
実際との誤差がどのくらいとか・・・
あとは外気温を極端に低く設定すれば、予測の電費も結構落ちるのかな・・・とかですね

書込番号：26412131　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

�B外気温-10℃の設定

＞ねずみいてBさん
同じ条件で外気温設定のみマイナス10℃設定で出してみました。
�B外気温マイナス10℃とした場合(エアコンオンの設定)
充電1回19分で目的地到着時の推定残量30%
*走行距離が少し減るのは充電場所がルート上の恵那峡SAになったためと思います。

実際にはトイレも出来てコーヒーも買えるし道路状況も確認でき超高速充電器が6台ある恵那峡SAでの充電が残量関係なく定番ですのでこのアプリで算出したことはないです。今までの経験では少なくとも恵那峡SAまでの残量はほぼあっていると思います。
また、ここから目的地まではかなり上ることになりますね
(恵那峡SA 標高320m、奈良井宿 標高930m)

書込番号：26412278

[降三世夜叉]

＞☆ポコ☆さん
なぜBEVに対して大きな分母で
ヒートポンプ有りと無しで随分違うからですが？
それがなにか？
HVは何で大きく変わるんですかね？
そんなに悪いってのを主張するくらいだからある程度把握してる？

あなたのHVは冬場は燃費が悪い
＝自分が正論
ならそれでいいよ、めんどくさい人間相手にするほど暇じゃない。

書込番号：26412617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞らぶくんのパパさん
わざわざ-10℃で見ていただき、ありがとうございました。

それほど大きく変わらない感じでしたね

ちなみに、恵那峡SAって、まだそれほど標高高くなかったんですね
あ、でも320mは普通に高いか？　
目的地の奈良井宿の930mに惑わされてしまいますね
さらにちなみに、奈良井と奈良は特に関係なかったんですね
中山道てくてく歩いたら、たどり着けるのはいつぐらいになるのかな・・・
あ、もうただの独り言でした

書込番号：26412630

[☆ポコ☆]

＞降三世夜叉さん
＞＝自分が正論　＞HVは何で大きく変わるんですかね？

意味不明過ぎて　笑　　
正論も何も事実を言っただけだけど？　他の人も皆が同じなんて一言も言ってないぞ？　そうなんですね〜で済む話を何そんなに必死なの？

何でって知らないね。水温が上がらないからじゃない？昔のHVだし。暖房なかなか効かずに寒かった記憶しか無いな。シートヒーターも無いし。Ｄラーでもそれで普通って言ってたんだから特別異常ある数値じゃなかったんでしょうよ。　分かる？よく見る数字だから普通ですって言ったって事。理解出来ないかな

同じ車種でもこれだけ違うんだから、使用者の使い方や住んでる地域も加味すると相当変わると思うけど？工業製品だから当たり外れもあるでしょう。それに対してどうやってEVのカタログ電費を出す訳？　　

＞私は一人だからシートヒーターでなんてのは誤魔化しでしか無いと思ってるので、そこ迄無理してまで乗りたくはないタイプです。

それこそ知るかｗ　貴方の使い方に基準合わせてカタログ値出せと？　自己中過ぎる

何かひたすらプリウスαの話に執着なさってるけどHVで燃費悪いと自分の主張が崩れるからかな？

こちらの言ってるのは

＞そうそうテスラの時は冬季平均1割程度の低下でしたね。自身が過去に所有して来たガソリン車の落ち込みの方が酷かった車種いっぱいありますよ。スバルなんてその筆頭だったね。

ガソリン車でも落ち込み酷かったって言ってるのは何も言わないのかな？　メーカーは冬季の燃費出してますか？

めんどくさい人間相手にするほど暇じゃない。との事なのでスルーで結構ですよｗ

書込番号：26412680