『悩ましきシグマ18-50mmF2.8EX DC』のクチコミ掲示板

[WINDY ver.01]

サトーカメラで\52,000.-(Ｓatocame many point card 10%ﾎﾟｲﾝﾄ付)!
明日まで!!
この画角､この明るさ､このシャープさ､このコンパクトさ絶対に買いの
シグマ18-50mmF2.8EX DCと思っていました｡
いざ､買おう!と思った矢先｡手にしてみたEF17-40mmF4L!! この質感!．．．
値段が約倍違う､暗い､がしかし、Ｌへの憧れも頭をよぎる｡迷いが生まれました｡

どうしたら良いか？後半年くらい今のレンズ(EF50mmF1.8&シグマ105mmF2.8メイン｡あまり使わないEF35-105mmF4.5-5.6&EF75-300mmF4-5.6｡開放でしか使えないシグマ21-35mmF3.5-4.2)でその場をしのぎ､Lにすべきか?

暗いのは致命的とも思えるし､EF17-35mmF2.8なんて宝くじでも当たらない限り無理｡jpegで気軽に子供や風景､スナップを感じるままに撮っている者としましてはLは高嶺の花ですが､無理すればF4Lの方であれば何とかなるかな?などと色気が出てしまいました｡

長くなってしまいましたが､アドバイス頂ければと思い､書き込みました｡
よろしくお願いいたします｡

書込番号：4285850

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

そういえば、今日ヨドバシは２本目レンズは通常ポイント＋１０％じゃなかったかな。
行くと怖ろしい事になりそうなので、私は行きませんが。
１本目のレンズにEF 50mm F1.8IIを買って、２本目にロクヨンとかいけば、
凄くお得そうですが、先立つものがありません。

書込番号：4285877

[タツマキパパ]

Ｌが気になりだしたのであれば、Lを買わないコトには収まらないと思います。
シグマを買っても、何かの拍子に「Ｌならもっとキレイに撮れたに違いない」と思うかも知れませんし、そうなるといずれＬに買い換えるコトになります。
WINDY ver.01　さんのような場合は、迷わずＬだと思います。

私のように「Ｌ？それがどうした？」という者にはシグマの明るさとサイズが魅力的です。
この前、シグマのこのレンズを持って水族館に行ってきましたが、やっぱし明るいのはイイなと思いました。

書込番号：4285912

[じじかめ]

「名をとるか実をとるか？」ではないでしょうか？（言いすぎかも？）

書込番号：4285943

[HakDs]

EF50mmF1.8&シグマ105mmF2.8・・・私も使っています。
シグマ18-50mmF2.8EX DCも20Dとセットで購入しました。
WINDY ver.01さんがシグマを購入されたら、ほとんど同じレンズ構成になります(^^;

シグマ18-50mmF2.8EX DCは、レンズの掲示板を見れば色々意見がありますが、私の個体の個人的な印象としては、シャープさはよく言われるほどカチカチではなく、とてもナチュラルな印象です。人物などを写すのに丁度良い感じと思います。遠景では少し甘いのかな？っと思うこともありますが、他に手持ちの高倍率ズームに比べると格段に良いです。KissDの標準レンズなどに比べるとゴーストが出やすいように感じます。フードは必須です。広角側では開放で4隅が少しケラレますのでこれを嫌う場合は1段絞って使うことになります。4Lは35mm用のイメージサークルなのでそんなことはないんでしょうね。

値段を差し置けばやはりEF17-40mmF4Lはとても魅力的と思います。
純正の安心感もありますしね。ただ、〜50でももう少しだけ・・・って時が多々あって、EF-S17-85ISが気になって仕方ありません(^^;
いろんな意見を聞く限り画質的にはシグマの方が良いという意見が大半なので今のところ押さえが利いていますが(^^;
望遠側については皆さんの薦めもあって70-200F4Lを購入しました。やはりかなり満足度は高いです・・・・何が言いたいんだ？！って感じですね。

タツマキパパさんのご意見にある通り、迷える（金銭的）余裕があれば4Lの方が良いと思います。

書込番号：4285948

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

実を取るか花を取るかですね。せいぜい悩んで下さい。
どっちをとっても後悔します。(*_*)☆＼(^^;)
人生とはそんなもんです。^^;
とりあえずこれも参考にして下さい。
http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index.htm

書込番号：4285955

[take525+]

わたし以前は　28-70/2.8Lを使ってました。
シグマの18-50/2.8を購入すると、L玉の出番なくなりました。
で、あるレンズを買う時の下取りになりました。

L玉であろうとなかろうと、良いレンズは良いです。(^^)

書込番号：4286051

[カメラ大好き人間]

> WINDY ver.01さん

明るいレンズをメインでお使いなので、今回のズームレンズも明るいF2.8のシグマにされた方が良いのではないでしょうか。絞り開放でのファインダーの見え方が明るい方が良いと思うのです。

書込番号：4286137

[ＴＡＣ１６４５]

どちらもよいレンズですから，迷いますよね〜。私は両方とも所持しておりましたが，ＳＩＧＭＡ１８−５０ｍｍＦ２．８の方は手放してしまいました。

ＳＩＧＭＡは，シャープで，色はあっさり目，ＥＦ１７−４０ｍｍＦ４Ｌは，色乗りもよく，キレもよい，しかもＵＳＭで，ＡＦは速く，極めて優秀なレンズですね。ＥＦ１７−４０ｍｍＦ４Ｌは，もともとフルサイズ用のレンズですから，ＡＰＳ−Ｃサイズの２０ＤやＫｉｓｓ ＤＮでは，中心部のおいしいところだけを使えますから，周辺部まで，よい画質を得られますね。

Ｆ２．８にこだわられるのなら，ＳＩＧＭＡ１８−５０ｍｍＦ２．８できまりですが，個人的には，色乗りのよさとＡＦの速さで，ＥＦ１７−４０ｍｍＦ４Ｌの方が好きです。

書込番号：4286493

[yama_kiss]

こんばんは。

渡しだったら、難も考えずにL玉ですけど、シグマの比較を見たら考えちゃいますね、、。まあ、モノクロ世界だけですけど、カラーの世界はわかりません。

でも、持っちゃたらLが良いのでしょ？　自分の欲望のまま？で買ってみてはどうですか？　後悔すかもしれないけど「キャノンのL玉」を持つ事できます。・・欲求はひとつ満足できます。性能も堪能できる？

で、後日、不満が出れば、シグマを触りに行って、試し撮りでもさせてもらって、買い直しもできませんかね？　その逆は難しいですよね？（冗談でお店の人に聞いてみてはどうですか？例えば、1年とか半年後とかで？？？追い金いくらか？）・・・悪い案かな？

でも、お持ちのレンズ見ると悩みます。広角が無いのですよね？　つまり、必要としていなかったのでしょうか？　30mm単眼に10−22の広角とかもあるのでしょうか？・・・悩むならば、自分の本能のままで動いても問題ないような気がします。

書込番号：4286551

[ki2005]

ブランド志向の方は迷うことなくCanonＬでしょ。
自分はＬレンズを所有しているんだという満足感にどれだけの価値を見出すかはそれぞれですね。それはさておいて、この二つのレンズ、開放Ｆ値に決定的な差があります。半絞りでうん十万の違いが出るこの世界で、シグマは明るい上に値段も安いというまさに掟破りのレンズではありますね。レンズメーカーはブランド力のないかわりに価格と性能で勝負しなければならない宿命があります。安かろう悪かろうはもはや通用しないので技術者は大変だろうと想像しますが、その中でこのシグマ18-50F2.8は名レンズだと個人的には思っています。難点は色再現と歪曲収差、周辺部の乱れが見受けられることですが、F2.8通しでこの大きさなんですから十分許容範囲だと思います。後、よく言われる製品ムラですが、自分でおかしいと思ったら調整に出せばいいと思います。（交換ではだめです）
大いに悩んでください。

書込番号：4286614

[タツマキパパ]

こんばんは。

ＴＡＣ１６４５　さん
＞ＥＦ１７−４０ｍｍＦ４Ｌは，色乗りもよく，キレもよい，

Ｌレンズの色乗りというのは、レタッチで彩度やトーンカーブをいじったものとだいぶ違うものなのでしょうか。
デジタルになってからこっち、コントラストの高さと色乗りの良さは、レンズの選択基準から外してしまっているのですが．．．．

書込番号：4286635

[ＦＶ３]

予算が許せば、Ｌ玉をオススメします。
sigumaの18-50mmF2.8持ってますが、なかなか素晴らしい描写をします。が、銀塩のEOS５５に付けるとファインダーにはまぬけな画像が出ます。
HSMでないので、ジッ、ジッと音もするし。
ただし、これはこれでAIサーボAFの時にはAF動いてるのが耳で確認できて良い。

その点L玉の17-40は20Dに付ければ相性ばっちり。見た目も精悍で素晴らしく、画像も言わずとしれた赤鉢巻きの描写をします。USMだし。
銀塩に付ければ超広角の世界が楽しめます。

F2.8は惹かれますが、ISOを上げれば何とかなるのではと思います。
また、F2.8ならではのAF精度も、Lの解像度がカバーしてくれることでしょう。

予算が許せば私もL玉１７−４０が欲しかった。（現在L玉は７０−２００IS2.8のみですが、こちらに予算をつぎ込んだので１７−４０は購入できず）

最後に一押し「１７−４０にしなさい」（持ってないのに無責任ですね。へへ(^_^;）

書込番号：4286672

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞Ｌレンズの色乗りというのは、レタッチで彩度やトーンカーブをいじったものとだいぶ違うものなのでしょうか。

私の見る限りではやっぱり違いますね。
ただ、Lレンズが全てではないと感じてます。
私が持っている範囲で色乗りの良いのは、135mm F2 L です。
35mm F1.4 L は色乗りは他のレンズとあまり変わらないように感じます。
こっちは、スカッとして、抜けが良いようには感じますが、表現が難しいです。
でも、85mm F1.8 も同じくらいスカッとしてますから。

書込番号：4286680

[ＷＲブルー]

私のページにつたない写真ですが、Ｆ4Ｌでとったものが相当数あります。ぜひ参考に。

書込番号：4286798

[WINDY ver.01]

皆さん｡レスありがとうございます｡
子供と遊んでいて､先程ようやく見ることができましたが､たくさんのレスにびっくりしてます｡

しかし､今のところ結論は出せそうに無いですね｡

yama_kiss　さん
>(冗談でお店の人に聞いてみてはどうですか？例えば、1年とか半年後とかで？？？追い金いくらか？）・・・悪い案かな？

考えていませんでした｡確かにLを手にしてそれでも明るさを求める場合は､↑と言う手もありですかね?ちょっと聞いてみようかな?それと､逆のパターンだと追い金は厳しくなるのかな?(今のところ持金シグマ分しかないものですから)

皆さんの作品を拝見しますと､両者とも私には十二分な性能を持ったレンズであることは認識しているのですが､明るさを採るか?質感を採るか?まさに じじかめ　さん･Ｆ２→１０Ｄ　さん のおっしゃっている通りです｡

とにかく､様々なシーンで使ってみないことには自分に合った良し悪しの結論が出せそうも無いような気がしています｡
よ〜く考えよ〜♪ おかねは大事だよぅ〜♪
シグマで使ってしまったら､Ｌはさらに遠のくだろうし､
苦労して買っても暗さに後悔するのも困る｡

今いえることは､Ｌが買えるまでお金をためてみよう!

そしてその時になったら．．．
Ｌ？
or
18-50F2.8 + EF85mmF1.8 or 30mmF1.4EX DC?

ああ! 完全に沼｡

書込番号：4287070

[GALLA]

WINDY ver.01　さん、こんにちは。

私は今月初め、やはり、17-40/4L か 18-50/2.8 か悩んだ末に両方買いました。
といっても、18-50/2.8 は友人に頼まれた分で私の手元にありません。

私が 17-40/4L を選んだのは 『色乗りとコントラスト』 と自分に言い聞かせていますが、
正直の所、比較テストしていないので自分で納得しているわけではありません。
同じレンズを２本買うのも何ですから、両方のレンズを味わって見ようと思ったのが本音
でしょう。

18-50/2.8 の方は新品ですので動作確認だけして友人に渡し、現在北海道旅行中です。
そのうち借りて比較テストしてみたいなと思っています。

>値段が約倍違う､

これは ？
私の場合の価格差はジャスト３万円でした。

書込番号：4287407

[くろこげパンダ]

＞どっちをとっても後悔します。(*_*)☆＼(^^;)

これは、名言かも知れない（^^；）

書込番号：4287440

[ＷＲブルー]

私が思うに、２０Ｄは感度を上げても非常にノイズレスで、私は祇園の夜景を誤ってＩＳＯ１６００で撮ってしまったのですが、ノイズの少なさに驚きました。
このレンズは確かに開放Ｆ4ですが、２０Ｄにはそれをカバーするポテンシャルがあると感じます。高かったですが後悔はしていません。

書込番号：4287443

[WINDY ver.01]

さらにGALLAさん､くろこげパンダさん､ＷＲブルーさん ありがとうございます｡

GALLAさん
サトーカメラではシグマは通常\61,900.-のところ､今日までなら\52,000.-で
F4Lは通常通り\100,800.-とのことで､特に両者とも値引き交渉をした訳ではないので､いくらまでガンバッテくれるかは分かりません｡地方なので高いのでしょうね｡

くろこげパンダさん
ほんと名言ですね｡買っても後悔しそう(今のままでも何とかなるし)､買わなくても欲しい気持ちは残っているし､両方買うお金はないし｡

ＷＲブルーさん
｢街並写真｣の京都ですよネ｡最後にある街灯のノイズは気になりますが､他は気になりませんね(表示されたまま見る限りでは)｡と言うことは､自信を持って高感度積極使用でOKですね｡

今のところ
シグマを買う(\52,000.-)か?
もう少し冷静に考える時間を持つか?
と言うところですね｡
take525+さんは28-70/2.8Lを手放され､
ＴＡＣ１６４５さんはシグマを手放され
使ってみての判断が一番なのでしょうね｡
GALLAさんの言われるとおり､両方味わえることができる環境であれば良いのですが．．．

写真･カメラに傾注している事を妻はあまりよく思っていないので､結論として､
ここはシグマ欲しいいけれども､"家族平和のためにちょっと我慢する"と自分に言い聞かせておきます｡そして時間稼ぎをしておいて､Ｌが買える段階でまた考えようかと思います｡

長々とお付き合いいただき､また､多数の貴重なご意見心より感謝しております｡更なる､進展(迷い?)がありましたらご質問させていただき､20D用自己ベストレンズ選びの参考にさせていただきたいと思いますので､よろしくお願いいたします｡

書込番号：4287659

[タツマキパパ]

こんにちは。

話題は終息しているようですので、お礼だけ。

Ｆ２→１０Ｄ　さん、どうもお世話になっています。
レタッチとレンズの色乗りは違いますか。ナルホド。
私もちゃんと比較すればイイのですが、なかなか同じシチュエーションで撮り比べることが無いのでどうなのか疑問に思っていました。
ただ、少々眠い絵を吐くレンズ（と、いうか絞りや条件で変わりますが）でも、彩度やトーンカーブ、RBGを調整してあげるコトで、見違える絵になることは多々ありますから、Ｌの色乗りにあまり興味を感じなくなっています。
レタッチの技術も拙いですから、この辺を勉強してから撮り比べてみようと思います。

あぁっと、あと１点。
ＦＶ３　さん
＞sigumaの18-50mmF2.8持ってますが、なかなか素晴らしい描写をします。が、
＞銀塩のEOS５５に付けるとファインダーにはまぬけな画像が出ます。

これはシグマがあまりにカワイソウです。
JOKEなのかも知れませんが、ちょっと気になりました。

書込番号：4288068

[ＦＶ３]

＞これはシグマがあまりにカワイソウです。
＞JOKEなのかも知れませんが、ちょっと気になりました。

ちと表現が悪かったかな。ごめんなさい。
いや〜銀塩に付けたらどう見えるのか試したわけですが、
魚眼レンズのように円形に像を結ぶのかと思ったら、（円形ならまだ使える）
円形の上下がカットされた形（EOS３のカタログを見ると『オーバル形』というらしい）なので、銀塩では変わったことにすら使えないのがちょっと残念でした。
そう深い意味はありませんので。冗談と言うより、笑い話です。

書込番号：4288329