『Canonの今後の戦略』のクチコミ掲示板

[Linuxにしたい]

ニコンのＤ３、Ｄ３００の発表によって今後のCanonの進むべき戦略が決まったと思います。
CanonはAPS-Cは４０Ｄに任せて、いわゆる７ＤでＤ３００つぶし、３Ｄ（５Ｄ後継機）でＤ３つぶしにかかるのではないかと思います。
フルサイズ廉価版でＡＰＳ−Ｃハイエンド層を取り込み、防塵防滴処理を施し１Ｄｓの機能を取り入れた３Ｄで一般フルサイズ層の確保をねらうのではないかと思われます。
７Ｄが20万台半ば、３Ｄが30万台半ばというのはどうでしょうか。

書込番号：6671785

[MACdual2000]

　APSC機はAPSCで対応しないと
　カメラの質感がともなわにときついでしょ
　撮像素子の大きさだけで値段を決めてるようではね

書込番号：6671816

[tananohito]

そろそろ封印していた奥の手、視線入力復活！？

書込番号：6671866

[Y氏in信州]

D3は1DM�V対抗では？後は7Dを投入してD300を叩くだけかと？
NIKONはAPS-C上位機投入との噂ですが、5D、1DsM�V対策はどうするのか？
でも、さすが２大メーカー！！実力伯仲で見ていてドキドキしますね。

SONYは真っ向勝負に挑むのでしょうけれども、PENTAXやオリンパスは独自路線でしょうね．．．。
ちなみにSIGMAは独自路線です（一応念のため（笑））。

書込番号：6671920

[新しもの好き60男]

フルサイズ機がＤ３００と同じ価格帯ででてくるのはほぼ間違いないでしょう。
早ければ年内という可能性もかなり高い確率になったでしょう。

書込番号：6671943

[dai_731]

D300はAPS-Cのフラッグシップで20万円台。51点AFはすごいです。
D3はフルサイズフラッグシップ。1210万画素ですから高感度ノイズは1DMK3よりかなり上でしょう。それでいて50万円台。
Canon完敗ですね。

書込番号：6671962

[sss666]

１DsMK3のセンサーを使って、様々な機能を削れば、５D後継機の出来上がりでしょうか？
バッファの容量など、主として電子的な機能を省略して、３D
さらに、メカニカルな部分もバッサリと機能を削って、７D
フルサイズのラインアップが充実してほしい。

1Dmk3は発売して間もないのに、Nikonに大きく水をあけられてしまいました。
UDMAへの対応は急がれます。

４０Dは、発売もしていないうちから、スペック的に見劣りがしてくるような感じです。シェアを回復するには、APS-Cで40Dの上位機種を出す必要があるかもしれません。

レンズのデジタル対応も、巻き返すためには相当頑張る必要があります。
14-24/2.8と 24-70/2.8、400/2.8など、D3と同時に発表されたレンズの画質次第ですが、期待通りなら相当な脅威でしょう。

また、噂されるD3の上位機種（F7?）に、1DsMK3が耐えられるかどうか心配です。
Canonには、ぜひロードマップの見直しをして欲しいです。

書込番号：6671976

[松尾芭蕉]

CMOSセンサーをニコンが新開発したことで
アルカイダに核がわたったようなものです
もう太刀打ちできません。
キヤノンには同じ価格で同じ性能のメカは造れないでしょう。
打つ手なし
KISS を1台でも多く売れるように力を注ぐだけです。

書込番号：6672078

[325のとうちゃん！]

でも、値段がどちらもニコンのほうが2割ほど高いんですよねぇ。。
いままでのキヤノンとニコンの価格設定から言うと反対になっちゃったんですよ。
それが、消費者にどう受け入れられるかが問題なのと、初のフルサイズセンサーで歴史のあるキヤノンにどこまで勝負になるのかが、ふたを開けて見ないとわからないといった問題もありますから、現時点で明らかにどちらが有利とか不利とかはわからないんじゃないでしょうかねぇ。
どちらにしても、やっと役者が揃って勝負が見れるのかなといった感じではないですか？

書込番号：6672140

[HakDs]

D300はマニア層の心に響くすごい製品に仕上げてきましたね！

その層からしてみればやはり完敗でしょう(^^;
でもD200登場のときも同じでしたよね(^^;
でも撮れる絵に大差ないのが現状でした。今回はどうでしょう？

私もマニア層なので、Canonさんにもっともっと魅力的な機種をNikonとは違うアプローチで提供してもらいたいです。

でも、今はお祭り騒ぎで金銭感覚が明らかに麻痺してますが7万円の差って大きいと思いますよ(^^!団塊の世代はお金持ちなので20万円でも13万円でも一緒か(^^;;

書込番号：6672191

[魔神BOO]

ニコンからD3　D300が発表されてから

キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど

そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

それに使ってみないと解らないと思います。

書込番号：6672198

[まっmacky]

NikonD3のスペックが自分の要求にドンピシャですっかり動揺してましたが、
Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
使ってみたいレンズが105mmのDCしかなかった。
キヤノンの次の１手に期待。

書込番号：6672243

[ライトマスター]

D300とD40は対抗機同士ではありませんよ。
というかニコンにはD40に相当する機種が無く、KISSクラスが乱立している印象です。
D300の対抗機はやはり5Dの次機でしょう。

たしかに今回のニコン新型は2つとも相当力が入っていますね!
ただ、5Dの次機がD40以上の完成度を誇っていて、25万くらいで出てしまえば・・・
D3もD300も共に食っちゃうかも。。
私の予想では10月初旬発表の末発売くらいが可能性高いと思うのですが。


むしろ苦しくなったのはオリンパス・・・・E-1後継機がどんなスペックにせよ、かなり厳しい状態なのではないでしょうか????

書込番号：6672294

[GTからDS4]

> キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど
>
> そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

そもそも、値段差を考えても、D300の方が話題性という点で上でしょう。
というか、狙った価格帯のうまさや発表タイミングも、ニコンの方が上手だったかも・・・。
まあ、実際に発売されて、どっちが市場の評価を得るかで判断するのがいいでしょうね。

書込番号：6672304

[100-400IS]

個人的には低価格のフルサイズを出して欲しいです。

書込番号：6672334

[もぐら。]

おー、気づかなかったー。なんと、ニコンから！！！
なるほど、なるほどですね(^^)/

ニコンさん、お得意のクロスカウンターですね(^^)
なんか、KissD発売直後のＤ70の時代を思い出します。

キヤノンさんの戦略。。
KissをＤ40クラスと戦わせて、40ＤをＤ80クラスと戦わせる。もう、一台、ＡＰＳサイズのフラッグシップ機で、Ｄ300と戦わせる。どうでしょう。

40Ｄがエントリー機、こりゃ、最強のエントリー機だ(^^)
10D時代で、記事に、デジタル製品は高すぎる。本来、10Ｄクラスが、Kissクラスの値段であるべきだとのことを書いてました。そんな時代になりましたね。KissD発売当初は、10万ちょっとだったでしょうから。

書込番号：6672349

[レンズ＋]

>Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
私はレンズラインナップ＋フルサイズでNikonからＣＡＮＯＮに移行しました。正解でした。
ズームより単焦点が好きですから。

書込番号：6672354

[もぐら。]

確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。
10万円の前半前後くらいが、やはり一般の人には、よいですね(なので、各社、エントリー機に、ものすごい力入れてるんです)。20万円クラスは、本当のカメラ好きでないと手が出ませんから。と、考えると、40ＤとＤ300、どっちが上とかというのもないのかなと。コンセプト違いますしね。

書込番号：6672391

[VRVRVR]

D300を買おうとすると少し上の５Dに目が行きます。
調べた結果この差ならと５Dになるのではと思いますが。

書込番号：6672881

[スタジオtwin]

今回のニコンのラインナップには驚愕させられますね。
D300の性能、D3の圧倒的な存在感。
今回ばかりはニコンの勝ちみたいです。

キャノンには5D後継機で挽回してほしいですね。

それにしても、D3かっこいい。
5Dをぶら下げていても、人目をひかないが、D3ならかなり目立つ？？？

書込番号：6672945

[GTからDS4]

> 確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。

売れる売れないはメーカーが気にすればいいことなので、この最、カメラとしての魅力に着目してみたいと思います。
D300とD3はキャノンの各機種やその位置付けを分析して、ピンポイントでぶつけてきた（というか、スポットでキャノンの急所に打ち込んできた）という感じが強いですね。
キャノンの各機も魅力的ではありますが、「あと、ここだけ直してくれたらな」ってところを見事なまでに手を入れて出してきている感じです。
まあ、後だしじゃんけんといえば後だしじゃんけんですが、後出しだろうとなんだろうと、ユーザーは勝ち馬に乗ればいいだけなので、無問題だと思います。
あとは、ソニーが究極の後出しをしてくれれば、個人的には嬉しいですね。

書込番号：6673283

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> 確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。

40Dとの比較では値段に差があり過ぎます。
数では断然40Dと思います。（金額ベースではわかりませんが）

問題はD300と同じ価格帯をどうするかですね。
私は敢えて当分は避けるべきだと思います。
無理してフルサイズで出しても、一般には画質以外の性能・機能で見劣りします。
もう少しフルサイズセンサーの値段が下がる見込みが出来るまで待つしかないでしょう。

ただし、これも戦略。
敢えてD300に数で負けても、そこそこ売れれば量産効果が期待できますから、長い目で見れば行けるということも…。

書込番号：6673730

[α→EOS]

40Dのレビュー画像が海外サイトに掲載されています。
ご覧になった方、いらっしゃるかと思うのですが、どう感じられました？

http://dslcamera.ptzn.com/article/2640/40d-ftpl-70823

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6252
（重いです）

ソニータムロンコニカミノルタさん
（名指ししてすみません、他意は無いのです）
のご感想など、いかがなものでしょうか？

僕は、こりゃちょっと困ったなあ、と思いました。
ISO800あたりから彩度が落ち始め、ISO1600以上では顕著になります。
所謂、増感ノイズとカラーノイズ処理の影響による彩度低下というやつでしょうか？
40DはISO800くらいまでは5Dを超えているかと思っていたのですが、揺らいできました。
5Dなら、ISO800はおろか、1600でも3200でも彩度低下は極僅かです。

ベータ機かもしれないし、レンズの問題かもしれないし、気候条件もあるかもしれませんし、
そもそもこの数枚で本来の実力を推し量ることに問題があるのですが、
やっぱりAPS-Cサイズで1000万画素超は無理があるのではないか、という気持ちになってきました。

キヤノンのサンプルを見た限りではそうは思えないので、
勘違いだったらごめんなさいです。
で、
実はこれが言いたくてあえてこのスレに書かせて頂いたのですが、
D300は、たとえどんな画像処理をもってしても、5Dはもちろん、40D（もしかしたら30Dも）の画質を超えるのは難しいかもしれません。
少なくとも高感度画質は。
40Dは価格面以外でも有利になる可能性があるかもしれないですね。

まあ、両機種ともまだ出ていませんから言ってもしょうがないのですけどね。

書込番号：6673921

[ソニータムロンコニカミノルタ]

α→EOSさん

今は「事務用」のモニタですので後で（笑）

書込番号：6674024

[Linuxにしたい]

カメラはなんと言っても画質が命ですものね。
スペックだけでどうこう言っても実際写ったものを見てみないと何とも言えませんよね。
営業上の戦略もあるのでしょうが、発表と発売があまりにも差があるのは問題ですよね。

書込番号：6674046

[ぷーさんです。]

α→EOSさん

サンプル見ました。お札が中心のサンプルはISO100とISO1600では、明部ではＡＢ比較
で見ないと差が無く、暗部にノイズが乗るというのは、私が実機の背面液晶で確認した
実感と同じです。カラーバランスも、許容範囲内と思いますが？また、背面液晶での
ISO3200の画像については、ノイズは多い（20D並み）でしたが、カラーバランスは良好
でした(5Dと比べても）。

実は、1D3でもISO1600のデフォルト設定のノイズは、5Dと比べると多めなんです。
高感度ノイズ低減でノイズが5Dより減る感じですね。

等倍で見るとISO1600は暗部にISO3200は全体にかなりノイズは目立ちますが、細部の
描写を見ると、それほどネグっていない感じですね。ニコンのD80やD40は、少し
やりすぎでしたから。

早くニコンD300のサンプルが出て、比較したいです。とは言っても、40Dは十分使える
画質だと思っています。もちろん5Dはそれ以上ですね。

書込番号：6674106

[α→EOS]

ぷーさんです。さん

コメントありがとうございます。
40Dの画像は心配ないみたい、ということですね。
このサンプルは？？という印象ですが、多分実力はもっと上なのでしょうね。

Linuxにしたいさん

なんかスレに便乗してすみません。
カメラの評価基準は人それぞれですが、僕は第一に画質ですね。
ポートレートも風景でも、感度を上げざるを得ない撮影が多いので、高感度画質が特に気になります。
5Dの画質には満足です。5Dを知ってしまったために贅沢になってしまいました。

書込番号：6674137

[ぷーさんです。]

追加で、ISO3200のサンプルの階段に赤いロープの写真は、光の回っていない暗い
所をあそこまで明るく撮った感じなので、変な色目になっているものと思います。

高感度については、APS-Cセンサーについては分からないですが、フルサイズに
ついては、それほど心配する必要は無いと感じています。
1Ds3の実機の背面液晶での確認ですが、ISO3200の暗部ノイズの少なさは、5Dの
ISO1600より遙かに少なく感じました。フルサイズ1200万画素のセンサーであれば
ISO6400でも、そこそこ行けそうです。
D3のISO12800もISO25600も、画質うんぬんのレベルでは無い（D1HはISO6400ありま
したね）と思いますので。

まあD3もサンプルが早く出てくると良いですね。たぶん、まだまだ画像処理は詰め
ていかなければならない段階でしょう。

書込番号：6674148

[ぷーさんです。]

もう一つ追加で（笑）キヤノンはフラグシップ機以上の機能を、それ以下の機種に
着けないというクセ（悪癖　怒！）がありましたから、ISO感度は5Dでも3200止まり
でしたが、今後それが無くなるでしょう。

書込番号：6674212

[ridinghorse]

>個人的には低価格のフルサイズを出して欲しいです。

　出ますよ。3年以内に20万円以下のフルサイズ普及機が。そして5〜6年後には10万円を切るフルサイズ普及機が。

書込番号：6675117

[ソニータムロンコニカミノルタ]

α→EOSさん

>40Dのレビュー画像が海外サイトに掲載されています。
>ご覧になった方、いらっしゃるかと思うのですが、どう感じられました？


画像見ました。
高感度画像ですが、やはり5Dと比べるのは酷だと思います。
しかし、その画素ピッチ差ほどの差は感じません。
やはり1D�Vで培った感度アップ技術が採用されているのかなとは思うのですが。

書込番号：6675214

[α→EOS]

ソニータムロンコニカミノルタさん

コメントありがとうございました。
ぷーさんです。さんとお二人のご意見を聞けて納得できました。
今後たくさんサンプル画像が出て来るでしょうから、楽しみにしています。
5D後継機はますます楽しみですね。

書込番号：6676110

[100-400IS]

もうすでにご覧になっているとは思いますが、
ベータ機のサンプルです。（既出だと思いますけど）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html

書込番号：6676280

[α→EOS]

100-400ISさん　
ありがとうございます。見てみました。
たしかに、APS-Cとしては、高感度のノイズに関しては優秀だと思います。
が、ベータ機だからでしょうか、やはりISO800以上でやや彩度が低下しているような気もします。
あるいは露出のせいかもしれませんが。

書込番号：6676635