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『商品価値が早く落ちる…心配。』 のクチコミ掲示板
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Ｄ２００は発売前も今もとても人気があるようですが、
このノイズ等のトラブルで購入を断念される方や
早急に手放す等の話をネット上では聞きます。
もし本当であれば商品価値が下がりますよね？
実際はどうなんでしょうかね？
もしＤ２００が本当に期待大外れのカメラだと皆さんが
認知したのなら早急に手放した方が無難なのかな？
少しでも高値の買い取り・下取りが助かりますから…。
このカメラに関して私の意見はとても良いカメラ！です。
しかし、私より遙かにカメラに詳しく目の肥えた方の
意見を伺うと将来性にとても不安を感じます…涙。
書込番号：4757200
0点
これは、D200に限らない一般論です。
デジタルカメラである限り商品寿命は短いと思いますよ。
考え方はふたつ。
・旬を味わってすぐに新機種に乗り換える。
・自分にとって良いカメラであるのなら飽きるまで使う。
転売の際の値落ちなど気にしない。
書込番号：4757226
0点
念のため、
上記は、あくまでも「商品寿命」です。
「製品寿命」では ありません。
書込番号：4757232
0点
>私より遙かにカメラに詳しく目の肥えた方の
>意見を伺うと将来性にとても不安を感じます…涙。
デジタルはまだまだ過渡期ですからね．．．考えるだけ無駄だと思いますよ。
ノイズの問題は事実のようですね。
元NIKONユーザーですからその方面のお友達は多いのですが、軒並みですね。
修理で対応できるようなので、気になるのならそちらへ、ですね。
どうしても気になり、売却をするのなら早い方がいいでしょう。
MPVで買い取り上限15万円です。
take525+さんの仰るように、特に不満が無く気に入ったなら使い倒せばよろしいかと？
書込番号：4757264
0点
あゆゆんさん、こんばんは。
製品の価値を決めるのは他人ではなく、実際に使用されるあなただと思いますよ。誰が何と言おうと良い物は良いとお感じなら、そのまま使い続ければ良いではありませんか。
わたしもデフォルトの絵が眠いとか、古いとか散々言われ続けているD100ですが、これからも使い続けるつもりです。まぁ、レンズが欲しくてD200を諦めたわたしの云う事では、あまり説得力ありませんけど・・・。
あまり悲観はせず、前向きに考えましょう。D200はどう考えてもD100より優れた箇所がいっぱいあるのですからね。ノイズだって修理やソフトウェアでの処理で改善するようですし・・・。
悪い部分に注目するより、良い部分を引き出して、充分に伸ばしてあげるような考え方の方が、ずっと楽しくなれると思います。
書込番号：4757269
0点
>このカメラに関して私の意見はとても良いカメラ！です。
あなたにとって、とても良いカメラならば、それ以上のものは無いのではないですか。
>しかし、私より遙かにカメラに詳しく目の肥えた方の
>意見を伺うと将来性にとても不安を感じます…涙。
ご心配はわかりますが、良いカメラだと評価なさっている方も大勢いらっしゃいますよ。
私もいろいろ検討し、このカメラは良いものだと思ったので、注文して入荷待ちです。
あー、待ち遠しい。
書込番号：4757294
0点
買ったばかりのカメラを
「とても良いカメラ」とおっしゃっているのに
「早急に手放した方が無難なのかな？」って、
私にはまったく理解できません (^^ゞ
はじめから売り買い目的と言うのならわかりますが･･･。
書込番号：4757304
0点
今日、キタムラの中古コーナーにD200中古が148Kで売っていました。思わず衝動買いしてしまいましたが、この値段で売ってるということは、下取りは120K程度？
D100を3年間ずっと使い続けた私としては、評判がどうであれD200をやっと手に入れたうれしさでいっぱいです！
書込番号：4757352
0点
あゆゆんさん こんばんは。
ご意見を拝見し、少々驚きました。
ご自身が実際購入され、手に取り気に入っておられるのに、
他の方の風評で、すぐに売却という方向に傾かれるというは？
気軽に買える価格の商品では無いので、購入される時には随分カメラについてお調べになった事だと思いますが、ご自身が選択されたカメラにもう少し
自信を持たれたらどうでしょうか？
実際、私の周りでもD200の評価はとても高いと思います。
それにD200を使用されている方々の写真を拝見しますと、
素晴らしい写真を数多く撮られています。
私感ではありますが、D200を手に取った時の質感、ファインダーを覗いた時のフィーリング、撮影された写真の質感も私はとても好きです。
私も未熟者ながらD200を使って自分の撮りたい写真を追って見ようと思います。
書込番号：4757356
0点
スレの目的が不透明ですが、もうお買い求めになっているとすれば、
撮影条件によっては、それがご自身で堪えられるレベルか
実害ないレベルか一目瞭然かと思いますが。。。
なにか気になる画像データが有ったら、アップされては？
「こりゃ、ひどい」「まあ、実害ないでしょ」と、
同じユーザーからの声が聞けると思います。
なにせ、個体差がかなりあるようですから。。。
ちなみに私は、総合的に良く出来たカメラなので、縞々ノイズの件は、
それはそれで気になるものの、気に入っていますし、いち早く購入できて
満足していますよ。実際のユーザーなら、それがよく分かるはず。
書込番号：4757358
0点
あゆゆんさん こんばんは。
私の目は肥えてないどころか腐っているのでは？と思うほど最高のカメラだと思っています。
悪い点をあげれば昔の完成度の低い頃のレンズで撮った写真はどれも悪いじゃないか、ということになりませんか？
私にとって一番大切なのは「思い込み」です。
私はノイズの件に関しては必要以上に掲示板を見ないようにしています。思い込みを揺るがすからです。
目の肥えてらっしゃる方から入る情報は大切な情報です。
しかし、その情報により、一生懸命撮ってもいい絵がとれないんじゃ、とカメラを外に持ち出さなくなる危険性があるのならば、耳はふさいだほうがいいです。
ヤフーオークションは毎日、みております。
私が購入した価格より高値で取引されています。
これが市場の評価だと思いますが？
この掲示板の目が肥えてる方はなぜ、高値で売れるのにうらないのでしょうか。修理で済ませるのでしょか。
ここでノイズの事や今後の対策について早くしてほしい、というのは、NIKONがそれに答えられる企業だと言うことを信じているからです。
目の肥えた方には企業に対しそういうアピールを引き続きお願いしたいと思いますし、掲示板を見る方には情報の上手な生かし方をしていただきたいな、と思います。
書込番号：4757371
0点
[あゆゆんさん]
こんばんわ。
皆さんが言っているように、このカメラは、「費用対効果」に於いても非常に満足のいく製品だと思いますよ。
＞『このカメラに関して私の意見はとても良いカメラ！です。』
とのことですが、
あなたより「遙かにカメラに詳しく目の肥えた私の意見」を言わせてもらいますと（偉そうにゴメンナサイ）
「本当に良いカメラです！」
「目の肥えた私には、この種のノイズはまったく気になりません！」
問題の縞ノイズは、私の機種では発生しませんが、たとえ発生しても対策方法がすでに確立されているみたいで、これまた問題無しですよ！
撮れば撮るほど、良さが確信できる「D200」こんな安い買い物はめったに無いですよ。
「自信を持ってください、あなたは最高の買い物をしたのです…」
書込番号：4757410
0点
＞商品価値が下がりますよね？
急に手放した方が無難なのかな？
少しでも高値の買い取り・下取りが助かりますから…。
と思うなら、カメラが可哀想だから、
今すぐ手放した方がいいと思います。
書込番号：4757447
0点
将来性が不安なら、早く処分したほうがいいのでは、ないでしょうか。
心配しながら使うのは、精神衛生上悪いと思います。
不安の無い機種に、買換えするのがいいのでは？（そんなデジ眼が
あれば）
書込番号：4757457
0点
あゆゆんさん、こんばんは。
>少しでも高値の買い取り・下取りが助かりますから…。
高く売りたかったら、少しでも早いほうが良いでしょう。
問題は、自分がそのカメラに対して、価値を見いだせるかどうかです。
見いだせないのなら、売ればいいし、見いだせたら使えばいいし。
書込番号：4757470
0点
＞このカメラに関して私の意見はとても良いカメラ！です。
しかし、私より遙かにカメラに詳しく目の肥えた方の
意見を伺うと将来性にとても不安を感じます…涙。
こういう主体性のない人は何を買っても自分にとって欲しい物ではなく、他人の目だけ気にして損をしても本人はそれに気づかない人でしょうね。
私はD200は持っていませんが、それは買う気も魅力も感じないからです。人がどう言おうと買いません。でもD2xに関しては私自身欲しくて買いましたがこれは誰が何て言おうと私にとって大切な機材です。
書込番号：4757477
0点
みなさん、ありがとうございます。
ニコン商品には憧れもあり発売前は私もカタログや雑誌やネットやカメラ屋さんで情報を沢山仕入れ、αＳｗｅｅｔＤとレンズも
売却して購入しました。
約１８万もするカメラ！18-200mmも買ったので約２６万！
本当に勇気が要りましたが
やはりどうしても欲しい！と言う気持ちが強かったのです。
しかし…期待感が強すぎたのが原因なのか、やはり今は
納得の出来ない気分です…。
どのデジカメでも不具合やノイズ等はあるとは思いますが、
このＤ２００だけは欠点のない完璧なカメラで居て欲しかった！
Ｄ１００と比べ物にならないくらい素晴らししく、
他社Ｃ社のカメラより高感度ノイズが同等かそれ以上に
少なく綺麗だったら良かった…。理想高すぎ！笑
今は縦ノイズ・ピント調整に出してますので、
戻って来てしばらくは使います。
それから結論を出したいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：4757516
0点
あゆゆんさんは実際にD200のユーザーなんでしょう。でも、まだ発売1ヶ月
程度のD200、おそらくあゆゆんさんも機能をフルに使い切ることをされてい
ないでしょう。それなのに手放すかどうかという話をここでされるというの
は、何か心外な気がします。「良いカメラです！」とおっしゃっているのに、
なぜ期待外れのカメラだと「皆さんが認知した」ら、「あゆゆんさんが」手
放さないといけないんでしょうか。あゆゆんさんの本文で「D200」のことば
を「5D」や「D2x」と読み替えても通用するところがコワイですよね。悪い
読み方をするなら、あゆゆんさんは果たして新モデルが出るごとに毎回買い
換えていっても満足することのできないお方(失礼！)なのかなと思えなくも
ありません。風評と自分での評価は違っていいはずです。ご本人がノイズそ
の他に使いづらさを実際に感じられて、それで手放すというなら納得します
が。正直なところ、なんかおっしゃりたいことがよくワカラナイんですよね...
書込番号：4757590
0点
＞『今は縦ノイズ・ピント調整に出してますので、戻って来てしばらくは使います。それから結論を出したいと思います。』
とのことで、お迷いの最中な訳ですね。
[あゆゆんさん] もう一つ聞かせてください。
＞『将来性にとても不安を感じます…涙。』
とありましたが、将来的に「D200」にどうあって欲しいのでしょうか？
まさか投機対象に買った訳でもないでしょうに…？
[あゆゆんさん] のスレをもう一度拝見して「？」を感じたもので…
もし、バチさんが、このスレを見ていたら何とレスをするのかな～！
書込番号：4757593
0点
あゆゆん さん こんばんは
気に入って購入されたカメラにご自身で不満（我慢出来ない様な）
な点があるのでしょうか？
不満が無いのであれば楽しく写真を撮り続ければいいだけ
ではないのでしょうか。
D200は非常に良く出来たカメラですから商品価値が落ちる
事は絶対にありません。
市場でのD200の評価は非常に高いです。
ノイズだの縞々だのと言われていますが修理に出せば良い
だけの話です。そもそも全体では何十万台か何百万台か知
りませんが、流通している全体から比べると問題だ問題だ
と言われている人達は極々わずかです。９９．９％以上の
方々は問題は発生していないか気にしない等で満足されて
喜んでおられると思います。
車でも初期不良で故障が多いと言う人達がいても、その車
の価値が下がる事はないですから。
D200でいい写真をいっぱい撮って楽しんで下さい。
書込番号：4757648
0点
あゆゆんさん 今晩は
デジタルカメラマガジン２月号のＰ６５に主要１７機種完全徹底検証として次のように掲載されています。
★総合ランキング
第１位 ニコンＤ２００ １６１点
第１位 ニコンＤ２Ｘ １５７点
第３位 キヤノンＥＯＳ－１Ｄｓ MarkⅡＮ １５１点
第３位 ニコンＤ２Ｈs １５１点
第５位 キヤノンＥＯＳ ５Ｄ １４７点
第６位 キヤノンＥＯＳ ２０Ｄ １４６点
第７位 キヤノンＥＯＳ－１Ｄｓ MarkⅡ １４０点
第８位 オリンパスＥ－５００ １３３点
第９位 コニミノαＳＤ １２９点
第１０位 コニミノα７Ｄ １２８点
以下 略
第１１位 以降に Ｄ７０s，Ｄ５０，Ｅ－３００，キスデジ,Ｓ3Pro,ペンタ*istDS2,ペンタ*istDL と続く
これ等の順位に異論がある方も見えるとは思いますが、１カメラ専門誌において、このような分析結果も出されている事実もあると言う事です。
書込番号：4757672
0点
EOS 35D（20D後継機）が出れば、現状シマシマで困り果ててる
200Dユーザーは雪崩のように買い替えるだろう。
書込番号：4757678
0点
お気持ちはわかります。
わたしも、あゆゆんさんほどではないにしても、落胆したことのあるひとりです。
ボディが良すぎるだけに、残念な部分が浮き彫りになりやすいのかもしれません。
しかし、縞ノイズというあきらかな不具合（修理で直る）を除けば
十分価格以上の価値のある製品です。
世界を飛び回っている憧れのカメラマンの知り合いがいるのですが、
この前「縞」の話が出ると、苦笑気味に「掲示板とか見たことあるけど、
俺には縞もノイズも全く関係ない。」ときっぱり！
どうも、アマは機材へのウエイトが大きすぎ、プロは最低限の道具さえあれば
作品が造れる・・・、と思っているようです。
筆さえあれば、筆は選ばないと・・・
もちろんプロと言ってもいろいろですが、この潔さにほんと憧れます。
（今回の紅白出演者（誰とは書けませんが）のジャケ撮影などしてる方です）
>このＤ２００だけは欠点のない完璧なカメラで居て欲しかった！
80万出してもムリなのに、18万そこそこではムリですよ・・・
キトラを撮ったアレなら、連写以外は完璧なのかな？
10年前なら雑誌の評価や自分の使用感、満足度が評価基準だったから
あゆゆんさんのような方は修理後は満足して使い続けていたでしょうに、
情報が多いといらぬ迷いをされる方が多くなりました。
自分では縞に気付かなくても、掲示板を見て、自分の写真を見直して、
初めて存在に気付いて修理に出したりとか・・・
クルマ雑誌を見て、愛車が「限界付近にアンダーオーバーに陥りやすい」など評価
されててもアライメント調整に出したりはしないのに、
ちょっとなんだかなーと思います。
書込番号：4757717
0点
Ｍｒケンラックスさんの意見に１票！
何の為にカメラの買ったのでしょうか？
投機！ それはありえませんよね。当然ながら。
カメラは、写真を撮る道具です。
その道具が悪ければ（例えば縦縞ノイズ）メーカーに
修理依頼をすれば良いだけはありませんか？（修理可のようですし）
そして、それが修理不能で、かつ自分の許容範囲外ならば、銀塩に戻るより方法はありませんよね。Y氏in信州さんがおっしゃる通り、デジカメは、まだ過渡期ですから。（例え、他社のデジカメに変更したとしても、今度は違う不満が発生すると思いますが）
でも、このカメラ、各方面で賑わしている、「縞ノイズ」や、
「高感度ノイズ」をマイナスしても、それ以上に素晴らしいところが一杯あると思います。それが魅力なのですよね。
カメラを構えたときのフィーリング。シャッターを切ったときの
音、振動。再び、シャッターを切りたくなります。
書込番号：4757733
0点
デジタルカメラは麻雀のようなもの？
今の（手の内）はよくても、次順でさらによいものが（好い牌）が巡ってくるかもしれません。
よって、次の牌によっては今の手を崩して、より大きな役作りをしようなどと考えてしまうのです。
ワタシは次の「牌」に期待をしているので、買い換えはしません。
レンズ資産は既にリーチなので、あとは上がり牌（＝フルサイズ・視線入力搭載）を待つばかり。（キヤノンなんですけど。）
書込番号：4757736
0点
購入直後に気持ちを揺るがされる可能性があるなら、最初から
他の購入者の評価などを聞く余裕が必要です。
他の方の評価を聞く前に購入されるということは、何事にも動じ
ない自分自身の考え方が必要です。
他の方々が使えないと言えば、自分も使えないと思う。
他の方々が使えると言えば、自分も使えると思う。
であれば、D200でなくても良かったのではないでしょうか。
少なくとも、バンディングノイズは発売前にこの板でも話題に
なっていました。
私も、実際にその画像は見ています。
それを、一部の方は自己責任において、発売までには修正され
ているはずという楽観論を書かれてもいました。
あゆゆんさんの書き込みには、自分で購入したモノへの愛情を
あまり感じられません。
書込番号：4757754
0点
>今は縦ノイズ・ピント調整に出してますので、戻って来てしばらくは使います。
Ｄ２００をどれだけ使われたのでしょうか。私はＩＳＯ８００まで
使ってみたのですが、風景や人物など普通の撮影では問題になるような現象は起きませんね。AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF) の撮影ではピンともばっちりだし。色も良いです。特に、Ｄ１００との違いは。遠隔操作ができるＭＬ－３が使えることなどすばらしいです。Ｄ１００も現役です。しばらくとは言わず、Ｄ２００をもっと使いこなしてみては如何でしょうか。
書込番号：4757774
0点
[初期不良にご注意をさん]
＞『主要１７機種完全徹底検証で、★総合ランキング第１位は、ニコンＤ２００の１６１点』
知らなかったです。嬉しい評価ですね。
[平面ガエルのピョン吉さん]
＞『EOS 35D（20D後継機）が出れば、現状シマシマで困り果ててる
200Dユーザーは雪崩のように買い替えるだろう』
とのこと、なるほど、『そして「D200-s」が出たら EOS 35D のユーザーは、雪崩のように買い替えるだろう』ってか！
んな訳ないだろー！
あんたは、バチさんの親戚か？（バチさんゴメン）
書込番号：4757785
0点
個人的には過渡期だからというエクスキューズは好きではありません。
過渡期ならどんな半端な物を出しても許せるのでしょうか。
そういう意味ではD200はエクスキューズの多い機体に感じます。
特に、アナログボディとしてのできがいいだけに、エクスキューズの部分がアンバランスになり、目立ちます。
個人的には、D200のアナログボディは気に入っていますが、デジタルとしては不満が山ほどあります（縦縞以外でも）。
が、D200が一眼レフ構造である以上、レンズ、アクセサリーその他のモロモロの事情が介在するので、なかなか他の選択肢がないのが現実でしょうか。
将来的な面では、Canonとの差は開く一方かなという感じもD200からは大変しています。
今回はD2Xの時のようにCanonの～並等という表現でD200をアナウンスしなくてよかったと思っています。
ただ、そうかといってCanonもWBと高感度ノイズのなさは非常に惹かれるものがあるものの。
ボディとレンズは、まだまだNikonの方がと思うこともままあるのも事実。D200の後に20Dを触るとボディの物足りなさが目立ちます。
なかなか難しいところです。
書込番号：4757807
0点
スレ立ての目的に添えるか分かりませんが。。。
>しかし…期待感が強すぎたのが原因なのか、
まあ、4年近くもかかっての登場でしたからね。
それでも、D100ユーザーに比べれば、それ程でも無かったんじゃないですかね。
>Ｄ１００と比べ物にならないくらい素晴らししく、
>他社Ｃ社のカメラより高感度ノイズが同等かそれ以上に
>少なく綺麗だったら良かった…。
ニコンファンなら、こんなコメントはまず出ないでしょうが、
（そもそも、高感度時のノイズ処理について、キヤノンと張り合おうなんて
思わないでしょう。そうでなければ、たぶん、キヤノンも使いますよ。）
また、陳腐化が激しいのが常のデジモノで、なぜ、D100を
引き合いに出されたのか不思議です。
D100ユーザーなら、絶対的な理想形は語っても、相対的には言わないでしょう。
>今は縦ノイズ・ピント調整に出してますので、戻って来てしばらくは使います。
なるほど。こういう受け答えもありますよね。
早く気になる点が完治してくると良いですね。
私は、D200の防塵・防滴性能を信頼して、昨日は雪の中、
傘もささずに近所を撮っていました。（レンズがそうじゃないけど。汗）
スポット測光も多用しました。あと、このD200は、WBの精度が優秀なのか
そうでないのか、いまいちよく分からない点と、AF-Sでも、ピタッって
合焦したかと思うと、その後に、AF-Cみたいにグググッって、最後まで考え中
といった感じとか、いろいろクセがあって、今どき死語ですが、ファジーな点が、
なんだかゴツイ外観だけど、内面可愛らしいところがあって、日増しに愛着が
深まってきています。仕上がり設定での変化も面白いと思います。
（縞々ノイズの件は、SCで対処してもらうつもりです。）
ところで、過去の経緯を覚えていない（知らないの？）かもしれませんが、
どこが気に入らなくて、出てそれほど経っていない、αSDを処分されたのですか？
なんだか、レスの内容からしても、今ならキヤノンの5Dが一番満足されるのでは
ないかと思いますよ。でも、D200で更に売却損が出ると、なぜ、最初から
私はこれを選ばなかったのだろうと、これまた後悔しちゃいそうですね。
書込番号：4757834
0点
＞EOS 35D（20D後継機）が出れば、現状シマシマで困り果ててる
＞200Dユーザーは雪崩のように買い替えるだろう。
ほとんどのユーザーが指名買いです、それはありえない
なぜなら１０D、５D、１DMｋ２ユーザーである私も予約中
３５Dの発売は勿論承知で、造りに興味が湧く程D200。
書込番号：4757846
0点
そうは言ってもD200から買い替えとなるとニコンユーザーだったらあとはD2xしかないわけで・・・。
D2x以外のニコンデジタルの中ではD200が一番良いのは間違いありませんよ。
発色と白とびしにくさはD2xを上回っていますし。
ただ僕もD200を売ってD2xを買い戻したいという思いが日増しに大きくなっているのも確かです。
書込番号：4757897
0点
yjtkさん
>個人的には過渡期だからというエクスキューズは好きではありません。
>過渡期ならどんな半端な物を出しても許せるのでしょうか。
この意見に、私も賛成です。が、もしこれを展開すれば、世の中から、全ての新製品がなくなるのでは？
過渡期製品であっても、それを評価し、「良いところは良い」「悪いところは悪い」と、冷静に指摘し、メーカーの次製品に生かせるる意見が大事かと思います。どんな製品でも、必ず過渡期はあるものですから。
「Canonとの差は開く一方」は、ある意味真実でしょうね。私もそう思います。が、Nikonの絵作りが好きなので、なかなか、Canon社に変更できません。
あゆゆんさん
ごめんなさい。脱線してしまって。
書込番号：4757913
0点
そばにあるうちは本当の良さはわからないものですよね。カメラに限らず。手放して次のカメラを使って初めて本当の良さに気付いたりします。本来なら次のカメラ買って比べてからどちらかを手放せればいいのですが、高すぎますね。また、それをすると両方手放せなくなって泥沼にはまることもありますからね。
カメラはともかく、レンズは代わりになるものはないのではないでしょうか。
書込番号：4757922
0点
私にとってＤ２００はＦ１００のデジタル版そのものです。
Ｄ１００、Ｄ７０ではＦ１００のデジタル版として認めることできませんでした。
Ｄ２Ｘでは高いし、でかいので論外です。
そのため、ひょっとして発売されないのではないかという心配で
『５Ｄ』を保険として先行で使っていたくらいです。
使い勝手では５Ｄ以上のものです。
ノイズもわざと出るようにしないと出ません。
出てもソフトで直しますので、今のところ何も問題なしというところです。
書込番号：4757987
0点
> D200を売ってD2xを買い戻したいという思いが
えぇ～！
203さん、D2X売っちゃったんですか？！！！ (@o@;
書込番号：4757993
0点
yjtkさんの
＞将来的な面では、Canonとの差は開く一方かなという感じもD200からは大変しています。
同じ意見をカメラ屋さんの常連さんと店員さんとも話しました。
もちろんＤ２００に関してはとても素晴らしいと言ってました。
こんな話を聞くとやはりレンズ資産やその他機材を考えますと、
下手に揃えてニコンから離れる日が来たら……。
でもこんなに流されやすいのはカメラだけですよ！笑
初めてですよ、こんなに人の意見が気になる買い物は…。
家具インテリアやブランド品や時計やアクセサリーや化粧品や
服や車等、これらは全て自分で選んで買って
後悔した事は１度もありません。
書込番号：4758049
0点
＞家具インテリアやブランド品や時計やアクセサリーや化粧品や
服や車等、これらは全て自分で選んで買って
後悔した事は１度もありません。
それはあなたが自分の意志で選んで買ったから、
カメラに関しては、
あなたは人の意見を余り聞いてなかったように思うけど、
人の意見に左右されて買ったから、
それだけの違いでは。
書込番号：4758076
0点
脱線失礼します。
じょばんにさん、こんばんは。
>えぇ～！
>203さん、D2X売っちゃったんですか？！！！ (@o@;
えっと、実はけっこう前ですよ、手放したのは。
D200の噂が真実味を増した時でしたね。
下克上を信じて・・・。
金持ちじゃないので色々買ってるわりには手元に残ってないです。
そしてあまり損もしてないです。KissDNやistDSなんかは得したくらいです。
現在ボディは1DsMarkIIと5DとD200です。
D2xも約39万円で手放したので、もし40万円前後で新品を手に入れられれば買っちゃおうか迷います。
D200も良いですけど、やっぱりD2x高いだけのことはありますね。
書込番号：4758082
0点
＞下手に揃えてニコンから離れる日が来たら……。
心配でしたら、今から離れたほうが・・・残念ですが。
しかし、Nikon社の実力を過小評価しては、可愛そうですよ！
D200は、コストから逆算すれば、間違いなくNo.1のカメラですから。
私としては、Nikon社が、カメラから撤退して、半導体ステッパーのみに特化する方針を決定するまでは、
ニコン社のカメラを買い続けると思います。
ニコンの絵作りや、カメラに対する思いを感ずるかぎり・・・！
書込番号：4758094
0点
>(@o@;
じょばんにさん、フクロウに見えてしまいました。(^_^;
203さん、AF-S VR ED 70-200mm F2.8G、どうでしょう？
アルバム見せて頂きましたが、見ているとゾクゾクしますね。
Ｎｉｋｋｏｒレンズの良さも、素晴らしいものがあるかと思います。
書込番号：4758179
0点
>こんな話を聞くとやはりレンズ資産やその他機材を考えますと、
下手に揃えてニコンから離れる日が来たら……。
ニコンにしてもキャノンにしても、差が実感できる写真を撮れるようになることが先決では（苦笑
映像素子（特に高感度時のノイズ）についてはキャノンにアドバンテージがあるのは周知のことです。
それを重視するなら最初からキャノンでシステムを組むべきです。
でも、ニコンがキャノンに遅れをとっていても、ニコンのデジ一では写真が撮れないってことはありません。
カメラは写真を撮る道具。写真は撮り手の感性そのもの。
単に綺麗に記録を残したいのなら安いコンデジの方が良いかもしれません。
書込番号：4758222
0点
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。
>203さん、AF-S VR ED 70-200mm F2.8G、どうでしょう？
いいですね。気に入りました。
焦点距離が重なるのでおそらくVR18-200は手放すと思います。
今ならほとんど損なしに売れそうですし。
それを資金に50mmF1.4あたりのニコンの単焦点を試そうかなと思っています。
書込番号：4758235
0点
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
> >(@o@;
> じょばんにさん、フクロウに見えてしまいました。(^_^;
おそらくそれは、203さんのアルバムを見たからだと思います。
いや、絶対にそうです（キッパリ）
書込番号：4758237
0点
今、D200を手元に置いてもう一度触ってみて、「このカメラでは写真を撮りたいとは思わない」のなら、速攻で売却されることをお薦めします (^^)
自分にとって、持っている価値が無いと思えば手放せば良いし、そうでなければ使えば良いだけです
極論を云わせて戴けるならば、「この世に完璧なカメラなんて言うのは存在しない」と思います
しかし、この世の中には自分が「このカメラなら良い写真が撮れそうだ」と思えるカメラは、恐らく１台位は有ると思いますよ もしも写真を撮るのが好きな方でしたら
書込番号：4758293
0点
あゆゆんさん 失礼な言い方かもしれませんが、一刻も早く５Ｄに買い変えた方が、あなたもあなたのＤ２００も幸せになれると思いますが。
カメラに大きな疑問を持ったまま使うのは精神衛生上よくありません。
良い写真も撮れないのではないでしょうか。
カメラもそのような方に使われていたのではかわいそうです。
私は、これまでの撮影で実用上問題ない（私の撮影条件では）ので、当面このまま使い続けますす。
書込番号：4758309
0点
人の意見に流されやすかったり、それを気にしないと買え
ないような買物（＝Ｄ２００）をして、挙げ句の果てに後
悔しておられるんですよね。なら、最初に飛びつかないで
情報が出てくるのを待って、徹底的に情報収集した上でほ
かの機種も選択肢に入れて何を買うかを決めるべきだった
と思います。ご本人も今回のＤ２００が高い買物だったと
おっしゃっているようですしね。でも、今なら遅くありま
せん。僕も売っ払う方に１票入れます。買って後悔した機
種で写真を撮りつづけるなんて、ナンセンスでしかないと
思いますから。
書込番号：4758423
0点
多様な意見があって結論が難しいですね・・・
この際、コインでも投げて決めるのは一法では・・・あるいはスレを集計して多数決で決める・・・というのは冗談です。
経済的に言えば買い換えた方がご損されることは確実かと思います。一般論として、車でも書籍でも新古品が一番お買い得ですが、逆に言えば手放した人が新品価格と下取り価格の差額という形でコストを負担してるということかと思います。おそらくカメラの売買にもある程度同じことが当てはまるような気がします。
仮に５Ｄなどに買い換えられても、新しい方のカメラの価格下落率がより低いとは言い切れない。性能差は議論のあるところですが、ＡＰＳ-Ｃサイズの「成熟形」とも言えるＤ２００とフルサイズ初の「普及機」５Ｄでは果たしてどちらが価格もちするか微妙な気がするな～。キヤノンが今後フルサイズで普及価格帯市場を取りに来ると一段と競争力のある価格で新型を投入するでしょうから、そうなると５Ｄの中古価格はガタガタになるかも。
仮にディスカウント率が同じでも、３０万円超のカメラが半額になるのと、２０万そこそこのカメラが半額になるのとでは、後者が有利なことは明らか。買い換えた方がリスクは高いですね。
下取り価格の下落を心配されるほど経済センスをお持ちの方のようなので、もしそれがご本心であれば上記も考慮されてみてはいかがでしょう？
でもね、カメラってこういう買い方をするものなのでしょうか？ 本当は、あゆゆんさんも私がここに書いたような計算はされていないのでは？ 多分経済的な問題じゃなくて、気持ちの問題なんですよね。Ｄ２００はいろいろな問題で騒がれてるのでご無理のないところかと思います。
結論として、個人的な意見を言わせていただければ、手放さないほうが良いと思います。Ｄ２００ほどのカメラであれば、不具合があれば調整・修理してでも使い続けるべきでしょう。次の買い替えの時に下取り価格がどうなっているかは運次第。
それよりも道具として使いこなしかわいがってやれば、「性能」はどんどん良くなって行きますよ。道具って不思議なことにそういうところがあるんですよ。どうしても納得できなければ、授業料を払ったと割り切って、損しても買い替え。でもＤ２００は（デジタル機器としては）長く使えるポテンシャルを持ったカメラだと私は思いますが、デジタル機器は商品寿命が短いのでユーザーも心配ごとが増えちゃいますね。
書込番号：4758566
0点
この人以前αSDの板でも見かけたけど、そちらでも過大な期待で買い替えの際に周りの風評に振り回されてたね。
単に旬なお買い物をしたいだけなのか、スレ立ての意味も不明だけど、気軽に綺麗に撮りたいならコンデジで十分。
書込番号：4758644
0点
Ｒ２－Ｄ２Ｈさん
> 単に綺麗に記録を残したいのなら安いコンデジの方が良いかもしれません
これも何ともNikonを過小評価し、人をバカにした表現だと思いますが。
あゆゆんさん
> 同じ意見をカメラ屋さんの常連さんと店員さんとも話しました。
個人的には、D200を買ってみて、使ってみて。
もはや、Canonとの差は開く一方で、Nikonは挽回することなく、性能、シェアは開いて行くものと思います。
得られる画像についてのデジタル面では。
ただCanonはCanonで、1D系のインターフェイスの使いにくさ、重さ、電池の問題。
時々引き起こす、AFのピンずれ、画像の消失。
数機種の縦位置グリップの動作不良。
5D、1D2nの液晶の見えにくさ。
1D系以外のボディだとD200からするとかなり貧相なボディになってしまいますし。
なかなか踏ん切りのつかない問題も多々あります。
レンズもF4通しの小三元ズームはうらやましくなりますが、それ以外だとEFレンズよりはNikonのレンズの方が気に入っていますし。
CanonもCanonで、デジタルなカメラとして考えると完璧というわけに行かないのも事実。
多少被るのは覚悟で、20D後継機が出るまではD200を使い。
20D後継機と比べてみて、Nikonに未来はないと思ったら、D200を下取り、オークションに出されてはいかがでしょうか。
とりあえず、今D200にこれ以上投資するのは控えて、20D後継機にいつでも乗り換えられる準備をしながらD200を使ってみてはいかがでしょうか。
今から売り払っても20D後継機もいつ出るか分かりませんし。
書込番号：4758805
0点
カメラは写真を撮る機械。
悩むより写真を撮りましょう！
いろいろ考えたり、調整に出して写真を撮る機会がなくなる
方がよっぽどもったいないですよ。
書込番号：4759624
0点
色々欠点もあるかも知れませんが、ニコンのカメラには味があると思いますよ。キャノンはＣＭも上手だし、企業規模もバカでかい。自動車業界でいえばトヨタのようなもの。万人受けするものしか作らないという印象を持っています。
ニコンは銀塩のＦシリーズはどの機種も雰囲気があり、古いカメラでもニコンという勲章があるように思います。
余程お金に余裕のある方なら別だけど、あっちへ行ったりこっちへふらふらしていたらいくらお金があってもたまりません。
自分がいいと信じて購入した機種、思いっきり使い込んでから判断しても損はないと思いますよ。
書込番号：4759636
0点
ぼくちんのD200くんも縦じまが出ます。
ISO400 EV+2.0
ISO200 EV+3.0
で蛍光灯を撮ったら出ます。白いだけの壁や家具では出ません。
ぼくの場合、そんな条件で撮ったことも多分これから撮ることも
ありません。
そういや、アンダー気味で撮っておいてNCで露出補正したらどう
なるのかなあ。。。。
とか、色々テストしてみることも一杯あります。
でも、「そんなことめんどくさ～い。」なら売っちゃったら。
道楽なんだもん。めんどくさくない範囲で写真撮るのが幸せ。
書込番号：4759730
0点
みなさん、こんばんは。
Ｄ２００についての評価が知りたければ、ここの掲示板の過去ログをしっかり読めばいいわけです。
それが、わざわざスレを立ち上げるって事は、自分の声に耳を傾けて欲しいという気持ちの表れではないかと思ってしまいます。
意見はある程度出ましたから、それをよく読んでご判断ください。
書込番号：4760016
0点
縦縞は個人的には滅多に出ないので楽観視しているせいもありますが（出るときには出ますが。ISO200で蛍光灯が金属フレームに反射している側に黒い服を着た人物を撮ったら横線が）。
問題は、縦縞よりはISO200でも使う気になれないほどひどい画像を出すことと。
ノイズもそうですが、解像度も滅茶苦茶落ちますし（NRなしでも）、エッジが掠れる、波打つ、黒い粒が舞う。暗部の階調が階段状になる（最初縦縞かと思ったんですが、00110011みたいになるのではなく、115599みたいにひどく荒いグラデーションになる感じです）。
AWBのまずさ。かぶる。揺れる。
フリッカーの影響を受けやすい。
といった当たりではないでしょうか。
高々ISO200くらいが使い物にならないというのはちょっと厳しいです。
Canonがどうのと相対的な話をする以前に、絶対的なクオリティとしてもひどすぎです。
相対的な話になると、話にならないというレベルというか。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
> ニコンファンなら、こんなコメントはまず出ないでしょうが、
> （そもそも、高感度時のノイズ処理について、キヤノンと張り合おうなんて
> 思わないでしょう。そうでなければ、たぶん、キヤノンも使いますよ。）
僕はNikonファンのつもりですが、↑なように思ったことはありません。
高感度についてもCanonバリに使い物になって欲しいと常々思ってきました。
初めから↑ここまで諦めている人しか買わないのなら確かによくなるはずはないですね。
やはりCanonとNikonの、差は開く一方な気が余計にしてきました。
書込番号：4760205
0点
私のも程度は軽い（と思っている）ですが出ますシマシマ。
逆光で子供を撮ったら子供の顔がシマシマに！
しかし、印刷したら分からないのとリサイズするとシマシマがなくなるので（ネットにUPするときはリサイズするのが普通だと思うので）深刻な問題ではないと思っています。ただ、ディスプレイの設定でシマシマの程度が変わって見えたりネットでかなり酷いシマシマも見ましたので、気にならないと言ったら嘘になりますね。とりあえず、日がたっても何も言わないNikonには腹が立ちますね。
書込番号：4760244
0点
それぞれのメーカーごとに一台ずつ持っていれば問題なかったりして。
現有機
ペンタックス＝ＤＳ
キヤノン＝ＥＯＳ５Ｄ
これから揃える
コニカミノルタ→α７Ｄ （なんかすぐ手が届きそうな予感！）
ニコン→Ｄ２００ （これの後継機種でもいいかも？）
以上、ワタシの野望です。
レンズが使えれば、フラッグシップ機でなくてもいいのだ。
デジタルでもやっぱりレンズに合わせてボディを買い足す。（核爆）
書込番号：4760290
0点
D200の1ユーザーですが、縞々の件について、少なからずも画質に影響を与えるだけに、ニコンから何らかの正式な発表が欲しいですね。
海外のプロカメラマンが縞状ノイズ問題についてこのような見解を出しているみたいです。
http://dslcamera.ptzn.com/article/303/d200noise-60123-1
書込番号：4760403
0点
他人がいいと言うカメラがいいカメラじゃない。
他人が悪いと言うカメラが悪いカメラでもない。
自分がいいと判断したカメラが本当にいいカメラなんじゃないでしょうか。
今度はしっかり調べたり、勉強してあゆゆんさんにとっての「いいカメラ」を発見してください。
僕はE-1というデジ一眼を使っています。
高感度のノイズがたくさん出たり、画素数が５００万しかなかったり、オリンパスが大赤字をだしたりと、マイナスの要素はたくさんあります。
けど僕なりにE-1の魅力をたくさん感じていて、当分離れられそうにありません(^-^)
書込番号：4760500
0点
>問題は、縦縞よりはISO200でも使う気になれないほどひどい画像を出すことと。
yjtkさん、以前より同様の書き込みをされているようですが、お手数でなければサンプル画像を公開して頂けませんか？
書込番号：4760996
0点
[yjtkさん]
＞『問題は、縦縞よりはISO200でも使う気になれないほどひどい画像を出すことと。』
とありますが、それって本当に？？
もし本当なら、よほどひどい製品にあたったんでしょうね。
早急にクレーム処理を申し出るべきでは？？
幸いにも、当方の「D200」は、専門誌の評価通りというか、それ以上の出来の製品が届いたもので、毎日が至福の喜びです。
ただ、縞々ノイズが私の機種では確認が出来ずにとても残念です（ノイズが見れないハズレの？ 機種かな？）
※「そんなに酷い画像ならば、ぜひ見てみたいものですね」
画像のUP願います。
書込番号：4761262
0点
yjtkさん、すみません、ご気分を害されたようで。
ニコンユーザーになって、未だ浅い方ですが、ちょっと見方を変えてください。
以下の様に、途中他社に浮気もし、先のレスであの様に述べましたが、
それでも未だにニコンを中心に使っているのですよ。
それは何故か？ なんだかんだ商品だけでなくサポートも含め、不満を感じる時
もありますが、それでもニコンの製品の良さが好きで堪らないのですよ。
D200については、バンディングノイズの件はありますが、カメラとしての造りが、
他社の35万円以内のカメラよりも素晴らしいだけに、どうやれば、このカメラの
最高の画質を引き出せるか、また、このカメラの数ある機能を
どう使いこなせばよいのか、私のできる環境でいろいろ試している最中です。
（その前にD2Xを半分も使いこなせていませんが。。。大汗
また、D70は一時しかなかったので、気付きませんでしたが、
コマンダー機能搭載の内蔵スピードライトはD2Xには無い、
大きな魅力かと思います。最大の下克上じゃないですかね？）
・初のDSLR、D100購入（10Dと比べましたが、フィーリングでD100を選択）
・その後、D70追加（すみません。訳あって一時で手放しました。）
・中古でとても安かったので10Dを追加
・D100を泣く泣く手放しD2X
・発売前にSCで操作感・画質を確認し、海外でバンディングノイズが
騒がれているのも知りながらD200追加
・Nikkorレンズやスピードライトもその良さにしびれ、結構揃えました。
（途中、安かった事もあり、*istDS追加、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
が使いたかった事もあり、10Dと入れ替え、KissDNを追加しましたけど。）
それと、D200でISO200がご不満との事ですが、それでしたら、
ISO100なら、yjtkさんとして、ご満足がいっているのでしょうか？
ふだん、ロクな物も撮らないで、作品的な写真を好まれる方々からすると、
くだらん重箱の隅をつつく様な等倍鑑賞なんか、と見下されていると思いますが、
そんな私でも、D200の高感度時のカラーノイズについて、
ISO400は十分常用レベル、ISO800許容レベル、さすがにISO1600は一寸、
という感じです。また、前にも別のレスで書きましたが、個人的には、
D2XのISO200≒D200のISO400、D2XのISO400≒ISO800と感じますので、
yjtkさんの感覚からすると、D2Xは基本感度のISO100でもアウトの様な気がします。
（ごめんなさい、別に喧嘩売っている訳ではないです。悪く取らないでくださいね。）
書込番号：4761455
0点
>おそらくそれは、203さんのアルバムを見たからだと思います。
>いや、絶対にそうです（キッパリ）
じょばんにさん、BINGO！(^_^;
203さん、すみません、あまりにタイムリーだったので。(^_^;;;
（203さんのアルバム2枚目は、ベンガルワシミミズクですかね？
でも、本当にあの目のあたりを見ているだけでゾクゾクきました。）
書込番号：4761460
0点
サンプルを出せといわれたので、とりあえずページを作っておきましたけど。
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html
ここのBBSではリンクが切れるのでペーストするか、
http://www3.to/d1x
転送サービスでトップページに飛んで、D200のページをどうぞ。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
> それと、D200でISO200がご不満との事ですが、それでしたら、
> ISO100なら、yjtkさんとして、ご満足がいっているのでしょうか？
ISO100でも、↑のページで紹介した電塾の
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg
こんな絵が出てきたらISO100でも不満ですが。
ISO100＋光量が充分で、ピントが思うように狙ったところに行けば（やはり中央以外のAFポイントはほぼ思ったところにはいっていないような）、それなりに満足はしています。
ただ、ISO100でも光量がいまいちだと、やはり電塾のサンプルのようになることもありますし。
ブレもかなり出てしまいますし。
D200は、ライティングを測って撮るというのにはかなり厳しいですね。ライティングを作って撮るのでないと。
昔、素人はライティングを測るもの、プロはライティングを作るものという言葉を見ましたが、まさにそんな感じでしょうか。
ライティングを作れない素人としては、D200はなかなか厳しいデジカメです。
今までD1XでISO200に不満を持ったことは一度もなかったんですけど。
書込番号：4761546
0点
[yjtkさん] 写真のUPありがとうございます。
そんなに“ひどい「絵」”ではないと思いますが、確かに縞ノイズが確認できますね。
画面右下の部分の縞ノイズをみて、こんな現れ方もするんだと妙に感心しました（失礼）
皆さん方の「縞ノイズ発生方法」を参考にあれこれテストをしていますが、私の機種ではまったく出てくれません。
これも個体差なんですかね。
[yjtkさん] 今後の、Nikonの対応の仕方を含めてその後の経過をまた知らせてくれればありがたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：4761757
0点
yjtkさん、ありがとうございます。
早速拝見させて頂きました。
ポートレートの現画像がないのが残念ですが、私的には全く問題ないレベルで安心しました。（縦縞ノイズと睫毛ノイズは論外ですが。。）
>問題は、縦縞よりはISO200でも使う気になれないほどひどい画像を出すことと。
>ノイズもそうですが、解像度も滅茶苦茶落ちますし（NRなしでも）、エッジが掠れる、
>波打つ、黒い粒が舞う。暗部の階調が階段状になる
を読んで少々心配になりましたが、改めて画質に対する評価基準は人それぞれであることが理解できましたことに感謝いたします。
ただ、これだけ画質に拘りを持たれているのならキヤノンに乗り換えた方が幸せになれるのではないでしょうか。
（恐らくyjtkさんの理想は、「キヤノンのデジタル部＋ニコンのメカ部」を合わせたハイブリッドデジ一眼なんでしょうね。）
いずれにしてもyjtkさんのご発言を各自が自身で判断できる材料を提供して頂いたことに重ねて感謝致します。
尚、D200のLサイズ画像を20インチ、UXGAで等倍表示すると、おおよそ75×50cmの大きさ（大全紙以上）に引伸ばした画像の一部を見ていることになると思います。
書込番号：4762833
0点
Ｍｒケンラックスさん
キンタロウ＠北国さん
個人的には従来機のISO200と比べても酷いものだと思っているので（この画像だけを見てもそう思いますが）。
全体をお見せできないのは申し訳なく思っています。
Canonの場合概ね、新型機は後退する部分はなく新型機に移行していると思っていますが（画質に関しては。画素数がアップしても高感度ノイズはさらに減るとか）、Nikonの場合１歩進んで１歩下がるというようなことばかりで。
なかなか納得しがたいといったところです。
お聞きしたいのですが、お二人は電塾の
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg
も問題ないと思われているのでしょうか？
それとどのような環境で↑の画像を問題ないと判断されているのでしょうか？
差し支えがなければ教えてください。
↑はISO100ですよ。
書込番号：4762941
0点
>多少被るのは覚悟で、20D後継機が出るまではD200を使い。
>20D後継機と比べてみて、Nikonに未来はないと思ったら、
>D200を下取り、オークションに出されてはいかがでしょうか。
>とりあえず、今D200にこれ以上投資するのは控えて、20D後継機に
>いつでも乗り換えられる準備をしながらD200を使ってみては
>いかがでしょうか。
アルバムを見返しながら色々と考えましたが、
yjtkさんのお言葉が今の私にはピッタリの様です。
この方向で進めて行きたいと思います。
その頃にはＤ２００の価値がかなり下がっていると思いますが、
それは勉強代と言うことで！笑
書込番号：4763291
0点
はい、問題ないと考えております。
環境は17インチ液晶モニター（SXGA、仕様上は1677万色、Adobeガンマ調整）を使用しています。部屋の照明は昼白色の蛍光灯。
画像全体がモニターに表示できるよう鑑賞倍率を調整しています。
等倍鑑賞は、ピントチェックと画像の荒探し時にしか行ないません。
（画像全体が見られない鑑賞など無意味と考えております）
質問の意図がよく分かりませんが、この画像に問題を感じないと何かいけないのでしょうか？
書込番号：4763321
0点
キンタロウ＠北国さん
この画質を許容できるかどうかで、画質について僕と分かり合えるかどうかのリトマス試験紙みたいなものです。
また、この画質を許容できるというなら一体どんな環境で見れば、これを許容できるのかという個人的な興味です。
それと、これもよろしければ教えてください。
1280*1024（130万画素）で見てOKなら1000万画素のデジカメを買う理由はなぜでしょう？
書込番号：4763425
0点
あゆゆんさん悩みが解決したみたいですね。おめでとうございます。
けど、キャノンにはVR18-200mmのような高倍率ズームで手ぶれ補正機能のつくレンズはありませんので、ご注意ください（現時点では）
yjtkさんの画像に問題があるかどうかは人それぞれの判断だと思いますが、私の好きな画質ではないですね。
yjtkさんも今度はサンプルなどをたくさん見た後に買われた方がいいのでは。
書込番号：4763432
0点
[yjtkさん]
＞『お聞きしたいのですが、お二人は電塾の
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg
も問題ないと思われているのでしょうか？』とのことですが、
何度も上の「絵」を見せていただきましたが、質問の意味が今一理解できておりません。
具体的に、何が問題なのか教えてください。
自分はこの様な人物撮影はほとんどしませんし、あまり興味も無いので良し悪しの判断がつきません。（風景写真が主のため）
お手数をお掛けします。
書込番号：4763440
0点
ふぉーしーずんず。さん
Canonの方が先に28-300mm/F3.5-5.6L ISという高倍率、手ぶれ補正レンズを発売しています。
色収差こそ多めですが、解像度という点では破格です。
値段も破格ですが。
で、サンプルですが。
D200を買うに当ってはβ版ですが、インターネット上でリークされた画像を散々見ていたので、縞が出る可能性があることも、高ISO感度がダメなことも分かって買っています。
分かってはいますが、納得は出来ませんが。
ただ、納得できなくともD2Xはさらに高ISO感度がダメですし。
他にNikonで買えるデジカメはないんですよね。
しかも、Nikonは開発サイクルが長いので、D200を逃すと３年くらいは中、上級機はもう出ないであろうこと。
となるともう選択肢がないんですよね。
なので、やむをえずです。
うわさのEOS35Dが使えるようなら、乗り換えも今度という今度はまじめに検討します。
それまでには24-105mm/F4L ISも普通に買えるようになっているといいんですが。
Ｍｒケンラックスさん
僕のページでも少し書いていますが、あの電塾の画像ですが、
ピントの合っている口元の画質はいいとしても、ピントのはずれてきている目元の汚さときたらとてもデジタル一眼レフとは思えませんし。
ISO100であれだともう逃げようがありません（感度を下げるというような）。
一眼レフの醍醐味とはボケであるというのであれば、ぼける部分であるアウトフォーカス部があれほど汚くて許せるんでしょうか？
僕にはあの画像を許容できる広い心は持ち合わせていません。
であるなら、それを許容できるのは、目か、心か、PCか、ディスプレイか、プリンターか。いったい何なのかという僕の疑問です。
書込番号：4763572
0点
>1280*1024（130万画素）で見てOKなら1000万画素のデジカメを買う理由はなぜでしょう？
私自身は画素数にそれ程拘りを持っておりません。
むしろダイナミックレンジの低下や、無理な画素数UPによる画質の劣化、相応の光学系（レンズ）が必要になることなど、画質向上のメリット・デメリットを考えると800万画素程度で十分かと思います。
敢えていえば風景写真を撮る場合にD70の610万画素では解像感が不足しているように感じられることと、200dpi超でA3ノビ印刷する（したい）為ということでしょうか。（300dpi印刷では2216万画素必要ですが）
私がD200を購入したい最大の理由を挙げるとすれば、それはメカ部の完成度の高さです。
今日はこれで就寝しますので失礼いたします。
書込番号：4763582
0点
[yjtkさん]
ちょい前に、キンタロウ＠北国さん に対して、
＞「この画質を許容できるかどうかで、画質について僕と分かり合えるかどうかのリトマス試験紙みたいなものです。
また、この画質を許容できるというなら一体どんな環境で見れば、これを許容できるのかという個人的な興味です。」
と、レスされていますが、リトマス試験紙ですか！
[yjtkさん]は、相当に見る目のレベルが高いんでしょうね。
この手の話になると、正直私は自信がありません。
私の写真の判断基準は、直感的に「綺麗だ！美しい！凄い！etc…」等の心に響く部分での判断です。
カメラは、デジタルですが、判断はアナログです。
したがって、先程の写真は好きじゃないです。
でも、許容できますかといわれると、何のこと？となってしまいます。
書込番号：4763602
0点
レスを書いている間にレスがありましたので、もう一つ。。
>ピントの合っている口元の画質はいいとしても、ピントのはずれてきている目元の汚さときたらとてもデジタル一眼レフとは思えませんし。
この画像のExifが不完全ですがレンズは18-200mmの望遠端ですよね。この分も差し引かれては？？
では改めて、今日はこれで就寝しますので失礼いたします。
書込番号：4763646
0点
割り込んですいません。
＞それと、これもよろしければ教えてください。
＞1280*1024（130万画素）で見てOKなら1000万画素のデジカメを買う理由はなぜでしょう？
私の場合、なぜならそこに1000万画素機があるから（苦笑）
＞Nikonは開発サイクルが長いので、D200を逃すと３年くらいは中、
＞上級機はもう出ないであろうこと。
＞となるともう選択肢がないんですよね。
yjtkさん、
Nikonのカメラが、yjtkさんにとって画質的にかなり不満足なレベルだとしますと、Nikon製品のどのような部分を一番気に入っておられますか？ やはり操作性ですか？ それともブランド力？ レンズ？ あるいは仕事上のご必要？
つまらない質問ですが、やむを得ず買っておられるとのことから、何か決定的な要因があるのかと興味を抱いてしまいました。アレでしたら無視していただいてもいいです。
書込番号：4763683
0点
>Canonの方が先に28-300mm/F3.5-5.6L ISという高倍率、手ぶれ補正レンズを発売しています。
>色収差こそ多めですが、解像度という点では破格です。
>値段も破格ですが。
１８ｍｍ～でないとと言いたかったのでしょう。
>『お聞きしたいのですが、お二人は電塾の
>http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD20
>0/_DSC1575.jpg
>も問題ないと思われているのでしょうか？』
Ｄ２００持ってないので良くわかりませんが、設定の問題ではないですか？
輪郭強調が強すぎるようなきがします。弱くすれば良くなると思いますが。
書込番号：4763750
0点
キンタロウ＠北国さん
疑問に答えていただきありがとうございます。
Ｍｒケンラックスさん
デジカメの画質についての話をしている場合に、この写真は好きか嫌いか、すごいかはかなり話の次元が異なるものではないでしょうか。
> 私の写真の判断基準は、直感的に「綺麗だ！美しい！凄い！etc…」等の心に響く部分での判断です。
これを言い出したらもはや撮れれば何でもありになってしまうのではないでしょうか。
キンタロウ＠北国さん
望遠端で開放であったとしても、収差が出る、像が流れる等の光学的な部分ではなく、ノイズの海に埋もれていくというのはデジカメ側の問題ではないでしょうか。
下町を撮ろう！さん
まずはレンズ（の描写）とすでにNikonにかなりつぎ込んでいるので、Canonに今から乗り換えるとなるとかなり高額になってしまいます（同等の装備を揃えようと思うと）。
D1,D1Xまでは、ギリギリD100まではNikonが画質面でも他の追随を許さないメーカーだったんですが。それ以降はちょっと。そういう意味では、D2X、D200には多大な期待を寄せていたんですが。
D2X,D200で高感度もEOS並になればと期待していたんですが（D2Xのプレス発表で1D2並という発表にどれだけ期待していたことか）、
> ニコンファンなら、こんなコメントはまず出ないでしょうが、
> （そもそも、高感度時のノイズ処理について、キヤノンと張り合おうなんて
> 思わないでしょう。そうでなければ、たぶん、キヤノンも使いますよ。）
と初めから諦めてかかられる方もすでにいらっしゃる様子。
操作性もそうですね。
Nikonの電源スイッチの位置とかはとても気に入っています。
再生が速いのとか、拡大が大きいのとか。
いつまで経っても絞りと露出補正のコマンドダイアルの方向はなじめませんが（D200は逆転できますが。他と整合性がつかなくなるので）。
操作系はEOSよりは遙かにNikonを気に入っています。
後は、EOS 35Dがまだ出ていないこと。24-105mm/F4L ISがなかなか復活しないこととかでしょうか。
CanonはF4Lのズームはうらやましく思いますが、それ以外についてはEFレンズよりNikonのレンズの方が好みです。
先日EOSに乗り換える場合はというのをシミュレートしようと売り場のEOS 20Dを触ってきたんですが、確かにD200の後では20Dはおもちゃのように感じる部分も少なくないんですが。
書込番号：4763757
0点
[yjtkさん]
＞『デジカメの画質についての話をしている場合に、この写真は好きか嫌いか、すごいかはかなり話の次元が異なるものではないでしょうか。これを言い出したらもはや撮れれば何でもありになってしまうのではないでしょうか』
確かに写真を撮る道具＝精密機械。
そしてその機械の精度は？
と考えていくと[yjtkさん] の言わんとすることも、分からないではないです。
私もCanon時代は（といっても先月までのことですが）機械の精度に関しては相当にナーバスでした。
「５D」を買うのを止めたのも、ペンタプリズムのゴミ問題に嫌気が差したからでした。
しかし不思議なもので、「D200」を手にして性格が変わってしまいました（ノイズ問題もぜんぜん気にならない、おおらかな性格にです）
おそらく「D200」が写真を撮る本来の楽しさを私に教えてくれたのでは？ と考えています。
だから「毎日が至福の幸せです」なんていうレスもした訳です。
私の考えを[yjtkさん]に押し付ける気はまったくありません。
ただ、この件に関しては[yjtkさん]の考えをもっと理解してからレスをしたほうが良かったと思っています。
本件から撤退させてもらいますので、私の意見は無視してください。
書込番号：4764308
0点
yjtkさん、
レスありがとうございました。質問をしたご当人の私は早々と寝てしまいまして、失礼致しました。
＞レンズ（の描写）とすでにNikonにかなりつぎ込んでいるので、
＞Canonに今から乗り換えるとなるとかなり高額になってしまいます
やはり一眼レフはこれがネックですよね。私もペンタックスからの乗換えなので、マウントアダプターがあるオリンパスE-1にしたものか、ニコンやキヤノンにしたものかすごく悩みました。
Ｄ１００の画質がそんなに良かったとは知りませんでした。自分はｉｓｔＤのユーザーでもあるのですが、確かＣＣＤは同じソニー製を使ってましたね。
そう言えば、最初にＤ２００が来たとき室内をＩＳＯ８００で撮影して比べて見たらｉｓｔＤよりもノイズが多いと感じたことを思い出します。
去年の１１月に出てきた電塾の写真を最初に見たときは、「さすがニコンの新型！」と感心していたのですが、すぐに「あごの下が火傷のように見える」とかのコメントが出てきて、ちょっと期待が冷めた記憶があります。で、今回改めて見てみたですが、確かに拡大して観察すると良くないですね。
同じ撮影条件と設定での他社機の絵がないので、なんともいえないですが、あるいはＤ２００は室内撮影にはあまり強くないのかもしれません。例のシマシマも蛍光灯を撮ると出現する確率が高いようだし・・・
＞D2X,D200で高感度もEOS並になればと期待していたんですが
＞（D2Xのプレス発表で1D2並という発表にどれだけ期待していたこ
やはりニコンがセンサーを自社開発していないことがきいていると感じます。キヤノンはデジ一眼の市場が今のように拡大することを予見する人が少ない頃から先行投資を始めて、これから収穫期を迎える時期に来ているような気がします。Ｎｉｋｏｎの場合、自社ブランドの構築も狙うソニーとの協働が今後も続くでしょうから、次の技術革新の波が来るまでは、ついていくだけがやっとでしょうかね（ソニーとの関係次第ですが・・・）。
＞操作系はEOSよりは遙かにNikonを気に入っています。
＞以外についてはEFレンズよりNikonのレンズの方が好みです。
Ｄ２００を使って感じるのは、コスト面でも品質面でも撮像素子と関連ファームでキヤノンに優ることが容易ではないことはニコン自身がよくわかったいて、それでＤ２００の質実剛健ボディになったとかんぐれなくもないです。しかし、レンズはＭＦ撤退なので、期待と不安で今後を見守ることになりそうです（ツァイスのＦマウントレンズ発売は大朗報ですが）。
＞先日EOSに乗り換える場合はというのをシミュレートしようと
＞売り場のEOS 20Dを触ってきたんですが、確かにD200の後では
＞20Dはおもちゃのように感じる部分も少なくないんですが。
私もいつかキヤノンを使って見たいと言う憧れのようなものを持ってます。キヤノン上級機は工業製品の極みという感じでメカニカルなものが好きな人にはたまらないのでは？ 普及機の質感や工業デザインは「ちょっとな～」と感じてしまいます。私はニコン機の工芸品的な質感・デザインが気に入っています。縞ノイズ問題や個体差など性能面まで工芸品になってもらっては困るわけですが。
風景写真が中心の自分としては、自然光でのＤ２００の性能が気になるところですが、もし時間が許せばオンラインアルバムの画像を見ていただいて、画質（写真ではなく）の評価をいただければうれしいです。私はデジカメ画質に関しては寛容なユーザーであると自覚してますが、yjtkさんの目から見るとどうか気になるところです。
勝手な話ですが、もし時間が許せばということで。二～三週間かかってもかまいません。
仕事に戻りますので、失礼致します。
書込番号：4764627
0点
タイムリーに、D2000 vs. 20D のノイズ比較の記事が出ていますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html
D200のサンプルには、これが最新のデジカメなのでしょうかという疑問が湧いてきますね。
書込番号：4765432
0点
結構、Ｄ２００固体差があるのかもしれないですね。
Ｄ１Ｘは、私もいい機種だと思いますし、未だにＤ１Ｘで仕事しているプロも居る位です。
Ｄ１Ｘがいいと思っているのに、なぜＤ２００を買うのだろう？
実験と称したホームページは見たけれど、サンプル写真はいっぱいあるけど、「写真」はないですね。
１０００万画素のカメラ手に入れて、何を撮ってるのだろう？
実験ばっかりしているのだろうか？
まぁ～そんな使い方もあるのかもしれないが、
車運転出来ない癖に、このエンジンはどうだこうだとか！？
縞々ノイズは別にして、画質に関しては、購入前に幾らでも試す機会あるのに、試しもせずに買ったのだろうか？
パソコンで等倍鑑賞のみでアラを探す鑑賞法と、
印刷して、それで気にならなければいいんじゃない？
いくらでも印刷するなり、等倍鑑賞するなり、
試す機会あっただろうに・・・
（縞々ノイズは別ね）
まぁ人それぞれだけど（^^;
独り言です。最後の方のレス見てて、余りにも呆れたので。
（無視してください。）
書込番号：4766055
0点
> 車運転出来ない癖に、このエンジンはどうだこうだとか！？
別にいいんじゃないですか？
例えば、F1を開発している人が、全員Ａ級ライセンスを持っているとでも？
運転できなくとも車が好き。立派な趣味だと思いますけど？
そういうケチをつける人間が嫌いだから、あたりさわりのない画像しか出さないようにしているんです。
何を撮るも撮らないも、買った人の自由ですから。
本来は、ノイズのページも当たり障りのない物で作る気でいたんですが、物を撮ったんではなかなかあのISO0200でのやるせなさが表現できなかったこと。
急に見せろといわれたので、突貫でつくる必要があったためです。
元々はレンズの購入相談をしていた方にサンプルを提示するところから始めたHPですし。遠景の定点撮影だけしか載せていなくとも。その一応の役目は果たしていると思っています。
基本的には、撮った物は仲間内だけでパスワード付きで管理しているもので。
不特定多数に見せるつもりはありません。
作例が見たければ望月さんのHPなりなんなり他にいくらでも見るべきところがあるでしょう。
書込番号：4766265
0点
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