『K10Dレポート』のクチコミ掲示板

[shinashina-x]

ということでK100Dに引き続き、K10Dの方も触ってまいりました。
http://shinashina.exblog.jp/4567068/

とりあえずボディ性能としては、文句ない出来だと思います。
後は出てくる絵が実際どの程度になってくるのかですね。

書込番号：5446847

[C2D]

＞後は出てくる絵が実際どの程度になってくるのかですね。

私も非常に気になります。

ニコンD80の露出が予想外のひどさなので
K10Dには期待するところ大です(^^ﾉ

書込番号：5446895

[こんたろう2号]

もう実機を触れるんですね。
レポートを興味深く見せていただきました。
私も早く触ってみたいです。

書込番号：5446905

[ペン汰]

早速行かれましたか、うらやましい＾＾
テスト中の写真は見ましたが、やはり高感度ノイズは凄いですね＾＾；
調整でどこまで減らせるかで、かなり売れ行きが変わってきそうですね、一番肝心な部分なので・・・

書込番号：5446912

[EF58いごなな]

はじめまして。
現在コンデジからのステップアップを考えて機種選択をしている者です。

皆様どうぞ宜しくお願いいたします<m(__)m>

ブログ見させていただきました…
自分、撮る対象が鉄道写真や航空機、ラリーなんでレリーズラグが気になる方なんですが、「５Ｄと比べると遅い」と言うのがどれだけのモノなんでしょうかね…。対抗馬としてD80+VR18-200mmを検討してるんで、D80より少々遅い程度なら何とかなるかなと思うんですけど。魅力的な機能がてんこ盛りの機体だけにこの辺の欠点が同なのかが気になるので(^^;

書込番号：5446932

[C2D]

＞やはり高感度ノイズは凄いですね＾＾；

手ブレ補正が３〜４段分あるので
iso800まで実用になればＯＫです。

書込番号：5446942

[60_00]

高感度ノイズ
多画素になった分条件は悪くなりますからね。
Ｋ１００Ｄと比べて悪い場合、使い分けで対処しようと思っています。

書込番号：5447000

[さようならありがとう]

私は、高感度ノイズが非常に気になります。
高感度が使えなければ、
せっかくのTAv（世界初の:シャッター速度＆絞り優先）機構が泣きますよ。

書込番号：5447018

[GrandFather's PENTAX SP]

　早速のレポートありがとうございます。

　画質はやはり現状イマイチなのですね……ISO800レベルはDSなら1600辺りを使った事になるんで仕方ないかなあ、て気がしますが、実際800ぐらいは暗ければ使いたいですから、今後の努力を期待したいものです。
　PENTAXのDSLRは今まで「やっちまった！」て代物がなかったので今回も発売までに大幅な改善をしてくると思うのですが、初めてのCCDだけに追い込み切れない心配もありますね。

　ところで、レンズは持ち込んだみたいですが今の所撮影データの持ち帰りは許されないのですか？
　

書込番号：5447034

[トライポッド]

あとは、画質だけですね。
製品版で検証する必要があると思います。
１０００万画素になりましたから、感度は６００万画素の時から１段下がりました。
一段下げて比較したり、使えばよいはずなのですが。

書込番号：5447065

[必殺デジ力メ]

このスペックで画質も良ければ敵なし！だったけど・・・。
「天は二物を与えず」ね。

書込番号：5447302

[K10D]

インプレ有り難うございました、又これからもどんどんいろいろな人の触った感想を聞きたいものです、ひとつ気になったのが、、AF性能ですが暗い場所の迷いなどは１００より向上しているのでしょうか？
少し、読んでいて疑問を感じました
出てくる画質の方は、最終的にはK100よりは悪くならないでしょうからさほど心配はしていません

書込番号：5447356

[DSボーイ]

shinashina-xさん、こんばんわ

前回に引き続き貴重な体験レポありがとうございます。あと、お疲れ様でした。しかし以前だったら発売前の機種を「見せて」といっても「あれは模型ですので･･･」とつれなかったのにＫシリーズになったら「是非見てくれ、触ってくれ」とも言わんばかりのスタンスで強気のほどを感じますね。

自分も是非色々と試してみたいと思うことがありますので。画質に関しても今の段階での話ですからどうこう言っても仕方ないんでしょうね。

今日、明日までがちょっと仕事の山場なのでそのあとに是非自分も触ってみたいですね。

ちなみに連写速度はもう仕様通りでしょうか。海外の連写のシャッター音はまだベータ版なので2.5コマほどだとのことでしたが。

書込番号：5447486

[lightning123]

僕も触ってきました。

カタログにボールペンで上から直してある部分があります。
連続撮影　RAW１２コマ
この１２の上をボールペンで「９」としてあります。
急な事で間に合わなかったんでしょうね。

AFは精度速度ともにK100Dと同じ印象です。
TAｖは実際使ってみたけど連続的に変化するISOを見て「おっ」と思いました。こういう世界初物を（やくに立つかどうか別として）取り入れていくのはペンタらしいですね。

さてと、買うかどうかは画質次第ですね。
作例出てくるのが楽しみです。

書込番号：5447615

[偏屈者]

PENTAXさんにペンタファンとしてお願いです！

PENTAX機鬼門のレリーズタイムラグ.....
K10では改善されていてほしいと切に思っています。

現在所有のK100Dのレリーズタイムラグですが、通常撮影でのレリーズタイムラグはほとんど気になりません。しかし、シャッタースピードが数秒にわたる画像では　あれっ？と遅く感じます。

昨日、PENTAX Fisheye 10-17mm EDを買ったので、試しに天の川をバルブ１分で撮影してみました。さっそく液晶画面でプレビューしようとしたところボタンを受け付けてくれません。f(^_^)ポリポリ
どうしたものかといろいろボタンを触っていたら、およそ30秒後にオレンジのランプが点灯し、プレビュー画面が出てきました。この時間は結構長く感じます。

NIKON D50も所有していますが、バルブ撮影60〜70秒でもレリーズタイムラグを感じたことはありませんのでなおさら気になります。

こんなところを改良するのに大した技術力は必要ないと思うんですけど...

あちこちの板でPENTAXはレリーズタイムラグが.....といつも指摘されていることをPENTAXの方もお気付きではないかと思います。

K10Dでは見事に改良されていることを期待しています。

ｍ( ＿　＿ )ｍ

書込番号：5447696

[パスワードが入らない（×_×）]

「ノイズ＝画質」ではない、というのは置いておいて。

Ｋ１００ＤのＩＳＯ２００が基本感度、Ｋ１０ＤはＩＳＯ１００が基本感度。

ノイズの量を比べた場合、私ははじめから下のような図式だと思ってます。

　　Ｋ１００Ｄ　　　　Ｋ１０Ｄ

　ＩＳＯ２００　≒　ＩＳＯ１００
　ＩＳＯ４００　≒　ＩＳＯ２００
　ＩＳＯ８００　≒　ＩＳＯ４００
ＩＳＯ１６００　≒　ＩＳＯ８００
ＩＳＯ３２００　≒ＩＳＯ１６００

Ｋ１００Ｄでは高感度が必要なときはＩＳＯ１６００まで使っていますから、Ｋ１０ＤはＩＳＯ８００まで使えるでしょう。（私の場合）比較すれば、Ｋ１０ＤもＫ１００Ｄも使えるＩＳＯ感度の幅は同じ、になると思っています。

これは現在の技術のスタンダードによるもので、無い物ねだりをしても仕方ないでしょう。

あとは、Ｄ８０を見て後処理のノイズリダクションをどこまで効かせてくるか、ですね。（ちなみにノイズリダクションを多めにかけると、「画質」は落ちます。）

書込番号：5447734

[パスワードが入らない（×_×）]

お礼を言うのを忘れていました。

shinashina-xさん、レポートありがとうございました。その行動力に感謝！

＞偏屈者さん

それ、ノイズリダクションではないんですか？

書込番号：5447764

[偏屈者]

パスワードが入らない（×_×）さん こんばんは！

私はあまりこちらの方の知識を持ち合わせておりませんので自信がないのですが、ノイズリダクションをIT用語辞典で調べますと...

「カメラのシャッターボタンを押してから、実際に像が記録されるまでの時間差のこと」というように掲載されています。

今まであまり気にしたことが無かった言葉なので勉強していませんでしたが私の解釈が間違っているでしょうか？

撮影してからおよそ30秒後、オレンジ色のランプが点いた時にSDへ記録されていると考えていましたので、シャッターを押してから次の撮影が行うことができるまでの時間をレリーズタイムラグだと解釈していました。間違っているでしょうか？f(^_^)ポリポリ

ノイズリダクションの処理をしている時間が30秒ということなんでしょうか？
その場合、その待ち時間はレリーズタイムラグとは言わないのかなぁ？
次の撮影までタイムラグのほとんどないD50はどうなっているのでしょう？

もしよろしければご教示下さい。

書込番号：5447846

[晴れた日にはカメラと共に]

こんばんは。

私もペンタックスフォーラムに行ってきました。

ボディの感想は、shinashina-xさんとほぼ同じでした。

ｉｓｔＤユーザーとしては、操作感がとても似ているので安心しました。重量も実際に持った感じではｉｓｔＤと同じくらいの重さに感じました。

ペンタックスの人によるとゴミ取り機能も一工夫したそうで、落としたゴミが再度ＣＣＤに付着するのを防ぐように、ボディ内部に特殊加工を施しているそうです。

シャッター音は、ｉｓｔＤで評判の良かった「カシャーン」という音ではなく、ｉｓｔＤＳのややおとなしい音で、個人的にはやや残念な気持ちでした。しかしシャッター音の好みは人それぞれですし、Ｋ１０Ｄのシャッター音が特に悪いというわけではありません。うるさくない点ではかえってよいかもしれません。

画質ですが、ＣＦ持参したのですが撮らせてもらえませんでした。こればかりは作例を待たないとわからないですね。

ニコンＤ２００の時も発売前に怪しいのも含めていろいろなサンプルが出てきて、あげくの果てが発売してからのシマシマ騒ぎがありましたが、Ｄ２００を発売日に購入した１ユーザーとして言えば、画質は非常に満足の行くものでした。

ペンタックスの人によるとＫ１０ＤのＣＣＤは、Ｄ２００やα１００と同じ、もしくは同系統のもの（Ｓｏｎｙ製）とのことでしたので、既に量産されたＣＣＤを使用している分、画質的には安定するのはないかと期待しています（ｉｓｔＤもＤ１００と同じＣＣＤを使用して、画質はずいぶん改良されていたと思います）

カタログでも『画質革命』と大々的に謳っているだけに、画質面に相当の自信を持っていると感じました。コピーには「有効1020万画素、大型のＣＣＤを搭載。しかし、その画質は画素数だけでは語れない」とありました。所詮宣伝と言えばそうかもしれませんが、２２ビットのＡＤ変換や新アルゴリズムのスペックを見ると、否応にも期待が高まります。

画像生成エンジンに「Ｐｒｉｍｅ」というブランド名をつけるのは、ペンタックスとしては初めてと思いますし、それだけ力を入れて開発してきたとも取れます。フィルム時代からペンタックスは画質にこだわって来たメーカーなだけに、Ｄ２００を凌駕する画質を実現してくれるのではないかと個人的には期待しています。

量販店で予約を入れて帰ってきました。

書込番号：5447905

[偏屈者]

レリーズタイムラグの件です。小生、マニュアルはほとんど読まずにISO感度と絞り優先、シャッター優先、露出補正、AF-SとAF-Cくらいしかコントロールせずに、他はdefaultのままで使っていましたので気付きませんでした。

調べましたら...
K100D→ノイズリダクション　ON
D50→ノイズリダクション　OFF
がdefaultでした。小生、どちらもOFFにしているつもりでいました。(^^ゞ

ということは、ノイズリダクション処理をしているK100DとしていないD50を比較していたことになります。(^^ゞ

お恥ずかしい...

PENTAXさん！　失礼しました。

今度、K100DのノイズリダクションをOFFにして比較してみます。
でもノイズリダクションをOFFにしたら画質はそうとう落ちるのかなぁ？まぁ　やってみなければ分かりませんね。

しかし、あちこちの板でPENTAX機はレリーズタイムラグ云々と言われていますが、あれはカタログデーター上の僅かな数値の違いを突っついて言っているということなのかなぁ？

書込番号：5447962

[Next One]

shinashina-xさんレポートありがとうございました。
私も（カタログもらうつもりで寄ってみたら数人が集まっていて、
「もしや」と思ったら実機！）触ってきました。
そのカタログのキャッチコピーが「画質革命。」！
相当自信ありそうです。（2強に対する挑戦状ですな。）
「画質」期待しましょう。
（発売までの僅かな時間、準備頑張ってください。）


ボディは重さよりも「大きさ」のほうがちょっと気になりました。
（何となくEOS20/30Dと共通する雰囲気を感じました。）
しかしてんこ盛りの高機能だけでなく、PENTAXの過去の資産と
未来の夢を担うカメラとして、よくまとまっていると感じます。
（PENTAX35mm一眼初のオーバー700gですけど）


「画質革命」と新規バッテリや超音波モーターレンズなどの新展開は、
サムソンやトキナーとの連携や、世界市場をにらんで
ハイアマチュア〜プロまでも取り込もうという意思を感じました。

で、より上級機があったら（K2DMDの次で）K3D、かな？

書込番号：5448050

[lightning123]

>>偏屈者さん

レリーズタイムラグが大きくてダメというのは
ここだ！と思ってシャッターを切っても
少し後の世界が撮れちゃう事が問題なんだと思います。

機種により0.01〜0.05秒くらいの話ですが、
例えば走行中のF1カーは0.05秒あれば相当進んでます。
プレイ中のサッカー選手、
モデルさんのまばたきなどなど
この僅かな時間で起こる変化はたくさんあるわけです。

これがD80、KissDXと比較してK100Dが鈍いと言ってるんだと思いますよ。

で、このK10DもKissDXと比べて（ショールームが同ビル同フロアなのでやっぱ比較しちゃいます）鈍いと感じました。

書込番号：5448160

[偏屈者]

lightning123さん はじめまして！

夜遅くにご教示ありがとうございます。
私のように景色を主体に撮影して遊んでいる者にはほとんど関係のないスペックのようですね。

なるほど...F1カーを撮影するような方は0.0数秒の差に大きな意味がある.....よ〜く分かりました。

ありがとうございました。

スレ主様、とんだ板汚しをしてしまい申し訳ありません。

書込番号：5448217

[偏屈者]

たびたびすみません。

今、読み返すと小生の[5447846] の記事ですが....

＞ノイズリダクションをIT用語辞典で調べますと...
→シャッタータイムラグ　の大間違いです。(^^ゞ

もうボロボロです。(^^ゞ　失礼しました。

書込番号：5448228

[gogonora]

一眼レフのシャッタータイムラグの違いが体感できる人はすごいです！それだけすごい運動能力を持った方と言うことですものね
カメラマンの９０％は分からないんじゃないかな？
ただし、連射スピードの違いなら０．５コマ／秒の違いでも体感できると思います
ペンタックスはＡＦ速度の能力が低いのと連射速度も遅めなので、すごくタイムラグがあるような気がするのでは？
もちろん違いのわかるカメラマンもいらっしゃると思っています
今回のＫ１０ＤのＡＦ性能は分かりませんが、連射３コマ／秒なのでそこが残念！動態もの写すなら４コマほしいとこです
でも、欲しい

書込番号：5448491

[水瀬もゆもゆ]

レリーズタイムラグの感覚はシャッターボタンを押してからミラーが上がる時間で感じ取れると思います。
K100Dではミラーアップまで85ms、そこからシャッター幕が開くまで70msかかっています。

ちなみにα-SDではミラーアップまで55msでした。
この30msの差は結構大きく、αの方がかなり速く感じるんですね。
今度α-7Dでも測ってみたいと思います。

http://bx.ws3.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/time/
http://bx.ws3.arena.ne.jp/minolta/5d/

書込番号：5448783

[直大GoGo]

この時期の画質なんて、判断に値しないので
展示会の時の画質が楽しみでなりません☆

ボディ、そして「モノ」としての魅力は大有りですね＾＾

書込番号：5448900

[lightning123]

>>水瀬もゆもゆさん

本格的な検証をなさってるんですね。すごいです。

それにしてもK100Dの0.155秒は遅すぎですね。
常に0.155秒分先読みしてシャッターを押さないといけない。


>>gogonoraさん

僕は運動神経は普通だと思います。
でもK10DとKissDXを比較して明らかに差を感じました。

しかしこれはXの鋭いシャッター音やボタンの押し心地など
総合的なチューニングにより生み出されたもので、実際の秒数はそう差がないのかもしれませんね。

書込番号：5449558

[mm_v8]

シャッタータイムラグは、自分が撮ったと思った瞬間の画と実際に取れた画像がどれだけ違うということですから、１秒ほど自分がとりたかった写真を覚えていられれば、普通にわかると思います。

被写体によって問題になるものと問題にはならないものがあるだけかと。

あとミラーアップしてブラックアウトしている時間の長さも画像自体には関係ないですが、場合によっては撮影には影響はありますね。

書込番号：5449652

[マクロスキ〜]

マクロで蝶撮りをしていると、シャッタータイムラグに泣かされることがあります。

ファインダーで蝶を見る・・・お〜〜いるいる（笑）
シャッターを押す・・・パチリ
あっ・・・逃げた（驚）

ありゃ〜〜っ　足だけかい（泣）
オイオイ・・・蝶が写ってね〜〜ョ（泣）

タイムラグって結構身近に感じますョネ。
K10Dは期待してまっすぇ　たのんますわ（笑）

書込番号：5449894

[mm_v8]

私もフォーラムで先ほど見てきました。

大きさはかなり大きいです。
比較のためK100DとEOS-5Dをもっていったのですが、K100Dより5Dの方に近い感じですね。恐らく30Dぐらいでしょう。
もちろん重量からいえばその通りなんですが、従来のペンタの印象とは違います。
*ist Dシリーズとも全く異なる完全に新たなペンタックスのカメラシリーズですね。
重量バランスはとても良いですから、持った感じですごく重いということは特にありませんでした。

ペンタックスの方に聞いてちょっとがっかりだったのは、K100Dと同じシャッター機構を用いているので、レリーズタイムラグはK100Dと同じだということです。

この点と恐らく高感度ノイズはK100Dより多くなるだろうと予想される点はちょっと痛いなあ。

操作系に関しては、とにかくボタンがたくさんあって一発で選択できるようになっています。K100DのようにMenuに行かなければならないというよりもよいと思います。

書込番号：5450287

[パラダイスの怪人]

私も今日フォーラムで実機に触れてきました。

一番の印象は「ＡＦが早い」と言うこと。
これまでののんびりしたペンタのＡＦより格段に早くなっています。
それでも早いと言われる他社の非ＵＳＭと同等になったと言う印象です。

暗いフォーラムでも手ブレする感じはなく４段分の強力なＳＲはすごいと思いました。

これらも専用電源の恩恵かと思いましたね。

重さはさほど気になりません、大きくなってもフィット感はいいようです。

全体の印象派「ヤバイ、逝くしかないのか」と言う感じです。


詳しくはこちらで。
http://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/paradise/2006/09/post_be43.html

帰りにヨドバシで予約が多いので品薄になるかもしれません、と言われ、ちょっとあせりましたね。

書込番号：5450457

[本当はN党（だった？）]

shinashina-xさん、パラダイスの怪人さん、詳細なレポートありがとうございました。
　メカ関係はかなり期待できそうですね。
　画質は・・・無鉄砲にも14日に予約して来てしまった私としては、GrandFather's PENTAX SPさん　の仰るように「PENTAXには大外れはなかった」ことに期待して、腹をくくって待ちます。

書込番号：5450958

[mm_v8]

そうそうあとゴミ取りですが、SRを利用してボディにポンと当てて落とすそうです。なので電源を入れるとカタンと結構大きな音がします。

シャッター音は、K100Dと同じシャッター機構を使っていてもボディの違いにより、結構違います。
シャッター音に関してはいろいろ好き好きがあるようですが、私はライカＭのスーっというような極端な話無音に近いぐらいがベストだと思っていますから、しっかりしたボディの中で羽がパタンと動く感じのミラー音のK10Dは割と好きですね。

書込番号：5451087

[60_00]

ＡＦは速かったですね。
それと、シャッターストロークは半押しから浅めでした。
ＬＸ+モータードライブのような感じがしました。

だだ、製品版ではやりすぎで戻されちゃうかも。

もちろん次ショットは
ＡＦ-S（シングルモード）シャッターボタン半押しから切れます。

書込番号：5451219

[TryTry]

私もペンタックスフォーラムに行って見てきました。
お互い顔は知らないですが、こちらの住人の方やブログのお仲間も来ているかなと、
きょろきょろしちゃいました。私を含め実機を触ってる方は、ニヤニヤしてる感じ。係りの人との会話も弾んでました。

細かいことはブログに書きましたが迷ってる方は触ってみるとコロッと行っちゃうと思いますよ。
特に、*ist D, DS, DL　ユーザーは買い換え、買い増しする価値大だと思いました。

書込番号：5451869

[まーくん226]

私も本日お触りしてきました。

http://blogs.yahoo.co.jp/kuma_no_pu_tarou/40317811.html

ここで述べられてることはあまり書きませんでしたが
新しい？機能というかカメラ設定画面があったので
読んでやってください。

書込番号：5474763