『レンズキットのレンズってどうなんでしょう？』のクチコミ掲示板

[ファイブマン]

はじめまして。
皆さんに色々教えてほしいのですが
PENTAX K10Dの購入を考えていて電気屋さんでお話を聞いたところ「レンズキットのレンズはあまりよくありません。レンズは別に購入した方がいいですよ」と言われました。色々掲示板を拝見しましたが数字やら何やら初心者の為何がなんだが分かりません。

実際のところどうなんでしょう？
またレンズキットにかわりでおすすめレンズはありますでしょうか？

書込番号：6193096

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

DA18-55は上等だぞ

書込番号：6193152

[ニコカメ]

レンズキットは安い割に　性能がわりと良い
というのが　一般的だと思います。

だけど、
明るさを求めたり
無い物ねだりをするから　くらべて不満が出るのだと思います。

ようは　使い方で
その場に合った使い分けをするが大事だと思います。

たとえば　
室内でキットレンズでは明るさ（F値）が足りないことにも
気付くでしょう。

かといって　
キヤノン純正で言えば明るいF2.8ズームレンズは凄く高いですよね。

それならと
キットレンズに　プラスして
必要なら　明るい単レンズを追加するのもあり得ます。
このほうが　好きですねえ。

また、
純正意外に　シグマ、タムロン、トキナー等
わりと買いやすい明るいズームもあります。
この辺は　お好みで選ぶしかありません。

どれが良いかでは無く、
使い方に応じて選んで行く事が大事だと思います＾０＾

書込番号：6193156

[秀吉家康]

＞「レンズキットのレンズはあまりよくありません。レンズは別に購入した方がいいですよ」と言われました。

同感です。キットレンズがよいとかいうのがいますが。。。何らかの意図を感じます。ペンタの関係者ではないでしょうか（笑）。
ペンタの16-45（SMC PENTAX-DA ズーム 16-45mm F4 ED AL
）とかこんど新発売されるsmc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDMとか、明るいシグマ・タムロンの標準ズームなどが候補として挙げられます。
ぺンタ
http://kakaku.com/item/10504510774/
シグマ18-50mm F2.8 EX DC (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)
http://kakaku.com/item/10505011318/
タムロン
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)　広角側が不足（ポートレート用）
http://kakaku.com/item/10505511663/
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
ペンタ用はまだない。
以上はキットレンズに変わる、評判の良い標準ズームです。

書込番号：6193165

[PENTAXにどっぷり]

私はキットレンズでもじゅうぶんな写りをすると思います。
重箱の隅を突付くような見方をすれば気になる部分も出てくる事も有るかも知れませんが、
私の私見ですがブログに載せたりA4サイズ程度のプリントなら問題ないです。

他のズームにするよりより、その差額をアクセサリーや望遠ズームなどの足しに使った方が良いと思います。

書込番号：6193176

[ALPHA_246]

あるふぁです。こんにちは。

「どうなんでしょう？」って言われてもどうなんでしょうね？:-p
きっといっぱいお返事がくると思いますがこれだけの質問だと意見百出でしょうね

例えば、
・銀塩カメラで何度もコンテストなどを受賞してたひと、と
・他社のディジタル一眼レフから乗り換えたひと、と
・コンパクトカメラからのステップアップのひと、
では、そもそも要求レベルが異なりますし、何を撮りたいのかの対象物によっても
レンズのお奨めは変わります。

自分が何を求めていてどんな写真が撮りたいのかを明確にして質問すると
回答もだいぶ変わると思いますよ。

例えばのはなし
「車屋でカローラはよくないって言われました。どうなんでしょう？他に
お奨めの車ありますか？」
と言われても、免許取立ての初心者なのかベテランドライバーなのか、
はたまた荷物をたくさん積みたいのか峠でドリドリしたいのかで選択肢は
千差万別なのは想像つきます？
それに、『初心者の運転するポルシェ』よりも『拓海のハチロク』のが
速いのはアタリマエですし(を

-----
とこれだけでかわいそうなので、DA18-55について

え〜、持ってません(をゐ)
ただいろいろな人の写真を見る限り『値段の割には悪くないレンズ』と
いう印象を持っています。

ペンタックスのレンズを他に持っていないのであれば、ボディ単体と
レンズキットの値段差を考えたらキットで買ったほうがお得。だと思います。

予算がそこそこあるなら、
PENTAX DA16-45/4
シグマ 17-70
のほうが満足は大きいかもしれません。(ただし違いが分からないかもしれませんよ:-)

予算がふんだんにあるなら、まだ発売されていませんが
DA★16-50/2.8
なんかよさげですよね。

または、18-200みたいな1本でなんでもこなせる(でも写りはそれなり)と
いうのも手です

こんなんで、どっスか？(某軍曹調)

書込番号：6193222

[もっこすタロウ]

ファイブマンさん，こんばんは。

＞レンズキットのレンズはあまりよくありません。

しょぼ〜ん・・・私，キットレンズ使ってます。(:_;)

当然，レンズにも色々な価格，色々な指向，色々な味わいがありますから，違いがあるのは分かるのですが。
「よくありません」と一言で言われても，ですねぇ。

ファイブマンさんが最終的に判断されることだとは思うのですが，私個人はキットレンズで撮った写真が，どうにもつまらなく，あまりよくない，とは思いません。値段の割には，よく頑張ってしっかりした写真を出してくれますよ。

この掲示板には，様々な方々が撮った実例を公表してくださっていますので，それをご覧になってみてはいかがでしょうか。

とりあえずは，レンズキットでデジタル一眼生活のスタートをきってみられてもいい思いますよ。お待ちしていま〜す。(^^♪

書込番号：6193243

[M.kun-kun]

ペンタ用のレンズは9本所有していますが
どれがどうというのはあまり感じません

とりあえず,広角から望遠までそろっていれば
それなりの写真は撮れる物です

きっとレンズのレンズは
とにかく安くて良く写ると言うのが感想です

初心者であれば,それなりに満足できるのではないでしょうか
初心者でなくても,充分満足していますが．．．

書込番号：6193271

[秀吉家康]

レンズキットのレンズってどうなんでしょう？

最低のレンズだよ。ペンタのキットは今も昔も適当なもの（並のレンズ）が多い。その点ニコンとは違うようです。もっとも近距離撮影ならどんなぼろレンズでのそこそこは撮れますが・・・。

書込番号：6193278

[「み」]

ファイブマンさん

僕はペンタの社員でありませんが^^　レンズキットのレンズは侮れないと思っています。嫁さんはＤＡ５０−２００＋Ｋ１００Ｄで時々びっくりする写真を撮ってます。

あんなに暗い（確か２００ｍｍ側でｆ＝５．６だったかと）でも十分に良い写真が撮れるのだと驚く事が度々です。
（ＤＡ　５０−２００は＊ｉｓｔＤＬのレンズキットです）

ＤＡ１８−５５　も強くお勧めです！　しかも、安い！

＃そもそもペンタのレンズは昔から暗いけど妙に写りが良い物が
＃多いですよね。その血を引いていると考えればレンズキットの
＃レンズのい写りが良いのもうなずけます。

書込番号：6193319

[~(・・ )~〜]

キットレンズが良いか悪いかはわかりませんが
キットレンズにも長所はあります
１）軽量・コンパクト
２）撮像面から２５cmまで寄れる
３）絞ればシャープ
反面、今イチなところもあります
１）開放値が大きい（暗い）
２）広角側での周辺減光が目立つ
と個人的には思いますが、実用の範囲と思います
描写面でのボケ足や解像感は単焦点に比較すると
う〜む．．．って感じになりますが
風景・スナップ等の屋外撮影には十分と思います

書込番号：6193336

[タクミY]

ファイブマンさん
こんばんは

レンズキットのレンズですがこのレンズだけ使っていれば不満はないかもしれません。しかし他社を使いと、べると劣っているのが判ります。

私の18-55は18mm側で周辺部が流れます。
ペンタに持って行き調べてもらいましたが、規格内でした。
出荷基準が甘いのだと感じています。

同じレンズでも周辺部が流れなく綺麗に写るものもあるようです。
これはたまたま良い物に当たっただけにすぎません。

書込番号：6193369

[こうメイパパ]

キットにして　販売してるんですから　そこそこの写りは　すると思いますよ。ただ、いかんせん55mmまでですから　望遠側は不足しますね。70mm程度は　欲しいところかな・・

書込番号：6193474

[猫と一緒]

ペンタックスやキャノン、ニコンでもキットレンズは並で似たり寄ったりです。
レンズは金額が高いほど性能良く作られてますから・・・のはず。

でもキットレンズで撮った写真を雑誌で見ると、良い悪いという前に腕を磨かなきゃ、と思ってしまいますね。

一番何を撮りたいのかを考えてから、レンズは予算と相談して決めてください。
予算があるなら純正のＤＡ16-45/4がいいかも。

レンズのカタログの見方も覚えてくださいね。
選ぶ楽しみも味わえますよ

書込番号：6193477

[HEXAR]

私もペンタックスのキットレンズは価格の割りにはよく写るレンズだと思います。予算に限りがあるなら１本目のレンズとして悪くない選択肢だと思います。

書込番号：6193642

[kohaku_3]

賛否両論出ていますが、
同じように安く、画角も似たようなモノで、
シグマの18-50mm F3.5-5.6 DCの方がまだ良い写りをすると感じています。
純正のキットレンズは花形フード＋フィルター窓があるので、その点は優位だとは思いますけど。
また、55-200についても純正も評判よろしいようですが、シグマの55-200mm F4-5.6 DCは値段の割にビックリするくらいの写りだと思っています。
しかもシグマのは2本で24,800円(キタムラ)で買えるのでコストパフォーマンス抜群だと思います。

ところで、電気屋さんはカメラ屋さんではありません。
話半分に聞くのがよろしいかと思います。
カメラ屋さんでも詳しくない人もいますし。

ちなみに私のお薦めはDA21�o＋タムロンA09です。

書込番号：6193681

[パスワードが入らない（×_×）]

キットレンズは「値段の割に良い」というのが正直なところではないでしょうか。

店員さんのおっしゃることは、「Ｋ１０Ｄと比べると格負けしている」というような意味かもしれません。

良いレンズだからといって直ちに良い写真が撮れるわけではありません。しかし、良いレンズを知っておくことも大切かと思います。

キットレンズもけっこうきれいに写りますので、これで十分と満足される場合もあるでしょう。

個人的には、もう少し大口径の（開放Ｆ値の明るい）レンズも選択肢に入れられてはどうか、と思います。

書込番号：6193741

[製剤屋]

ファイブマンさん こんばんは。

キットとして購入すれば、これより安いレンズはなかなかありませんから、売り上げを上げるためにも他のレンズを薦めるのは、やり手の商売人かもしれませんね（後から定価ベースで購入する価値は残念ながらないと思います）。

値段（bodyとの差額1.3万程度）から考えれば、それなりの写りをすると思います。

ただ、色々と使ってみようと今から考えているのなら色々と不満がたまるでしょうから、予算が許すのであれば、初めから、他の方が進めるようなレンズが良いと思います。

書込番号：6194098

[Grayberet]

関連してお尋ねします。
K10Dレンズキットの梱包は、ボディとレンズ別々をワンパッケージ？
それとも同じ箱に纏めてでしょうか？

書込番号：6194107

[TAILTAIL3]

キットレンズを別に買うと5,000円〜10,000円高めの設定であり、
お買い得度を考えれば、「値段の割によく写る」のが最近の
APS-Cデジ一眼のキットレンズですけど。

ジャパネットのように28−80＋90-300というとんでもない
レンズをセットしているなら別ですけど、まだどのレンズが
必要・欲しいというのが明確に無いのであれば、レンズキット
でも良いのではないでしょうか？

書込番号：6194129

[ファイブマン]

みなさん色々書き込みありがとうございます。
教えてもらったレンズの値段等を調べサイフと相談し購入したいと思います。
いつかは僕も質問に答えられるようにしっかり勉強していきたいと思います!

書込番号：6194257

[コレイイ！]

ファイブマンさん、初めまして。

色々と賛否両論出ているようですが、初めて（もしくはそれに
近い）であればまずはキットレンズと一緒の購入をオススメ
します。

どのメーカーのどの機種を買おうと、とりあえず会社がキットと
して付属するにはそれなりの意味があると思います。

オマケ・・と言ってしまえばそれまでですが、その“オマケ”の
レンズで、あなたが買ったカメラがどういうものなのか、という
要素を知る一番解りやすい方法だと。

キットレンズを使ってみて、そのレンズの良い所・悪い所を
知る事によって、その後のレンズ購入の為の“あなた自身の
ロードマップにどういったレンズが必要なのか？”が解る
でしょう。

練習用と言うのも少し乱暴な言い方かもしれませんが、
ボディ単体で買った時の差額を考えれば、十分リターンのある
投資だと思います。


ちなみに僕もＫ10Ｄボディと共にキットのDA18-55mm買いました。
でもなかなかこれがバカにできません。結構良い写りです。
普段使う気軽なスナップなんかの用途にも、十分活躍してくれ
ますよ。

書込番号：6194453

[ブレ太]

このレンズは個人的に写りに大きな不満もなく軽量で使いやすいですが、Ｋ１０Ｄを買われる方は少なからず「こだわり」を持っておられるハズなので、すぐに次のステップのものが欲しくなるのではないでしょうか。

結果、もう1ランク値段の高いものにしたほうがお財布的にも精神的にも良いように感じます。

自分がこのレンズよりＤＡ１６−４５を使用しているのは、写りそのものより、Ｋ１０Ｄとよくマッチしているという理由がメインです。

「気分」も大切な要素ですしね（笑）

書込番号：6194542

[tai-tai-tai]

キットレンズの描写が良いとはいいません。

しかし、その価格がべらぼうに安く、そうは言っても使いやすいレンズでもあるとは思います。
本当に何もわからない状態であれば、下手に自分の使い方に見合わないかも知れない高価なレンズに手を出すよりも、じっくりキットレンズを使いながら次を考えるというのもよい選択だと思います。

結局いつか手放す日が来る可能性が高いとは思いますが、通過点としては最適なレンズ、それがキットレンズだと私は思います。

書込番号：6194820

[「み」]

あれこれ出ていますが。

ざっと見ると
「安いし値段相応」派と
「安いが意外に写る」派
の二つに大きく分類される感じですね。ま、そりゃそうです、主観で話をしている訳ですから。ごく希に「最低」派も居られる様ですが^^

例えば僕は、~(・・ )~〜さんが仰る広角側の周辺光量不足も、そのレンズの持ち味と捉えて積極的に使って写真を撮ればいいじゃん。と思ってしまう奴ですし。周辺光量不足が出ては困るシーンだと、そのレンズの価値観は下がるでしょうしね。

つまるところ財布との相談ですかね。


なんだか夢の無い話ですいません^^

書込番号：6195043

[そこじゃ]

安いと言っても、単体の価格はエントリークラスのコンデジが買えるような値段です。

少なくとも、はじめの一歩としては問題ないとおもいます。

私の場合、標準ズームとしてDA16-45mmを使っていますが、家族写真をＬサイズにプリントするのがメインなので、画質の良さというよりブレ太さんのおっしゃるように「気分」で選びました（広角端が16mm〜というのも理由の一つですが）。

ただ、内蔵ストロボの使用に制限があるなど、ちょっとした不満もあり、普段使い用にキットレンズを復活させようかとも考えています（未開封のを１本持ってます）。

ところで、せっかくの初心ささんの質問に、がっかりするようなレスですね。削除要請されたらいかがです？>秀吉家康さん

書込番号：6195229

[ヘンリースミス]

電気屋さんの（カメラ専門ではないという意味で）、
たぶんデジタル一眼を持っていない、持っていたとしても
ペンタをもっていない、さらにはキットレンズで撮った
ことのない、商売っ気が見え見えの人の勧めを聞いては
いけません。（キットレンズは思いっきり安く設定されて
いるので利が少ない）。

良心的な販売員はそんなことは決して言いませんよ。

いうなれば、キットレンズは他社の同レベルのレンズに
比べ、作りもいいし、小型だし、QSFも使えるし、なにより
Ａ４ぐらいまでのプリントならほとんど違いはわかりません。

最近、その写りは再評価されています。安いレンズを
良いというのははばかられる風潮がありますから、そう
思っても言わない人も多いでしょう。最初のレンズと
して使い込むのはいいことですよ。

使い込んで、本当にそのレンズの実力が判断できるように
なったらあなたの腕が相当に上がった証拠です。それから
次のレンズを捜すというのをお勧めします。

そこから果てしないレンズ沼が始まります。沼を意識
するまえに、浸かってしまっては残念ですね。キット
レンズで踏みとどまるか、あなたの人生観次第。

書込番号：6195401

[さかたか]

＞Grayberetさん

ワンパッケージです＾＾
それぞれ単品で販売されているのは黒基調のカッコイイ箱なのですが
それらをあわせて収める　レンズキット専用化粧箱に同梱されます
やはり　黒基調のカッコイイ箱です＾＾

あぁぁ　ヤフオクに分かりやすい写真がありました＾＾
が　ここはヤフオクの直接リンクはNGワード（コメントエラーとなります）のようなので
オークションIDを書いておきます
ヤフオクの検索オプションからどうぞ＾＾
t31904570

書込番号：6195408

[ヘンリースミス]

秀吉家康さん

あなたは結構辛辣でも真っ当なご意見をされる方だといつも
楽しく読ませていただいたのですが、「最低のレンズ」という
表現をされるとは認識を変えないといけないなと思い出しました。

「最低のレンズ」とは一体どこをさして言うのでしょう。酸いも
甘いも噛み分けた手練れならこの表現でも理解できますが
少なくともこれから写真を始める方にいう言葉ではありません。

キットレンズ込みで売り出したペンタそのものへの非難に
なります。曰く、「最低のレンズをボディーにつけて売っている
ペンタックス」になりますからね。

ちなみにペンタの中で最低の（あくまでペンタの中での比較）
レンズは、*istDに合わせて急遽出したFA J18-35mmだと
思っています。これでもA5以下のプリントでは違いは定かでは
ありませんでした。さすがにペンタも気が引けたのか、今は
カタログ落ちしていますね。

私もネットでは穏当でない表現をして舌禍を招いています。
つい過激な表現をしがちなので気をつけましょう。

書込番号：6195455

[タクミY]

K10DのキットレンズとD80、D200のキットレンズを撮り比べています。
絞りをF8にしていますので違いが判らないかもしれませんが
開放で撮ってピクセル等倍で見ると誰でも判るくらい違います。
写真はピクセル等倍にして鑑賞するものではありませんので通常のプリントでは問題ないレベルだと思います。
DA18-55は18mmから少しズームすると写りは改善されるようです。

http://www.digital1gan.com/2006/12/pentax_k10dnikond200nikond80_1.html

書込番号：6195684

[n@kky]

「ペンタックスのレンズラインナップの中でどういう位置付けか」っていうことと
「他社も含め、基本的な焦点域を含む標準的なズームレンズの中でどのようなランクなのか」っていうことを分けて考えた方がいいと思います。

前者であれば、確かに現在ある現役レンズラインナップの中では
「最低」というランクが与えられてもおかしくないですね。
（これは相対的なものであり、絶対的に性能が劣っている
という表現ではありません）
また「最低」と言ってもペンタックスが「標準的なキットズーム
として最低限具備しなければならない性能は確保している」と
前向きに捉えることもできます。

また後者であれば、各社から色々出ているキットズームレンズの
中では比較的真面目に作られた製品であると思います。

*istDSとセットで出た当初は確かに酷評されたレンズでしたが
K100DやK10Dとの組み合わせでは以前より評価が高まっています。
他の方も書かれていますが、A4やワイド四つくらいに伸ばしても
描写に遜色はありません。

開放F値は全然気にしなくて結構です。
サードパーティ製などでもっと明るいものがありますが、
「開放では描写が甘いが、１〜２段絞ると描写が良くなる」
などといった表現をよく目にします。
だったら元々少し暗くても開放から安心して使えるレンズの方が
私は使いやすいです。
DA50-200mmに関しても同様のことが言えます。

書込番号：6195719

[ぴかーどかんちょう]

わたしの場合、室内で子供＆ペットを撮るために
キットレンズを処分して明るい単焦点を買い揃えました。

さすが！開放Ｆ１代になりますと数段ＳＳも早まり、手ぶれ補正の効果も相まってビシバシ楽しんでおりました。

ですが、明るいレンズは極端に被写界深度が浅く
今度はピンぼけ写真連発

動体相手に苦戦しております

結局絞って使うか（じっとしてもらうか(笑)）
最終兵器外付けフラッシュも導入して、まあ試行錯誤しながら楽しくやっています

今になってキットレンズも置いておけばよかったななんてふと思います。

明るければいいってもんでもないですし
写真を見てキットレンズかお高い単焦点か見分けのつかないことの方が多いわたしですが
ただ、撮影の幅（楽しみ）・撮影意欲・あと所有欲は満たされます(笑)

（プロセミプロは別にして）所詮趣味ですから
本人が幸せになれれば何でも良いと思っています。

書込番号：6196006

[パラダイスの怪人]

ヘンリースミスさん
こんにちは

＞ちなみにペンタの中で最低の（あくまでペンタの中での比較）
＞レンズは、*istDに合わせて急遽出したFA J18-35mmだと
＞思っています

同感です。
手の中で握りつぶしたい衝動に駆られたことあります(^^ゞ
おかげで、楽しいレンズ沼への旅に出ることが出来ました、
ある意味、出会えて感謝しています。

キットレンズはどこの会社の物でも、単体で買おうとは思いませんが、
少なくともDA18-55はキットで１万円ちょっとと思えば、
値段の割にはよく出来たレンズだと思いますけど。
このレンズが１０万円などといわれたら評価もまた別ですが。

ペンタの
「同等のスペックを持つ35mm判一眼レフカメラ用交換レンズに比べ、大幅な小型・軽量化と高いコストパフォーマンスを実現しています。」
という商品説明に尽きるように思います。

書込番号：6196140

[istDs⇒K10d?]

　DSとK10Dで撮っています。
　キットレンズは、DSと一緒に買いました。

　最初は、何というひどい写りだ！！とゴミ箱に捨てたくなる衝動に駆られました。
　しかし、最近はキットレンズの出動率がかなり高いです。

　最初に感じた、「写りの悪さ」は、DSの画質の癖を自分がつかめていないからではなかったのか、と思っています

　カメラの個性、レンズの個性を少しずつ確かめていくと、だんだんと上手い具合に使えるようになるのではないか、と思います。

　私の場合はキットレンズは山行によく使います。
　ズームでありながら軽量で、破損してもショックが少ないですから。

書込番号：6196160

[ヘンリースミス]

パラダイスの怪人さん

ご賛同ありがとうございます。同じ感想を持たれた人が
おられると安心しますね。「自分は自分、他人の評価
なんて関係ない」と思うほど達観していない凡人なもので。

私も長いあいだのオリンパスM-1から初めてデジイチ*istDに
移行した当所、FAJ18-35をキットとして買いました。ズーム
比を2以下に抑えるなんて余程すばらしいレンズかなと
思ったがゆえに裏切られた時の思いは.....

istDs⇒K10d?さん

そうですね。レンズの評価というのはしばらく時間を
かけなければわかりませんね。とくに安い場合、意識の
奥に「安かろう、悪かろう」という思いこみがあるので、
正当な評価が出来にくい。

でも、「おっ、これはもしかしたら結構言い玉なんでは」
と感じるとすごくうれしくなりますね。石のつもりで
買ったのがちょっと磨くと宝石になった気分です。

この1，2年でそう思えたのは、DA50-200mmでした。
FAリミ、DAリミは「良くて当然」と思うので、かえって
感動は小さい....まあ、贅沢なものです....

書込番号：6196401

[ALPHA_246]

あるふぁです。こんにちは。

＞＞ちなみにペンタの中で最低の（あくまでペンタの中での比較）
＞＞レンズは、*istDに合わせて急遽出したFA J18-35mmだと
＞＞思っています
＞同感です。
＞手の中で握りつぶしたい衝動に駆られたことあります(^^ゞ

MZ-5nをメインにしておりましたので絞りリングがない
段階ですでにOut of 眼中でしたが(を

似たような思いは、
・FA35mmF4-80mmF5.6
でいたしました。

当時、M50mmF2しか持っていなかったんですがさすがに
不便に感じて一眼レフの出番が少なかったのですね。
そこでFA35-80を1万円ちょいで買ってきまして・・・

それでも当時の3倍ズームコンパクトに比べれば、
それなりに写ってたんで喜んでいたんですけど、
友人からボロクソに言われまして・・・
(暗い、だの、ボケが汚い、だの、、、)

で、その後、いろいろなレンズを買いあさることになる
んですが、やっぱ目が肥えちゃうと悪いところが
目に付いちゃいますよね。

それでも現在でも処分せずに所有しています。
『ど〜〜〜しても荷物を減らしたい』という時や、
壊れても惜しくない、という用途では存在価値は
まだあるようです。

ハナシがそれて申し訳ない＞スレ主さん
こんなんで、どっスか？(某軍曹調)

書込番号：6196451

[こうメイパパ]

ペンタックスの方々は　価格COMを注目してるそうですから　そのうち　皆が　吃驚するような　キットレンズを出してくれますよ・・＾＾

現状では、どこでも持っていけるレンズである事に違いないという事でしょうね・・・こいつで　物足りなくなったら　次のステップへ踏み出せば　いいでしょう・・

書込番号：6196518

[ファイブマン]

本日ネットにてK10Dレンズキットを購入しました。
みなさまの様々な意見を参考に、初心者は初心者らしくレンズキットにしました(^^)
いつか僕もレンズキットのレンズでは物足りないと思えるようになりたいです。
今回は本当にどうもありがとうございました。
また、色々教えてもらえると嬉しいです。

書込番号：6198409

[秀吉家康]

＞M50mmF2しか
例のＳＭＣ　pentax-M 1:2 50のことかな？
むかしＭシリーズにくっついてきたキットレンズですね。カメラマニアでない人は、この最低レンズの世界で、写真に関する美意識・価値基準を作らされてきた部分もあったのではなかろうか。

なにごとでもそうだが、一流の環境の中に身をおいていると人間は何が一流なのかを理解できるようになる。そういう意味では、よいものを最初から使う方が上達が早いと思う。
躊躇い買い＝安物買いは、早晩、その安物に飽き足らなくなり、買い替えを繰り返し、すぐに買えば安く付いたものが、迂回した分、トータルでは大変な支出をしてしまうということがままあります。

書込番号：6200178

[禿古冢度]

秀吉家康さんは一流なんで、きっと、フェラーリに乗ってて、カメラもエルメスのバッグに入れてるんでしょう。

で、いったいどのレンズを買えば「一流」なんですか？
あ、カメラもK10Dじゃ駄目ですよね。一桁台のカメラは出てませんから、ニコキャノにします？

>迂回した分、トータルでは大変な支出をしてしまうということがままあります。
これって、普通だよね。それともあなたも「後悔したくなければペンタは止めとき！」って言うの？

書込番号：6200257

[ALPHA_246]

あるふぁです。こんにちは

＞＞M50mmF2しか
＞例のＳＭＣ　pentax-M 1:2 50のことかな？

そうですよ。ま、自分で買ったわけでもないので
(お祝いでいただいたものなので)あんまりケナしたくも
ないんですけどね。
まだガキんちょだったし(^^;
まぁ、写りはそれなりなんでしょうかね。
それでも意外に(?)侮れないと思ったのは下記のベンチマークを
してみたときですか・・・

http://home.g04.itscom.net/alpha/asahi/smc-vs-zeiss/

こんなんで、どっスか？(某軍曹調)

書込番号：6200314

[HEXAR]

最低のレンズでも写真は撮れる。ただそれだけのこと。

書込番号：6200316

[こうメイパパ]

＞なにごとでもそうだが、一流の環境の中に身をおいていると人間は何が一流なのかを理解できるようになる。そういう意味では、よいものを最初から使う方が上達が早いと思う。

確かに　一流・上流のものの中に身を置くと他の物が　物足りなくなるかな・・

ただ、カメラに疎い自分には　どのレンズが一流でどのレンズが二流かは、使ってみないと判りません。秀吉家康さんは、一流のレンズの提示すべきでしょうね・・

まぁ〜評論家は、批評は出来ても　自分では、何も出来ないのは、世の定説ですけどね・・

書込番号：6200444

[コレイイ！]

板荒らしになりかねない、もしくはそれに値するような書き込みに対しては、基本的には無視するのが一番と思っていましたが、あまりにもシツコイ書き込みの続け方にだんだん気分が悪くなってきました。


１流とは・・という話を出されていますが、ここで（K10Dユーザーとして）楽しんでいるほとんどの方々は、何が１流で何がそうでないかなんてほとんど意識していないだろうと思いますが？

１流の環境に身をおいている人が、必ずしも１流の人間とは限りませんし、まぁ、、、たいていはそうでない事の方が多いです。
仕事上、様々な業界の様々な人間を数多く見てきましたが、「裸の王様」の多い事ったら！

仮に“１流がどんなものか”を理解していたとしても、「理解する事」と「そこに到達する事」とは全く別次元ですね。


まず心が伴っていない人間に、１流も２流も３流もクソもあったもんじゃない。
自分の発言が人にどう聞こえるのか、もし同じ事を他人に言われたら自分はどう感じるか。
おそらくそういった事は、日常生活の中であまり考えないタイプの人なんでしょう。


はっきり言って＜今風の言葉を使うと＞ウザイです(^^;>
このペンタックス板はなんて温かい人ばかりなんだろう！とずっと思ってきましたが、もしかしたら幻想だったのかも・・とまで思えてきました。


最低のレンズでも写真は撮れるし、１流の人ならどんなカメラであろうとどんなレンズであろうと、１流の写真を撮っていませんか？

とは言え、そもそも根本的に「表現」において１流だの何だのというウンチクなんて不要だとも思います。
どんな道具をどんな方法で使っていようと、「心の在り方」が現れ出るものが「表現」なんです。


写真という素晴らしい世界と、本来親切な人達ばかりであろうここの板を、つまらない言葉を並び立てて汚さないで下さい。
あえて名指しはしませんが、・・わかりますよね？

書込番号：6201184

[TAILTAIL3]

所詮道具でしか考えられないんでしょう。
良い物＝良い作品なら、お金をかければ良い写真が撮れるんで
しょうね。

一昔前、ヒロミックスが流行ったとき、ビックミニで作品を
撮っていましたよね。まあ好き嫌いがあったとは言え、
あれはあれで作品として成立していたはずです。

キットレンズだと作品にならないとでも言うのでしょうか？
今時50mf1．4一本から始めろというのも前時代的ですしｗ

何にせよ、今デジタル一眼レフ・レンズともAF一眼レフ
創世記以上の進化と流れが起きていると思います。
予算と流れの中で購入できる物を買って、
無理に高い物を買わず、その分撮影機会に旅行やお出かけ
したほうが良いと思いますけどね。

書込番号：6201347

[「み」]

ホンマに一流な人は語らずして一流がにじみ出て来るものですよね^^　いちいち自分で一流だ、なんて言わなくても．．．．．．．．．．

あ、いや、誰も自分の事を一流だ、とは言ってませんが（笑）

板汚しでした。失礼します^^;

書込番号：6201365

[「み」]

皆様

「最低レンズ」連動企画です。ちょっと撮ってみました。お時間あればご覧下さい^^;

一流のカメラマンが撮りました（僕です^^;）

書込番号：6207874

[（笑）ﾄｶｹﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ]

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=452967389&size=o

SIGMAの17〜70mmなら「一流」御用達のようです（笑）

書込番号：6229902