『PentiumD840との違いについて』のクチコミ掲示板

[株漬け]

みなさん、こんにちは。はじめて書き込みします。
よろしくお願い致します。

Pentium Extreme Edition 840 3.20G とPentiumD840なんですが、
2倍の値段差がありますが、どこがどう違うのでしょうか。
キャッシュが多いわけでもなさそうですし、両方ともデュアル
みたいですし。。
速さ的にもどれくらい違うのか知りたいのですが、
教えていただけないでしょうか。もしくは、詳しい説明のある
サイトを教えていただけますとありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：4580833

[株漬け]

自己レスですいません。
EXのほうはコア毎にHTを搭載しているため、OS上からは計4つの
CPUとして認識されるんですね。
レンダリングマシンに搭載しようと思っているのですが
速さは2倍にはならないですよね・・。

書込番号：4580884

[メトラ]

自分で調べろよ…

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/07/news051.html

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.hardwareluxx.de%2fcms%2fartikel.php%3faction%3dshow%26id%3d158%26seite%3d9

書込番号：4581063

[PrescottUSER]

そこまで調べたなら性能も自分で調べたらというのは置いておいて。
PenXEなんかで組む事を検討するならXeonで組んだほうが良くはないかな。
同じDualならそのほうが冷却楽だし。

書込番号：4581178

[ニョンちん。]

PentiumEE 840　は　PentiumD 840　と比べてＣＰＵ４個（コア２個＋
Hyper-Threding Technology２個）、値段倍、能力ほぼ据置きでしょうか。

拡張版Intel SpeedStepテクノロジ（EIST）が無効な分さらに発熱量は多くなると思います。
水冷を前提に考えたほうがよさそうです。

PentiumD 820 830 840は、Hyper-Threding Technologyを実装しているがわざわざ「無効」にしているだけのようですので、Hyper-Threding Technologyを組み込むのにそんなに（倍も）費用かからないと思います。

PCwatchのホームページ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/tawada53.htm

書込番号：4581219

[1800.com]

>PentiumD 820 830 840は、Hyper-Threding Technologyを実装しているがわざわざ「無効」にしているだけのようですので

これは間違いないでしょうね、逆にD840からの選別品である事が高価な理由だと思います。

コアはとにかく優秀で、喝入れなしに4.0GHz常用可能ですし、定格3.2GHz使用であれば
Vcore1.2Vでも全く問題有りませんので冷却にも有利。（私は水冷ですが）

更に倍率可変でOCも非常に楽。

書込番号：4581255

[ニョンちん。]

＞PentiumD 820 830 840は、Hyper-Threding Technologyを実装しているがわざわざ「無効」にしている

PCwebの記事になかったので、下記も参照してください。

MYCOMのホームページ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/31/pentiumd/111

書込番号：4581291

[株漬け]

値段ほどの価値はないかんじなのですね。
色々調べていてベンチマークなどを見ても、
pentiumDのほうが速いものもあったり、
何よりベンチマークがいろいろありすぎて
レンダリングや動画編集はどのベンチマークを
参考にしていいか分からない状態でした。

レンダラーのライセンスの都合で2台に分けることが
難しいので、XEONの方向で再検討してみます。

たくさんのレス、ありがとうございました。
勉強になりました。

書込番号：4581336

[株漬け]

言ってるうちに、来月中にも955EEが
出てきそうですね・・。
すでにPentiumD950もES品が出回ってますし。
考え直します。

書込番号：4586274

[ｗｉｌｅ]

３万円以下で素晴らしいＣＰＵが買えるよ
触れ込みが派手なのに、実際３万円以下の
ＣＰＵと処理能に大差が無いように見える
のは比較するフィールドが、我らパンピー
のフィールドだからなのだろうか？
ハードウェア性能うんぬん言う前に
オペレートする側の人間自身が処理速度を
向上させる必要有りです。
ハイスペックＣＰＵに「参りました」と
言わせるような芸術的なプログラムコードを
クリエイトできる人
超マルチタスク脳、スレッディング処理脳を持つ
人等には、そのＣＰＵに相応しいと思います。
我々パンピーにはエクストリームなスペックは
必要ありませんね。
ベンチの為だけに高価なハードを揃えて早く動いた
だけで「ちんピク」なんてね...世界観の狭い尺度
遊びは所詮遊び...
処理の速さを追求するのならば
回路設計等のプロになって、開発レベルから
カリカリチューンしていくのが、速さをハードに
求める者の正道です。
ソフトウェアのデファクタリングによっても
処理速度が向上するので、その辺にもこだわるべき
ではないでしょうか？
どちらかというと後者のソフトウェアの方が
処理速度をスポイルしていることが多いので
やはり芸術的に完璧なコーディングで
作成されたプログラムの方が重要では？
多くは無いけどプログラマにも芸術家がいます。
リスペクトです。
早くて安くて完璧なプログラムをありがと〜ぉ！
ところで
このＣＰＵ買った人はいったいどんな使い方するの？
是非知りたいです。

書込番号：4693932

[1800.com]

あなたの価値観押売りされても、それはななたの世界観の狭い尺度。

今↓これ待ちですが何か？って人も居るだろうし．．．
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/tawada65.htm

書込番号：4693958

[ｗｉｌｅ]

へぇ
更にエクストリームなバカが...？
いやいや
すごいすごい、不毛に凄い！
買ったら是非とも社会のために
役立てて下さいな。

書込番号：4694015

[1800.com]

やはり世界観の狭い人間か．．．

書込番号：4694019

[ｗｉｌｅ]

所詮パンピーなので
狭くてゴメンね
だが、見せ掛けの速度を絶対主義者
一番高いＣＰＵうへへ主義の妄信者
よりはちょっとマシ

書込番号：4694045

[1800.com]

だから、価値観が違うって！

松井秀喜がニューヨークから帰国するのに、ファーストクラス使うのと一緒、わかる？

幾らのCPUなら良いの？

書込番号：4694058

[ｗｉｌｅ]

お金の問題ではないです
「パソコンユースには全く必要ないぢゃん」
って思っただけ
フル稼動させられる人には必要なのかも
ってな旨は最初に書いたよね
社会通念的に考えて、ベンチの為だけに
システムアップするなんてのは
ベンチマーク業務に携わる人に任せとけばいい
パーソナルユースのコンピュータ
略して「ぱそこん」いったいに何を求めているのか？

この製品ってコンセプトが不明なうえに
値段の割りに性能もハンパで
サーバやワークステ用途には向かなさそうだし
パソ用途限定ではエクストリーム
しかもＣＰＵ部分だけがエクストリーム
まるでカルロスゴーンのＧＴ−Ｒみたいだね
利益度外視の「フラッグシップ」ってこと？

でもＣＥＬＬ発表時の「９コア実装可能」に
比べるとあまりインパクト無いな
フラッグシップならばもっとド派手な演出希望

書込番号：4694129

[1800.com]

普通に話できるじゃ！

ｗｉｌｅさんは、例えば今度のEE955が2万円だったら買う？
オーバースペックだから必要ない？
価値観なんてそんなもんでしょ？

裏を返せば「お金の問題ではないです」になりますね。

世界は広いので、自分の価値観・尺度で計れない人が居ても当然だし、
そこが面白いところでもありますね。
これを否定する事は誰にもできません！

GT-R新車がエボ・FDの価格で買えたら買うよね？
これも価値観、他車と相対的に比較してはだめって話。

書込番号：4694147

[名も無き放浪者]

趣味の世界。
好きなら金に糸目はつけないでしょ。
まあ欲しいという人が、なんでEE955なのか、という気持ちはある。
素直にFX-60を・・・ｗ

書込番号：4694650

[ｗｉｌｅ]

それでもＣＰＵ至上主義には
納得がいきませんね

頑なにハードウェアの速さだけを追求する
のが不思議です。
ソフトウェアのデファクトで相対速度
が飛躍的に向上するのですよ？
ていうか整然とコーディングされていれば
ハード本来の処理速度を得ることが出来るのに
ゴチャゴチャ書いたプログラムを走らせることで
本来得られるべき処理速度がスポイルされている
ことは気にならないのですか？
これはハイオク仕様のスポーツ車にレギュラー
注ぎ込むようなイメージでしょう

自動車においては凄いマシンに乗っていても
腕が伴わなければ速くは知らせられません
ノーマルＧＴＲ＋素人　ｖｓ　チューンド８６＋ＧＴレーサー
がサーキットでどちらが速いか競った企画を
見たことがありますが後者が勝利しました。
凄いハードを搭載していてもバランスが悪いと
速くは走らない。
カリカリにチューンや軽量化をしても
運転するのがヘタなデブでは意味が無いのです
ＰＣも同じです。

最大のボトルネックは粗野なプログラムと人間自身
なのは解りますよね
ＩＴ企業間でもハイスペックな人材が売れ筋です。

書込番号：4695604

[1800.com]

一般ユーザが、どうやってソフトウェアをデファクトすんの？
ソースコード抜いてコンパイルし直せとでも？
論点が違うし、ハードと筋違いでしょ？
最近のハードの進化・多様化について行けないプログラマの愚痴としか思えませんが。

私は車も得意分野なので、言いたい事は分かるが頭文字Dの見過ぎじゃない？
フラッグシップモデル（CPU）使う人間はそれなりの知識と経験がなきゃ使いこなせない。
って言いたいなら、その通り。

その上で、今のハードに不満を感じたらチューニングするでしょ？
車と一緒、同じドライバが操れば、ノーマルよりライトチューン、
更にカリカリチューンの方がタイム伸びるでしょう？
走るステージにも寄るけど。

トータルバランスも当然考えてマシン組んでるし、足かせバラストなんてのもハード的には無い。
車のチューニングと一緒で、PCも麻薬なのも分かるよね？
チューン車も、興味のないおばさんが見れば族車、ｗｉｌｅさん は
今このおばさんと一緒の感覚なのね！

書込番号：4695767

[ｗｉｌｅ]

頭Ｄは名前ぐらい知ってるけど興味の対象外です
かつて湾岸最速ステージに興味があって
BNR32・BCNR33をお金かけていじってたし
現在もお手軽チューンBNR34に乗ってはいるものの
私生活のシーンでは全く不要なレベルのスペックです。
あとになって振り返るとン千万のお金が浪費された
ことに気づきましたが．．．
性能も自分の腕もトップにはほど遠い

かつてはＰＣにおいても速さにこだわった時期が
ありましたが、仕事上でプログラミングの経験を
するうちに観点が変わりました。
自分が納得がいくまでチューンしながら書いた
技術計算・解析・レポート作成をするプログラムを
「このPCは古くて遅いなぁ」って思っていたマシンで
走らせたところ、凄まじく速かったんです。
他社の他者が書いた同等処理のコードと比較すると
所要時間が歴然と短かったんですよ。
得られる結果は同じなのにコーディングの精度で
相対速度に大きな差が生じるんです。
この効果がデバイスドライバで得られるならば
あなた方のフィールドでも歓喜の声があがるでしょ？

ソフトウェアについて逆アセンブルやリバース
エンジニアリングを肯定しているわけではなく
「自分で書いてみるのも大事」ってニュアンスです。
デバイスドライバー等のボトムレイヤに位置する
プログラムは自分でチューンしてしまうスペシャリスト
が現にいるでしょ？
そんな人は最高スペックのパーツに執着せずに
ミドルクラスパーツを使用してオーバーヘッドや
ボトルネックを極限まで排除したシステム構成と
ドライバチューン等によって、パンピーには得られない
処理速度を実現しているようです。

メモリやＨＤＤも意味もなく増設すればその管理の為の
オーバーヘッドが増加するだけだし、ＣＰＵ等局所的に
凄いパーツを搭載しても、他のシステム構成に脆弱部が
あればオーバーヘッドが累積的に増加する。

たとえ素晴らしいしシステムを構築しても高負荷な
ベンチマークを繰り返すことで得られる結果は
エレクトリックマイグレーションによる回路劣化や
物理ドライブの消耗等悪いことだらけです。
もっとコンピュータをコンピュータらしく扱えないでしょうか？

オチとして、かつては私も同類だったのですが
得られた経験則はこのような内容です。

このＣＰＵは名前の通りエクストリーム（極端）な
位置づけなのでしょうが、コンセプト的には異端で
あり、処理効率においては”シャバい”印象です。
「狼の皮を被った羊」みたいな．．．．

書込番号：4696491

[1800.com]

>BNR32・BCNR33をお金かけていじってたし

なら分かるでしょ、ブローぎりぎりまでブースト掛けて、エンジン寿命磨り減らしながら、
シャーシダイナモに命掛ける人間が居る事も！
趣味に情熱傾けてる人間に、そんな事意味無いからやめろ！って否定してもしょうがないでしょ？

論点が逸れるのでプログラミングの話はパス
しかし、株漬けさんは恵まれた環境で業務できているんですね？
普通、納期・コスト・ユーザ要求・互換性を考えると、プログラマが納得いくまで詰める事なんて不可能でしょう？

プログラムに丹誠込めるのも、ハード極めるのも同じ事では無いですか？

この石（EE840）が異端かどうかは使う人間次第、熱い熱いって言われ、私はこの石の冷却に興味があた。
結果、水冷で定格3.2GHz→4GHzOCで使ってますが、エンコ時間は前石の1/3。
私にはこれだけで充分有益ですが。

次に興味が沸いたのが、X2 4400+、Pentium Dualコアとの性能差を確かめたかった。
これも一段落した今はOpteronで楽しんでいます。

書込番号：4697370

[ｗｉｌｅ]

納期はありますよ。
納入後にＢｕｇＦｉｘをかけたり
機能追加等の要望によるアップデート
に対応する過程で段階的にリファクトします。
表向きはリリース毎にバージョンナンバーを
累積して段階わけしていますが
社内的には別に工程ごとのphaseを分けて
管理しています。
一発納入って仕事は無いですね。
最初のリリース以降Ｆｉｘやサポートに
多大な時間を要しています。

ＣＰＵの話から脱線してしまってすみません
ハード屋の気持ちは理解できますよ
機械の魅力は解ります。
前は同じように速いハードに憧れたし
前職ではシコルスキー社製ヘリの整備
をしていた(途中挫折)ので
車も含めて機械をカリカリいじった後に
火を入れるときのスリルとサスペンスは
たまりませんね
どんなパーツであれ、とりあえず
いじってみることが経験になっていました
ソフト畑に漬かりすぎたようで
そんな気持ちを忘れていました。

そういう意味では、こんな変わった形の
焼け石もアリかもしれません。

書込番号：4700380