『パースはやはり２４ｍｍの感じですか。』のクチコミ掲示板

[QV70]

先達の皆様、教えてください。Ｄ２００のお気軽セット用にこのレンズの購入を考えています。銀塩では３５ｍｍが好みの画角です。
　画角は３６ｍｍ相当と思いますが、パースはやはり２４ｍｍ、超広角という感じでついてしまうのでしょうか。焦点距離は２４ｍｍのままですからそう推察しました。普段この焦点域はズームで済ませているので正確なところがわかりません。
　ただ、子供をズームの２４ｍｍ付近で撮ってるとなんとなくというかかなりデフォルメされる印象はあります。

書込番号：7008888

[kuma_san_A1]

パースは撮影距離で決まります。
で、その撮影距離は画角で決められるでしょうから35mmフィルムサイズのカメラでいえば36mm相当の画角になりますね。
もっと撮像素子の小さなコンパクトデジタルカメラの焦点距離を考えれば自ずと理解してもらえると思います。

書込番号：7008985

[写画楽]

こんばんは
「実焦点距離」と
「35mm判からのトリミング」
という二点にこだわると理解がしにくくなります。

まずは「画角」を考えてください。
画角に適した構図、これによって撮影距離が決まってきます。
お話が出ていますように、パースペクティブはカメラと被写体との位置関係で決まってきます。

歪曲収差はまた別の話になります。

書込番号：7009242

[QV70]

kuma san A1さん、写画楽さん、ご教示有難うございます。
２つのことを混ぜてしまいました。
３６ｍｍ相当の画角になるも、超広角の突き放し感はそのまま残るという理解でよろしいですか。静止した車をとる場合、その形が銀塩２００ｍｍでゆがみ無く取れるとしたらデジタルでも１３５ｍｍではなく２００ｍｍを使うのが必要でしょうか。
パースについては撮影距離が同じであれば、望遠でも広角でも主要被写体を同じ大きさにした場合、背景までの距離感は同じということは理解できます。

書込番号：7009747

[ビーバーくん]

自分もkuma san A1さんにかなりご教授頂きましたが理解が難しいかったです。ちなみにその節はお世話になりました。

すでにご理解なさっていますが撮影距離を変えなければパース(距離感)はレンズによって変化しません(自分はココでつまずきました)。ただし主要被写体の写る範囲が違ってきますから(入り切らない場合もあります)おのずと撮影距離を変化させますのでパースは変化します。

単純に考えれば同じレンズを取り付けしたFX機とDX機とで考えれば良いと思います(クロップならもっと分かりやすいかな？)。撮影距離が同じなら実質トリミングですからパースは変化しませんが主要被写体の大きさを同じにするのに撮影距離を変えるとパースは変化します。ニコンのレンズカタログに掲載されているサーフボードの例がそうです。

本題ですが・・・FXで35ミリとDXで24ミリでは画角はほぼ同じなので撮影距離は変化させませんからパースもほぼ同じとなります。ただし歪曲収差については考慮していません。またご心配のデフォルメですがFXの時よりもDXでは自然と撮影距離を長くしますから少なくて済みます(撮影距離にもよりますが無くなるまではいかないでしょうね！)。

書込番号：7010101

[輝峰（きほう）]

　・難しいですね。

　【問】
　　Ｄ３に24/2.8Ｄレンズを付けて、被写体との距離を同じくして、
　　ＦＸフォーマットとＤＸフォーマットで撮り、
　　それぞれを、六切りで焼き、目を写真から約３０センチ離してそれぞれの写真を見ると、、
　　１）画角と、２）パースペクティブと、３）被写界深度と、４）歪曲収差は、、、

書込番号：7010291

[ビーバーくん]

輝峰さん

その例えですとわざわざフォーマットを変えなくも一枚の写真をそのままプリントした物とDXフォーマットと同じまでトリミングしてプリントした物との比較で考えても同じ事になりませんか？。

上記の事が大丈夫でしたら答えは簡単です。ただし24F2.8Dの中心と周辺との歪曲の違いについては不明ですので(多分一定に歪曲していくとは思いますが・・・)DXにトリミングした方が有利では？程度の回答とさせてください(周辺部を使用しないので周辺の解像度や周辺減光については完全に有利)。ちなみに画角が狭くなるだけで被写界深度とパースは変えようがありません(元々の写真は一緒ですから・・・)。また全体的な解像度はDXが劣るようになります。

間違っているようでしたらご訂正ください。

書込番号：7010583

[ビーバーくん]

すみません・・・一枚の写真をトリミングで考えるよりもクロップで考えた方が分かりやすいですね！。しかもただのクロップではなく余黒で周辺をふさぐと考えるとさらに理解さやすいです。

訂正いたします。

書込番号：7010611

[kuma_san_A1]

伝わっていないみたいなので再度コメントしておきます。

＞画角は３６ｍｍ相当と思いますが、パースはやはり２４ｍｍ、超広角という感じでついてしまうのでしょうか。

画角が36mm相当なので通常の「広角」という感じで使えるわけです。

＞３６ｍｍ相当の画角になるも、超広角の突き放し感はそのまま残るという理解でよろしいですか。静止した車をとる場合、その形が銀塩２００ｍｍでゆがみ無く取れるとしたらデジタルでも１３５ｍｍではなく２００ｍｍを使うのが必要でしょうか。

だから「超広角の突き放し感」を画面のどこで感じているのかご自身で観察してください。
銀塩200mmで歪みなく…がパースの誇張なくという意味でしたら同等の撮影距離で撮影できる135mmレンズを使用して同じように撮れます。
レンズの歪曲などはとりあえず無視(個別のレンズ毎に違うから)してください。

書込番号：7010954

[QV70]

皆様、ご教示有難うございます。
聞きかじりのテクニカルタームを不正確に使ってお手数をかけております。
　こんなイメージです。車を撮るとき、正面から脚立にたってフロントからリアまでを例えばＦＸフォーマット３５ｍｍで一視野におさめる。フロントからリアまでの車のプロポーションはそれほど誇張されることなく満足。ではＤＸフォーマット２４ｍｍで同じこと（被写体の大きさは同じにする）をすると、プロポーションは先と同じように撮れるかが心配です。手持ちのラインアップだと２４ｍｍはズームレンズしかないのでそれと銀塩３５ｍｍで比べると、やはりＤＸ２４ｍｍのほうが、車が細長く見えます。レンズのどの特性がこのような違いを生み出すのかが疑問点です。

書込番号：7012127

[写画楽]

こんばんは
同じ位置、同じ画角で同じ被写体を同じ構図で撮れば、
フォーマットサイズが変化してもパースペクティブは変わりません。
画質は別問題として、変化があるとすれば被写界深度です。

24mmは(35mm判では)けっこうな広角レンズだという思い込みから自由になるほうがいいです。
50mmレンズを中判で使えば(使えるものがあるとして)、それは広角レンズになるのです。
35mm判フォーマットは絶対基準でなく、よく普及したので便宜的な比較に使われる過ぎないということなのです。

先に書いたように、トリミング論では全体を正しく判断しにくくなります。

書込番号：7012253

[kuma_san_A1]

＞こんなイメージです。車を撮るとき、正面から脚立にたってフロントからリアまでを例えばＦＸフォーマット３５ｍｍで一視野におさめる。フロントからリアまでの車のプロポーションはそれほど誇張されることなく満足。ではＤＸフォーマット２４ｍｍで同じこと（被写体の大きさは同じにする）をすると、プロポーションは先と同じように撮れるかが心配です。

その場合、結果的に同じ撮影位置からになりますので同じように撮れます。
心配無用です。
ズームレンズということでしたら、35mmフィルムサイズで35mmレンズで撮影した位置からズーミングで視野に納めるという撮影してみればよいのではないでしょうか。
プロポーションを決めるのは撮影位置だということを何度も書いています。
レンズ固有の歪曲に関してはソフトで修正されてはいかがですか。

書込番号：7012301

[忠犬ハナ公]

「例えばＦＸフォーマット３５ｍｍで一視野におさめる。フロントからリアまでの車のプロポーションはそれほど誇張されることなく満足。ではＤＸフォーマット２４ｍｍで同じこと（被写体の大きさは同じにする）をすると、プロポーションは先と同じように撮れるかが心配です」
という質問に関して：
ファインダー越しに被写体の大きさを同じにしたときに、撮影距離もちょうど同じになっていれば、同じ絞りで撮影した場合はボケがFXフォーマットの方が大きくなりますがパースペクティブはまったく同じになります。したがって車体のプロポーションもまったく同じになるはずです。ただし、あくまで撮影距離が同じであるという条件下においてですから、FX35mmとDX24mmの焦点距離がほぼ同じであってもメーカーによって多少の違いもあるでしょうし、こればかりは実際に購入されて実験をするしかかないと思います。

書込番号：7012377

[QV70]

皆々様、

短時間でたくさんのアドバイスをありがとうございました。
おかげさまで本レンズの購入ならびにしばらくはＤＸフォーマットでいくことの決断をもできそうです。

　今後とも宜しくお願いします。

書込番号：7012905