『買いました 製造国 Ｍａｄｅ Ｉｎ Ｊａｐａｎ への郷愁』のクチコミ掲示板

[WAI2008]

購入しました。
３６年間のＮｉｋｏｎ愛用です。

２０数年前、ＡＦへの移行を考えＡＦニッコール（ズーム）を買っていました。
（マニュアルのレンズほとんどを売却：Ai24mmF2.8　35ｍｍＦ2Ai改造　50mmF2Ai改造　Ai105mmF2.5　　Ai135mmF2.8　Ai200mmF4・・・・・Ai50mmF1.4だけ残した。）
マニュアルフォーカス（Ｆ値４以下がでないとピント合わせが苦しい）にも一応使えるのが昨今のＧタイプでないＡＦニッコールの良さでした。
　
�@５０ｍｍレンズはＭＦ時代のＦ１．４があるがいかんせん古すぎる。
　ＭＦでは使いにくい（フォーカスエイドでも）

�Aこのレンズは３５ｍｍフィルムカメラで７５ｍｍ相当になり、ＡＰＣデジタルでは、
　程よいポートレートレンズになりそうです。（Ｆ１００も併用中、将来的にＦＸフォーマットも視野に入れています。）

先にＡＦ３５ｍｍＦ２Ｄを（Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ）買ったばかりでした。・・・これも悩んだ結果。
（３５ｍｍＦ１．８Ｇを買わなかったのはＤＸフォーマットに限定するのにためらいがあったからです。・・・ＤＸレンズは、１８−１３５ｍｍ（３５ｍｍ換算　２８−２００ｍｍ）　Ｄ８０購入時にレンズキットとして購入。・・・Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｔｈａｉｌａｎｄ）

やはり見直しました。３５ｍｍＦ２Ｄは設計は古いけど、これでもズームレンズとは一線を画したものが撮れるように思います。（３５ｍｍＦ１．８Ｇの方が設計が新しくて安いのですがＤＸ専用が引っかかりました。しかも・・・Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａ）

でもさらに、５０ｍｍが欲しくなりました。

・ちょっと気になったのは、
50ｍｍはＡＦも、ＡＦ−ＳもＭａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａ

イメージ的にこのレンズは　Ｍａｄe　Ｉｎ　Ｊａｐａｎ　であって欲しかったです。

そうなると６３０００円税込定価は無理なのでしょうね。

※かつて　Ｍａｄe　Ｉｎ　Ｊａｐａｎ　も同じイメージだったのでしょうが、違いは、
　労働力コストの安さだと思いますが、生産を海外に移転したということです。
　工場で働いている人には、「たぶん手にすることが困難であるもの」であることが人として　気になります。

海外工場生産は、品質安定のために、「量産できるもの」でないと歩留まりが悪くなるという欠点があります。

言葉の壁、労働者の質、政情は大丈夫か、労使関係、技術漏えいリスク・・・言葉の壁以外は、今は日本でも怪しくなっています。

「生産技術」がしっかりしていないと安定した品質は得られません。
「政情不安定」だと、生産ストップ　という事態

また、職人芸といえるものまでは技術移転は困難でしょう。

・海外生産がブランドイメージに影響があるか？これは難しいところ。
　気にする人と気にしない人。　

・何台が量産に当たるかは、製品の性格、販売価格による。これは業界により違います。
一定量販売されるものは、Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａに

タイ製ニコンのショックとロシア的市場経済
http://www.tmu.co.jp/feature/hakamada07.html

書込番号：10623855

[kaoly]

未だに海外製という事で気になる方がおられるのですね

御存知かもしれませんが、50mmは　前のDタイプから中国製ですわ

どちらかというと、そういう話題はもう　うんざりです。。。

書込番号：10623960

[輝峰（きほう）]

　・参照ＨＰ拝見しました。
　・長い論文ですね。ずっと読んでいました。平易な文章なので読んで楽しかったです。
　・ロシアとソ連の、統制の仕方の違いなど、、いろいろあるのですね。
　・袴田茂樹（はかまだ・しげき）教授、65歳。ロシアがとても、好き教授なのでしょうね。

　・主張は、なるほど、と、感じました。

　＞必要な部品を必要な時に必要な分量だけ納入させるトヨタのカンバン方式を見学した
　＞ロシア人は、この方式はロシアに導入するのは到底不可能だと嘆いた。
　＞ロシアの土壌にはロシア向けに手直しした市場経済が必要なのである。

　・海外とのジョイントプロジェクトはロシアは特に大変なのかも知れませんね。
　・結局、この答え（ニコンがロシアに製造進出する可能性）は難しいのでしょうね。

　・ロシア民謡は、素朴で哀愁があっていいですね。
　・日本からロシアに進出する企業はとても勇気が要りそうですね。
　・ニコンのカメラがロシア製になるの日は相当先のことかも知れません。
　・安くて品質が良ければ、ユーザは製造地がどこの國であっても結局は、
　　買うのではないでしょうか。
　・貴重な情報、ありがとうございました。

書込番号：10624084

[カメラ大好き人間MK-�U]

「Made in Japan（いや、総国産製か？）」の象徴だった戦艦大和は鬼畜米英と呼ばれた「亜米利加製」の戦闘機に沈没させられました。

書込番号：10624304

[デローザ]

＞戦艦大和は鬼畜米英と呼ばれた「亜米利加製」の戦闘機

　今ひとつでしたね。大和は呉工匠で作られた官製品。言うならニコンと同じ三菱系の武蔵でしょう。武蔵は三菱長崎造船所で竣工しました。残念ながら原爆の投下とともに設計図などが殆ど失われ、今も詳細は不明だそうです。

書込番号：10625263

[うさらネット]

現在の中国製の一部は既に日本の量産技術を超えるまでの品質を有しています。
タイも然りです。
Made in Japanへの郷愁と書かれていますので十分ご理解されての上の事とは思います。
ま〜、いつの間にか一部腑抜けになってしまった日本の生産技術と品質です。

書込番号：10627391

[WAI2008]

かつてＭａｄｅ　Ｉｎ　Ｊａｐａｎ工業製品は安かろう悪かろうでした。
自国ブランドで勝負しました。

今のタイ製、中国製　
自国ブランドで世界にあまり羽ばたいてはいません。

韓国のサムソン、ゴールドスター、ＬＧなどは世界では受け入れられても、自社ブランドで日本市場は席巻できません。
中国のハイアールもそうです。
台湾ブランドパソコンのエイサー（今は中国製）も日本ではダメです。
ＤＥＬＬやレノボ、ＨＰも皆には受け入れられていません。

１．罪悪感
Ｎｉｋｏｎ製品を作っている人たちは、いつか自社製品を買うことが出来るのだろうか。
低賃金でどれいのように人を使っているような気がしてならないのです。

ユニクロのような服、安いけどそれは、うしろに破格の労働力があるからではないでしょうか。

「搾取しているような罪悪感を感じます。」

ＣＯＰ１５で中国やインドが怒るのは理解できます。
日本も工業立国で今を築いたのですから。

２．とんでもない製品に出会ったことが
ナショナルブランドの品は、そのメーカーが品質保証をしています。
ただ、日本と同様の品質管理は大変な作業です。

マイナーなブランド品では粗悪な品が存在し、それがその国製のイメージを悪くしています。

３．産業空洞化・技術が流出
日本がおかしいのは、相次ぐ生産移転にあるような気がします。

書込番号：10627629

[asuazu]

私も製造国については気になる口でしたが、あまり深く考えないようにしています。

このレンズから少し離れる話になるのですが、
D700、D3X、D3Sは日本製、それよりランクが下のカメラはタイ製になるみたいですね。
あと、24-70mmF2.8Gなどの高価レンズはちゃんと日本製だったりと、ある程度以上のランクの製品は国産になるみたいです。

書込番号：10628197

[Swept]

＞１．罪悪感
＞Ｎｉｋｏｎ製品を作っている人たちは、いつか自社製品を買うことが出来るのだろうか。
＞低賃金でどれいのように人を使っているような気がしてならないのです。

現地労働者とは価値観が違います。
自社製品を買いたいと思ってるかどうかさえ怪しいと思います。

しかし、奴隷ってのは凄い発言かと思います。

書込番号：10634394

[月夜の訪問者]

はじめまして。

今の世の中、他国製造品を排除するのも、性能差を見出すのも難しくなりました。
それほどまでに他国製の品質が向上し、日本製の品質が低下したと受け取れます。
24−70F2.8Gの購入時（店頭検品時）には｢これって、どこ製？｣って目を疑いましたから。
手持ちの機材は一部オプションを除いてほぼ日本製ですが、最近の製品は質感が落ちましたねぇ。
｢修理するくらいなら買った方が早いですよ！｣的なゴミ製品（家電等を含む）にはもううんざりです。

でもまぁ、自国愛、自社愛を謳うことは素晴らしいことだと思います。
｢愛｣が無ければ、人も、企業も、そして製品も成長しません。
先人たちのそういった思いが今日の日本製品の地位を築いたのですから。

書込番号：10642011

[ろ〜れんす]

日本製でも、工場、作業者で大きく変わり、
特に、最近は「熟練工員」が減っているようで
（年数を経てた人ほど給料が上がり、コストダウンの対象に・・・）

レンズを買いなおすと、
同じ日本製でもピントリングのガタが大きめになっていたりします。
(設計が古めのニコンのレンズ(AF,MF単）は
作業者の｢指先の感覚」による調整が必要な構造になっているレンズが多いので）

逆に中国製はかなり良くなってますね。
以前は内部に指紋が付いていたりしたものですが・・・。

タイはレンズは以前のほうが良かったけど、工場の違いかも・・。

書込番号：10642196

[Customer-ID:u1nje3ra]

china製は、品質以前に、奴隷のように働かされている人がいるからこそ
あの価格を出せている、というところに罪悪感を感じるので、なるべく買いたくありません。
わたしたちが安い製品をもとめれば求めるほど、中国人の下層の人々は安い賃金で働かされます。
開発費を浮かせるために他国製品をコピーし、そして労働力を安く買いたたく…。。
で、「安くてそこそこの品質」というのがchina製の魅力なので、
china製の製品の品質がさらによくなる代わりに、価格があがり、
そういう人たちの賃金が上がる、という選択肢が存在しないわけです。

■中国貧困絶望工場 「世界の工場」のカラクリ
www.amazon.co.jp/dp/4822247139/
「中国に責任があるように見えても、世界中の消費者にも同程度に責任があるということだ。
我々が30米ドルのDVDプレイヤ−や3米ドルのTシャツを欲しがれば、
宝石工場では粉塵が舞い散り、違法炭鉱は操業を続け、
16歳の労働者は深夜まで残業することになる。
チャイナプライスの存在には、我々すべてが関係しているのである。」 （p.425)

書込番号：10642385

[Mobelwagen]

タイ産ということですが、Ｃ社の国内工場よりも良いみたいですよ？

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

書込番号：10650191

[痛風友の会]

おっしゃりたい事はよくわかります。

経済の下支えをしている部分を海外に持って行ってる状況、政治が悪いのか、行政を動かして、自社の都合の良い法案を通して、労働者を使い捨てにしている経団連が悪いのか、

しかし、この様な板で仰っても答えは出ないのではないでしょうか、

良い物は高くても売れる、ユーザーが商品の価値を見いだせるような価値のある物をＮｉｋｏｎのみならず、各メーカーにつくって欲しいと思います。

書込番号：10658632

[S0123]

罪悪感については、気にしすぎ……というか、気にする方向がずれてるんじゃないかと。
工場従業員の待遇の低さや、製品の売上増がただちに彼らの待遇改善に結びつかない構造は、たしかに問題かもしれません。
でも、売上が落ちたら、仕事を失ってしまう可能性があるわけで、そんな理由で買い控えされても、現地の労働者たちは喜ばないでしょう。

日本国内の話にたとえるとわかりやすいと思います。
かりに、僕が、高級車を製造している日本国内の自動車工場の従業員だったとします。
もし、高級車を何台も所有しているお金持ちに「この車を作っている人たちは、いつか自分たちの作っている車を買えるようになるのだろうか」とか「低賃金で彼らをこき使っているようで罪悪感を感じる」と言われたとしたら……同情の念を抱いてくれたことに感謝するより、「気楽なこと言ってやがる」とイラッとすると思います。

書込番号：10732143