『本体の感電』のクチコミ掲示板

[Ｍ２００]

本体に手の皮膚の薄い所に配線の取り回し作業をしていて触れると、電気針治療器の様な刺すような痛みを感じます。
その機種自体がDVDアナログオーディオ回路等の不良で音が出たり出なかったりとしているうちに、全く音が切れるようになりましたが,しかし、その後も感電しており、本日、交換品アンプも来ましたが、DVDアナログオーディオは正常に戻りましたが、本体に触れての感電はやはり直りません。
恐怖です!家族も、ビクターのサービスマンも感電を確認しており、メーカーに案件持ち帰りとなりました。

書込番号：5275422

[Ｍ２００]

全てのケーブルを取り外し本体のみで各端子をサービスマンの方が私が立合いの下にテスターで調べても漏電はないとの事ですしたが,全てのラインを接続した状態で電源を入れ、特にアナログオーディオラインを使用していれば尚いっそう、皮膚の薄い部分で本体を触れると間違いなく全員が感電しました。

書込番号：5275465

[nicosy2]

このコンポ私も気に入って買う気満々なのですが、
感電しちゃうのですか？
もう少し状況待ったほうがよいですか？
電気屋さんで音聞かせてもらいひと目ぼれ
アンプとCDとスピーカーで１０万はしてたのですが
やっぱり安いですね。ネット販売は
ところで本来の目的は、もちろん
一番には音質、でも実はいまさらカセットデッキが必要なのです
他のメーカーでもかって接続して録音してって可能ですか？
それともカセットデッキが必要なら、他のメーカーで同じく
音質の良い製品をどなたかご存知ですか？
どなたか教えてくださいませ

書込番号：5292394

[Ｍ２００]

私は楽天 PC-Successのボーナスセールで税込み送料込みで、コンビニ払いで、合計45,360円の今までの最安値で購入しました。値段は満足です。
エテルノA-1より安いからです。今ではこの値段は出ていません。

音は部屋で音を小さくして聞くにはフルレンジのA-1の方が好きでした。音の輪郭がフルレンジの8.5センチのスピーカーが、スピーカーキャビネット全体とよく共鳴しなってくれていました。

エージングを差し引いての評価ですが、A10は音量を多少大きめならいいですが、低音や中音域の輪郭が悪いです。（ハープの低音域からの連続音やドラムのタムタムの音で比較するとA1の方が音が乾いた輪郭の良い、粒立ちの良い音です。Jazzのシンバルの音もA10はツィーターが逆に、シャカシャカした音にさせています）

但しA-1はアナログ一系統しかオーディオ入力がなく。
A-10はAUXアナログとデジタル、DVDアナログとデジタルの都合合計４系統のオーディオ入力ラインが利用できるので便利です。

A1はリモコンの設計の不良で、テレビとビデオの切替やテレビのライン切替がうちのソニー製のテレビに対応できず、他の不良もあり返品しました。音は好きでした。

但しA10は、マニュアルのP15ではDVDプレーヤーと繋ぐ場合、オプションのプレーヤーでない他社製プレーヤーを利用する場合でもDVDデジタルとアナログの両方のラインを同時に繋ぐと指示されていますが、それは３Ｄフォニックの機能をアナログ接続時に使えるからとメーカーに説明されましたが、しかし、他社製では働きませんし、音が実際に鳴るのはデジタルかアナログ接続の排他利用しかされていませんので、事実上一ラインが無駄になるわけです。ビクターとの話で、取説がおかしいとの結論になりました。

また、DVDのデジタルとアナログラインの切替はAUXデジタルとアナログの様に、リモコンや本体のつまみで切替が出来ず、デジタル接続が電源オンの時は優先的に自動で切り替わるので不便です。

あと、最後になりますが、感電のせいか、シールドが悪いせいか、今は不明で調査中ですが、テレビにノイズが入ります。スピーカー利用中に裏でDVDレコーダーでテレビ録画がノイズが入るのでその間スピーカーを使う気になりません。

以上参考まで。感電の程度は表現をよくご覧ください。電気針程度ですので大袈裟に考えないで下さい。でも痛くていやです。



以下はビクターとの電話で回答の一部です。サービスマンも仕様確認しました。

「ｐ１５左下の「お知らせ」のＤＶＤ他社製プレーヤー接続でも純正品でも光デジタルとアナログオーディオケーブルの両方を繋ぐ必要が本当にあるのか？
　　回答：デジタルの方が音質良い、加えて、
　　３Ｄフォニック有効にするにはＤＶＤアナログ接続
　　が必要なので両方がいるとの事だが、矛盾とおかしい事に
　　ビクターのオーディオ担当が気付く、なぜなら、
　　３Ｄフォニックを有効にする時には、ＤＶＤアナログ
　　オーディオから音声信号を受けるしか出来ないので、
　　ＤＶＤデジタル接続は死んでおり、有効になっていない
　　ので意味がない。くわえて有効なラインを１つ無駄にして
　　しまうので意味がない。

　　現状では、他社ＤＶＤプレーヤーは光デジタル接続してい
　　るが、３Ｄフォニックを有効にしたいのでＤＶＤアナログ
　　オーディオ接続１本にする事と決めた。
　　電話でビクターの方とも合理的との同意を得た。」

書込番号：5292654

[Ｍ２００]

訂正

上記
>現状では、他社ＤＶＤプレーヤーは光デジタル接続してい
>　　るが、３Ｄフォニックを有効にしたいのでＤＶＤアナログ
>　　オーディオ接続１本にする事と決めた。
>　　電話でビクターの方とも合理的との同意を得た。」

の部分は初めの認識で、後日他社製DVDプレーヤーでは３Ｄフォニックは機能しないのでますます取説のP15の説明はおかしいとの同意もビクターから得ました。

書込番号：5292658

[nicosy2]

M200さん詳しくご説明ありがとうございました。
もっと基本へお話もどさせていただいていいでしょうか？
４５０００円前後の料金の話はあくまでも
CD部のぞいての値段ですよね。
でも価格.COMにはオプションのCDの部分の値段がのってないので
最初CD付きでこの値段だと思っていたのですが、オプションの
CD部は一緒にはかえないですか？
　でもM200さんからのお話によれば、純正のDVDを繋げないと
問題だということなんですよね
（初心者なのででヘンな質問ならごめんなさい）
ということはカセットデッキを別途購入してつないでも録音も
再生も無理ということになるのでしょうか。
　長年欲しかった音質の良いオーディオ、でも贅沢品としてずっと
ガマンしてきたのですが、電気屋さんで音聞かせてもらって
決めちゃいました。今買わないと！って

書込番号：5295983

[Ｍ２００]

nicosy2さん こんばんわ。
私は、ここの書き込みはメモ代わりにも利用していて、メーカーにも参照させています。それで詳細を記録しています。

> でも価格.COMにはオプションのCDの部分の値段がのってない
> ので

オプションですから、別売りです。価格.COMだけが価格比較サイトではありませんよ。

また、価格.COMはいつも安いのでなく、各店も色々な価格比較サイトにも掲載していますので、そこでの出店料や店の判断で同じ店でもはるかに安い事が多いです。

コネコネット　http://www.coneco.net/　や　
ヤフーショッピングや楽天市場　
最安値サーチサイト　http://search.a-san.org/　また
お安いねっと！　http://www.oyasui.net/　などなどで
同じ店や他の最安値店を比較するといいと思います。

事実EX-A10購入時点で、ＰＣサクセス楽天のボーナスセールでは純正ＤＶＤプレーヤーが一万四千円台で最安値でした。価格.COMでは同じ店が二万円台でした。

上手に買い物するとかなりの節約となります。

> 最初CD付きでこの値段だと思っていたのですが、オプションの
> CD部は一緒にはかえないですか？

セットで販売している店なら買えます。

> でもM200さんからのお話によれば、純正のDVDを繋げないと
> 問題だということなんですよね

問題は指摘してあるとおりです。
リモコン自体も純正品ＤＶＤプレーヤーしか対応していませんので、他社製プレーヤーやレコーダーを持っていてあえて不要というのでなければ、セットで購入すれば性能をフルに生かせます。

> ということはカセットデッキを別途購入してつないでも録音も
> 再生も無理ということになるのでしょうか。

アンプ部は入力４系統で内２系統がアナログオーディオですのでカセットの再生でも何でもアナログ接続できるものは全て再生できますし、出力はヘッドホーン端子しかありませんので、そこからならカセットにでも何にでも録音はできます。ケーブル類は必要なものを別途購入が必要です。

昨日メーカーから電話にて、感電、テレビやＤＶＤレコーダー等への録画へのノイズ等の原因の調査解決には時間がかかり、対策は今の所ないため返品して欲しいとの依頼がありました。
ただし単に返金すればすむ事でなく、原因が重要な事を伝え、もし設計の不良ならリコール問題となる事なのでキチンと調査するよう依頼しました。
おそらくメーカー直の返金となると思います。交換しても解決しませんでしたので、、、、。涙、、。

書込番号：5297159

[Ｍ２００]

追記：

サービスマンの方が、不良品の方のアンプを開けてみましたが、
以前のＥＸ−Ａ１のアンプと比べキャビネットケースの厚みが
前面だけが「8mm厚高剛性アルミフロントパネル」を使用してい
るだけで他の面はブリキ板同然の薄い貧弱なものでした。
これではシールドもなっていないでしょーと感じました。

Ａ１はフロントパネル以外のケース周りが「重厚なアルミ素材
を使用したセンターユニット」で「3mm厚高剛性アルミパネル」
を使用した厚い金属ケースですし、今回と全く同じ環境で使用
していてもノイズはありませんでした。

Ａ１０は変なとこでコストを落としているのでしょうか？
シールド対策がどのように違い今回の症状があるのか確認
してもらいます。

書込番号：5298581

[Ｍ２００]

訂正：Ａ１はフロントパネル以外のケース周りが
　　　　　　　　　　↓
　　　Ａ１はフロントパネル以外のケース周りも

書込番号：5298582

[まなぶ＠]

初めまして。まなぶと申します。私も何度か経験しています。（仕事で機器製品の調整時）
確かに驚かれると思いますが、電源側の問題も考えられます。
又、他機種と接続すると悪化されている様なので、
機器間グランドの電位差も考えられます。
A10、他機種をエアコン用アース端子に繋いでみる、
コンセントを逆に差す等、実験されてはどうでしょう。

書込番号：5322469

[Berryz]

Ｍ２００さんへ

EX-A10でDVDプレーヤーのアナログ接続とデジタル接続の
両方を指示されているのは

DVD-AudioやSACDなどのディスクを再生した場合に
著作権等の問題で通常の光デジタル出力は許可されてないので
アナログ接続されてないと音が出ないからです。
CD再生だけならデジタル接続だけでいいのでしょうけれど
DVD-Audio再生するならアナログ接続は必須です。

EX-A10の純正プレーヤーはDVD-Audio対応してるのでアナログ接続もしないとDVD-Audioの音出ません。

あとデジタルとアナログ両方を接続している場合
デジタル接続が優先されますが
リモコンのDVDボタンを長押しすると
「DVD-DIGITAL」→「DVD-ANALOG」→「DVD-AUTO」の切り替えできて
強制的に入力信号を選べますよ
取扱説明書のP25お知らせ欄に書いてあります。

感電の問題ですが
まなぶ＠さん が書かれているように機器間のGND電位の差も原因かもしれませんね
接続する側の機器のコンセントのGNDをテスターでチェックして
全て合わせると良いかもしれません。
結構音質・画質等に影響ありますので試してみてください。

私もEX-A10をセカンドシステムで使用してますが
コンパクトなセットで結構な音がしますのでお気に入りです。
セッティング等追い込んでいくと面白いですね。

書込番号：5341553

[Ｍ２００]

皆様まとめレスで失礼します。
この件は機器間グランドの電位差の問題である事は間違いないのですが、その機器間接続の一部の東芝タブレットノートパソコンのＲ１０の板に詳しくメーカーの訪問調査の内容を記しましたので、比較して下さい。（ＢＴＬ回路の問題も指摘されました）

リモコンのＤＶＤデジタル／アナログの切替はＡＵＸと違い長押しで切り替わるのはあとでメーカーの人も気付きました。

ビクターのエンジニアがトランスを間に入れた、「特殊」なオーディオケーブルを繋ぐと、信号は伝えつつ、機器間のグランドの電位差の解消もできる事は分かりました。市販していないので特殊な対策となります。コンセント周りも、外回りの環境も、測定機器で調査し問題はありませんでした。物理的にアースを外に取る事は考えていません。

また調査結果としてＡ１０単体を壁コンセントに差して（別の部屋のコンセントも試した）でも、後ろの各種端子とケースの金属部分でのテスターでの測定で、電位差の有無に関しては、同じレベルで針が触れ、また触る時の痛さの量も同じ程度あるので、機器間ＧＮＤとは別にも問題があり、先のトランス付ケーブルでは解決できない点も確認されました。

書込番号：5402755