『クリーンディーゼルのＰＭ粒子問題について』のクチコミ掲示板

[たますじ]

クリーンディーゼル車のＰＭ粒子(黒煙)が更に小さくなり 目にも見えず臭いもなく　触媒から漏れた分が　肺から取り込まれ　通学中の子供達がとても心配です

書込番号：12585630

[shimaty2000]

たますじ様


ＰＭ物質は、確かに健康を害する物質ですね。
以前、石原東京都知事が、記者会見でＰＭ物質をばら撒きトラックの排ガス問題を提起しました。
しかし、その効果があり各自治体や国の規制が厳しくなり、当時と比較できないくらいＰＭ物質の排出量は減少しています。

とはいっても、全く排出しないと言うわけではありませんからご心配のことはよくわかります。
しかし、ガソリンエンジンが健康に対して影響がないかというとそうではありません。
ガソリンエンジンは、ＰＭ物質の排出は微量となっていますが、代わりにＮＯＸやＣＯなどを排出します。光化学スモッグの原因になるものです。

ですから、ディーゼルエンジンを全肯定するつもりもありませんが、ガソリンエンジンだって全肯定できるものでもないということです。

従って、最新のクリーンディーゼルは、エクストレイルだけではなくトラック向けも含めて、白い目で見るのではなく、古い排ガス規制前の車を早くなくすことが一番の効果があることだと思います。

必要以上に過敏にならずに何がよくて何が悪いのか本質を見極める方がいいと思います。

書込番号：12585656

[里いも]

こんにちは
エクストレイルのデーゼル車の割合はとても少ないです。
通学路の全部の車がデーゼルなど、考え難いです、取りこし苦労でしょう。

書込番号：12585661

[すーぱーりょうでらっくす]

そんな事言っていたら、ＥＵ諸国では、大半がディーゼル車ですよ。
日本では、法律が厳しいので、さほど心配しなくていいと思います。
黒煙吐きながら走っていた時代よりは、今はマシです。

書込番号：12585868

[shimaty2000]

すーぱーりょうでらっくす様が仰ることが妥当と考えます。

書込番号：12585945

[里いも]

エクストレイルへのネガキャンとも受け取れます。

書込番号：12586170

[なかでん]

ディーゼルエンジンの話をするときにＰＭと言う話題はどうしても出ますが、ＰＭというのはディーゼルエンジンだけの問題ではないと言うことを知ってください。

ＰＭというのは燃料の種類をを問わず直噴エンジンというエンジンの種類により発生しやすくなります。
ですから、直噴ガソリンエンジンでもＰＭは発生していると思った方がいいですし、ノーマルのガソリンエンジンでも発生しにくいと言うだけで状況によっては発生している可能性は充分あります。

新しいディーゼルエンジンはＤＰＦなどのＰＭを集めるフィルターが付いているだけマシかもしれません。

書込番号：12587510

[shimaty2000]

ＰＭというのは、完全燃焼に近くなると発生する物質であるということを理解すると内燃機関の効率を求めると発生するのは止むを得ない物質です。
従って、これを否定するならば内燃機関を捨てて電気自動車を目指すしかありません。

現状では、内燃機関の効率を求めつつＤＰＦなどの後処理で低減するしかありません。ディーゼルだからという問題ではないということです。

書込番号：12588278

[犬と仲良し]

>ＰＭというのは、完全燃焼に近くなると発生する物質であるということを理解すると内燃機関の効率を求めると発生するのは止むを得ない物質です。

これは、逆でしょう。

PMは“煤”ですから、不完全燃焼で発生が増える。
DPFではフィルターを高温にすることで、発生したPMを更に燃焼させ
クリーンにする。
燃焼効率が高い（完全燃焼に近い）方が、PM発生は減るでしょう。

但し、完全燃焼時の高温でNoxの増加が課題。


平成21年以降の規制値では、PM排出を世界で最も厳しい値（0.01g以下/kW･h）
としているそうなので、完全無害ではないにしろ、着実な進化だと思います。
ディーゼルに対する悪イメージを、そろそろ修正する時期なのでは？

書込番号：12590331

[ともあきひろ]

確かにPM粒子は気になるかもしれませんが、
それよりも通学時の交通事故の事を心配したほうが現実的だと思います。
そこまでクリーンディーゼルの車は売れてませんし(笑)

昔のディーゼル排気ガスを吸っていたはずの人(今の大人)が、どれぐらい割合でPM粒子による被害が出てるんでしょうね。

書込番号：12590788

[shimaty2000]

（ＨＰ抜粋）　
この2つ(PM/NOx)は「トレードオフの関係」にあり、一方を減らすと一方が増えるという関係高圧化した燃料を細かい霧状にして燃焼室に噴射。完全燃焼状態に近づけて、PMの発生を抑える。また、燃料の噴射を複数回に分けることで温度上昇を緩慢にして、NOxの発生量も低減する。


以上の説明がＨＰにあります。
直噴化は、高馬力・低燃費化に寄与していることから効率がいいが、軽油が燃焼室に行き渡りにくいことからＰＭが発生しているとのことです。
そのために高圧噴射をするシステムを採用しているようです。
ＰＭはＤＰＦで補足し、ＮＯｘは噴射方法やＥＧＲなどで高温化を防ぎ低減しているそうです。

いかがですかね？

書込番号：12590973

[たまごβ]

最新のクリーンディーゼルの出すＰＭはちょっと前のガソリン車以下の場合も。

ガソリン車もＰＭは出てますからね。

マフラー内側はどんなガソリン車も黒いのでご理解頂けるかと。


ディーゼル車のＰＭより船舶の出すＰＭの方が酷いです。

書込番号：12593143

[犬と仲良し]

shimaty2000様

全く逆の事が書かれているHPの文章を引用して、

　＞いかがですかね？

と振られても・・・

僭越ながら、HPの引用の内容は正しいと思われますので、前言は訂正なさるのが
常識的な対応かと存じます。

書込番号：12599585

[shimaty2000]

そうですか。
では初回の発言を２回目の発言で訂正しましたが、再度、２回目の発言も訂正し初回の発言を生かすことに致します。

書込番号：12599622

[なかでん]

結局はネガキャンだったのかな・・・
スレ主は隠れてしまったみたいだし・・・

ちなみに昔のＰＭは粒子が荒っかったのですが、近頃は高圧噴射をしますので粒子が細かくなっているようです。
スレ主はその心配をしていることはわかりますが、田舎では法律的に都市部で使えなくなった黒煙モコモコの大型ディーゼル車が中古車として流れてきています。
田舎に住んでいる人は公害を甘んじて受けろってことなのかな？？

書込番号：12602387

[ニクジャガー]

↓完全燃焼と不完全燃焼におけるＰＭとNOXの関連図がありますので、
参考までに。
http://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/evm/evm06/index.html#elmtop

書込番号：12602396

[たますじ]

アジュバントであるＤＥＰをなくせないのは 大変残念です。

書込番号：12645188

[なかでん]

逆に私はＰＭをディーゼルエンジンだけの問題だと勘違いしている人たちが非常に多いのは残念ですね。

ＰＭを排出するエンジンなのに「　ディーゼルエンジンじゃないから安心　」みたいな勘違いで排出量が増えるのが一番怖いと思うんですけどね。

書込番号：12645776

[goo_goo_123]

確かにガソリンでもPM排出ゼロではないんでしょうけど
クリーンディーゼルより遙かに少ないのは事実でしょう

書込番号：14413338

[なかでん]

＞　goo_goo_123さん

１度で良いからクリーンディーゼルの排気管に指を突っ込んで指に付くススの量を確認してください。
ついでにいろいろなガソリン車の排気管に指を突っ込んで指に付くススの量を確認してください。
当然ですがエンジンが止まった状態でね。

私はクリーンディーゼルの貨物車に乗って、信号待ちなどで前に停まっているここ数年で新規販売されたようなガソリン車の排気管を見て「　なんか黒いけどススが付いているのかな？自分の車の排気管はもっと黒くなっているのかな？」と心配になって自分の車の排気管に指を突っ込んでススの付き方を見たんですがススなんて付かなかったんですよね。

それを確認してから特定のガソリン車のほうが多くのＰＭを発生しているということを理解しました。
特定のガソリン車と言ってますが、けっこう多くのガソリン車の排気管はススで黒くなっていますよ。

書込番号：14446170

[ケイン＠]

マツダのＣＸ−５ XDの排気はすごいです。

マフラー直後でも、いやなにおいはしません。

書込番号：14446177