『画質について』のクチコミ掲示板

[Akkey2156]

等倍	全画面

皆様の書き込みやサンプル画像を拝見しV1いけるぞ！と思い、昨日、長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。
さっそく試し撮りをしたのですが、皆さんのアップされている画像とは比べ物にならないぐらい画質が悪く感じています。
撮影したサンプルをアップさせていただきますが、V1ってこの程度のものなのでしょうか。
正直ガッカリしてます。今までのD200＋DXハイエンドズームに比べたら画質が落ちるのはしかたないととしても、あまりにも・・・・状態です。
サンプルはいわゆるおまかせモードで撮影したものです。
今まで見たサンプルとくらべ、あまりに画質が劣るので初期不良ではないかとまで思っています。私の勘違いでしょうか？
皆様方のご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13796189

[Akkey2156]

具体的には車のバンパーあたりのノイズや全体的なのっぺり感などです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13796207

[ぐらかめら]

アップされている写真は逆光で明暗差が大きいからかな？という気がします。
順光で明暗差の少ない場所でも同じような感じでしょうか？
バンパーあたりのノイズはアクティブＤライティングの影響かと思います。

書込番号：13796377

[きいビート]

残念ながら、この程度でしょう。

センサーサイズやピクセルピッチを考えると、
作例の、明るい空と雲、
車の下の影、
ボンネットの反射の金属感、
コンデジ以上で、まあまあ良くやっていると思いますが。

だいたい、やれノイズがどうだとか、
質感描写がどうだとか、
そんな事に拘る人のシステムじゃないでしょ。

出てくる絵に不満を持つかどうかは、個人の主観だけど、
ニコンは、ちゃんと、ノイズや質感描写に優れたシステムを、
もっとリーズナブルに用意しているんだから、
そこらへんに拘るなら、素直にDシリーズをどうぞって事じゃない

書込番号：13796404　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀のヴェスパ]

この被写体は半逆光ですね。ダイナミックレンジの狭い小さいセンサーには
つらいものです。まずは条件のよい順光でじっくり撮られてみては。

このカメラの位置づけはコンデジ＋という事でしょう。露出補正のやりかた
など、エキスパートなら頻繁に使う機能がメニューに隠れていることから
考えれば、Nikonは初心者、準初心者むけとしたのだと思います。

また、センサーサイズをAPS-Cより一回り以上小さくして、自社の上位機種群
を喰わないようにしたのだと思います。

Nikon 1をけなしているのではありません。私はすでにV1を2台買って、
フィールドスコープにつけてデジスコにしています。連写能力、高速
位相差AF、光学ファインダに肉薄する羽高精細EVF、35mm換算で2．7倍に
なる望遠能力などに惚れ込んだからです。画質はそれなりで我慢する
事にしています。

ただ、このV1デジスコ数10m以上遠くの鳥むけで、近くはあくまで
デジタル一眼＋500mmで撮ります。ダイナミックレンジ、階調など
明らかな差があります。

厳しい言い方をすれば、特別な場面をのぞき、APS-C同等を望むのは
過剰な期待だと思います。ネットでは圧縮しない原画像が得られないから
一見よさそうに見えますが。

だからこそ、デジタル一眼レフに追いつき追い越そうとしているソニーの
ミラーレスはデジタル一眼レフ同等の画質を謳うためにおなじAPS-Cを
採用したのです。Nikonは明らかにこれとは別路線です。

書込番号：13796463

[藍月]

いえいえ、何をおっしゃる。
100％の予想通りだと思いますよ。


＞皆様の書き込みやサンプル画像を拝見し
等倍、逆光のやつでした？

＞画質が悪く
＞画質が落ちるのはしかたないととしても
＞あまりに画質が劣るので

そこまで画質にこだわられる撮り手が、DX17-55やらAF-S70-200VR等までも売却？？
正直言って意味が判りません。
ネガキャンに思えるほどです。（貴方のHNの書込み履歴が無いこともあり）

初手から、DX17-55やAF-S70-200VRなどの素性の良いレンズを使っていたようなお方が、「今まで見たサンプルとくらべー」なーんて初心者の感想を抱くものでしょうか。

＞皆様方のご意見をいただければ幸いです。
もし貴方が正直な方だとすれば…V１の画質の実力は残念ながらお手元のデータの通りだと思います。ご愁傷様です。
こいつ１インチの小ささなので仕方ないんですよ。
この際、V1は売却してD3Sの購入をお勧めします。

もうちょっと撮り方なり狙いなり、このカメラの性格を活かすような工夫をされれば、もっと別な楽しさやこいつの存在意味がお分かりになるハズだと思うのですが、それでもD200+17-55+70-200に代替するような役割を期待する根拠が、そもそも僕には全くわかりません。

書込番号：13796676

[藍月]

こんなところで他人の作例見て、その機材買えば同じいい写真が撮れると想うなら、
借金してD3系買えば誰だって明日からプロだよ。

（呑んでる時間なので、毒舌ご免）

書込番号：13796695

[robot2]

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。
こんばんは
私も　D200 はまだ持っていますが、こんな事をしてはいけなかったかもですよ。
その70-200mm F2.8 VR をV1にいずれ着けて見たかったですね。

画質は、当然D200 と２本の銘玉の画質には劣ります、今までのシステムを持っていて買い増しして楽しむのが良かったのでは？
銘玉２本の売却はとても残念です。

対策ですが、露出補正とC-PLフィルターの活用でしょうか。
対象と　光の方向に留意し、逆光の場合は空をなるべく入れないとか、それなりに使いこなして上げて下さい。
画像は、どちらも白トビしていますね、１の画像は対象も白トビしています。
がっかりするのは、早すぎますよ。

書込番号：13796760

[551dutaman]

スレ主さんのお気持ちが少し分かります。
私もＶ１が良いのではないかと思い、手持ちの機材を処分しようかと検討し、D200を手放そうかと考えました。
しかし、あらためて以前撮影したD200の画像を見直すと、なかなかいいデータではないかと思えたのです。
私はRAWで撮影するので、そのD200のデータをCaptureNX2で現像をし直すと、ＣＣＤセンサーならではの味があり、最近の機種には無いものを感じました。

ですから、私はV1の購入は暫くは見送り、D200と単焦点レンズでスナップ撮影をしようかと考えています。
Ｖ１の小ささは魅力ですが、画質を考えるとＤ２００には及ばないですね。

書込番号：13796782

[坂の途中]

こんばんは。
どんなに良いカメラでもひどい写真を撮ることは可能です。わたしはその名人です。はい。

ノイズですが、こんなものではないでしょうか。特別とは思いません。
写真を拝見して、V1はアクティブライティングが強めに設定されているのでしょうか。そんな感じがしました。
そういえば、アクティブライティングの効き具合を「強め」「弱め」など、選択肢があると良いですね。

たしかD200には、まだ、アクティブライティング機能は無かったですよね。
懐かしいです、D200。縞々問題など思い出しますが、それはCCDの能力を大きく引き上げようとするニコンの技術追求の意欲の現れ、でもあったと思います。
１シリーズはその点で、どうなんでしょうか。

ノッペリ感ですが、ご呈示の写真では、そんなに私は感じないのですが。
V1は彩度が強めですね。そのせいでしょうか、ノッペリ感を感じたり、透明感をもっと感じたいな（贅沢なことかもしれませんが）、と思う場合があります。
わたしは１シリーズに関してはピクチャーコントロールをニュートラルに設定しました。それでも色のりが良いです。

結論ですが、お手元のV1は、まちがいなくV1で、初期不良ではないと思います。

書込番号：13796899

[infomax]

売却した機材には到底釣り合うモデルではないです。
コンデジからの買い替えを狙った便利カメラの位置づけ

書込番号：13797066　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

残念でしたね。
ソニーにしておかれれば良かったのに…

書込番号：13797114

[弟子゛タル素人]

ハーフサイズカメラで全紙に伸ばしたって感じですね
でもきちんと伸ばしたというイメージもあります

２００と比べたらいけないとおもいます

道具はそれなりに使うものですので　かわいがって活用しましょう
なぐさめでもあります

書込番号：13797118

[じじかめ]

デジ一（Ｄ200）の処分が早すぎましたね。残念でしたね。

書込番号：13797177

[hiderima]

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

そもそも、グレードだうんだとおもうのですが。
V1のレンズで、大口径ズームに見合うレンズはないのですから。

コンセプトが、１眼レフユーザー向けでなく、コンデジユーザー向けの機種でしょ、これ。

書込番号：13797183

[ダイバスキ〜]

え〜っ！

＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

って余程（D200、DX17-55、AF-S70-200VRに比べれば）超軽量小型カメラに憧れが有ったと言う事？
最大の目的は達成された訳ですねぇ。
大型システムを一掃された後は過去の記憶は捨ててしまった方が幸せになれると思います。
これからは小型システムを活かした撮影をしましょう。
今回の様にＤ系列のカメラとは違った難しさを克服する達成感も得られるかも知れません。
大きなカメラでは撮り難かった被写体に挑戦しましょう！

書込番号：13797205

[RAMONE1]

厳しい条件でD200+17-55+70-200と画質を比べると悲しくなるだけですから、
重量やサイズや動画や価格などを比べて
ニヤニヤして下さいませm(._.)m

書込番号：13797222

[輝峰（きほう）]

　＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

　⇒・あ〜あ、、、、、処分されたすばらしい機材がかわいそうです、、、、、
　　　（ほかにも、デジ一眼を持っておられるのならいいですが、、）

　　・大事な機材の処分ではなく、コンデジ相当？かも知れないＶ１機材追加が
　　　妥当だったのかも知れませんね。コンデジ相当にしては高価すぎると思いますが。

　　・画質は、やはり、撮像素子の大きさの差が、物語っていると思います。

　　・私はスレ主さんと同じ、Ｄ200を未だに大事に使っています。
　　　（銀塩機材を除くと、デジ一眼は、現在これしかありませんので。（笑い））

　　・撮像素子の、フルサイズ判デジ一眼が、遠い将来、
　　　　『　小さく、軽く、妥当な値段　』
　　　になれば、いいですね。

　　・もし、そうなれば、それぞれ28ミリ、50ミリ、105ミリの単焦点レンズを装着した
　　　フルサイズ判デジ一眼を３台（600+200g, 600+200g, 600+640g,
　　　合計3.0 Ｋｇ以下にお願い）をウェストバッグ３個に入れ、腰に下げて、、（笑い）

　　・フルサイズ判デジ一眼が、NewFM2くらいの大きさ、重さなら嬉しいですね、、　

　　・私はこのようなフルサイズ判デジ一眼を貯金を続けながら長く長く待っています。
　　　（自分の寿命との勝負かも知れませんが。（笑い））

書込番号：13797432

[kyonki]

コンパクトさを重視して尚且つ画質と操作性も求めるなら。。。。

ボディはD3100。レンズは35/1.8G、40/2.8G、50/1.8Gなどを組み合わせるのがベストです。また、MFになりますがAF24/2.8D、AF28/2.8Dもいいですよ。

私はこういう結論に至ってD3100を導入しました。

書込番号：13797480

[写歴40年]

Akkey2156さん こんにちは。

D200は私も使用して居ますが、ISO低感度の画質や絵造りは最新の機種と比べても劣らないと思います。

レンズも看板レンズを使用されていて、それとV1を比べる事自体ナンセンスだと思います。

見本のデーター等はRAW現像で商売人が作ったデーターなので、JPEGで簡単に逆光の悪い条件でD200と同等の写真が出来るとも思われず初期不良では無いと思います。

書込番号：13797529

[にゃんで]

早まっちゃいましたかね〜。
私はＪ１購入予定ですが、現在の機材を売却するつもりはありません。

１シリーズは過去のシリーズに取って代わるものではなく、隙間を埋めるものだと思います。
新しいからといって、上記のカメラに全てにおいて勝っている、というわけではありません。
過去の機材が大きすぎて手に余る、画質は程ほどの小型軽量カメラが欲しい、という方が選ぶカメラだと思います。

でも、スレ主さんの手に渡ったのも何かの縁。
できたら使いこなしてあげてください。

書込番号：13797572

[Dragostea]

　このカメラの用途の勘違いとスレ主さんの行動が残念だったのかなと思います。

　しかし私は価格がこなれた時にこのカメラのブラックを買います。

　機材は売却いたしません。

　半逆光の写真の作例もご提示いただき、ある意味、とても参考になったスレだと思い、感謝しています。

書込番号：13797706

[きいビート]

D200・17-55・70-200、
資金調達のためなら、70-200だけで良かったんじゃない？

D3100レンズキットと、P3000を買ったほうが、
幸せになれたカモね。

書込番号：13797842

[Akkey2156]

皆様からの反響がスゴクてびっくりしています(^^;

皆様からのご指摘の通り、ちょっと勇み足だったようです。

D200+ハイエンドズームの組み合わせで低感度の画質には大満足でした。

今回、V1に手を伸ばした理由ですが、

　■夜間の使用頻度が多く、D200は高感度が弱い

　■D200＋ハイエンドズームは大きくて重たいため、外出時、気軽に持って出られない（自転車をよく利用します）

そこそこ高感度に強く、ある程度の画質を得られる小型カメラが欲しいと思い購入した次第です。

常日頃、ある程度欲しいとは思っていましたが、強烈な購入欲はありませんでした。

ところが、日曜日の朝、なんと言いますか、魔が差したとでも言いましょうか、突然、購入意欲が沸々と湧いてきまして、勢い余ってで中野のフジヤカメラさんに駆け込んでしまいました。

おまけにテンパっていたせいか、動画はあまり興味がないのに10-100なるズームも同時購入。

10-100ってどちらかと言うと動画用に用意されたレンズのようですね・・・

もう少しよく検討すればよかったのですが、後の祭りです。

バカと言われれば、ホントにバカだと思います（笑）

画質に対する評価ですが、私自身カメラ経験はデジタルから始まりまして、

E-4500（スイバル型最終機）
D100
D200

とリプレイスしてきました。

いずれも、画質アップ体験しかしてこなかったため、特にひどく感じたのかもしれません。

ただ、こんなことを言うとまた、お叱りを受けてしまうかもしれませんが、低感度であればE-4500のほうが画質は上のような気もします。

まだ、購入して２日目なので、もう少し撮影してみて、画質については感想を述べさせていただこうと思います。

多数のご意見、大変勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：13797967

[楽をしたい写真人]

　＞魔が差したとでも言いましょうか、突然、購入意欲が沸々と湧いてきまして、
　
　魔が差すのかどうかわかりませんが、自分もそう言うときってあります。（^^,
まあ、それ位でなければ いつまでも考えるばかりで、なにも出来ないわけで・・。

　当時の先端ボディと２本の銘レンズをものにされたスレ主さんですから、今後
また納得のいくボディとレンズを、遠からず購入できるでしょう。

そうして、双方を使い分けるのが良いと思います。

書込番号：13798234

[Sephiroth7]

私はＪ１を持ってますがそこそこ撮れますよ。

もちろん一眼(D700)と使い分けていますが。

私が撮ったものをアップしておきます。
お任せモードです。

絞り：F3.5
シャッタースピード：1/30秒
ISO：560

書込番号：13798313

[ken_3]

サンプル写真がたくさん公開されてるんだから、
ミラーレス機のなかでも突出して画質が悪いことは、
初めからわかったでしょうに。
ご愁傷様です。

書込番号：13798924

[スペシャルビーム]

Akkey2156さん　こんばんは

＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入
正直、私も信じられませんでした。
D200で撮られたお写真もアップされると、スレの信用度がアップすると思いますよ。

書込番号：13798931

[万個の栗φ]

画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
これは、不変の公理です

書込番号：13798963

[551dutaman]

＞画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
＞これは、不変の公理です

同じセンサーを使っていても、画質はメーカーによっても違います。
ソニーとニコンは同じセンサーを使った機種が多いですが、画質は同じではありません。
素材が同じであっても、料理人が違えば味が違うのと同じ。

書込番号：13799018

[万個の栗φ]

ちょっと言葉不足だつたかな

画質の高低（クオリティ）は、
センサーサイズと画素ピッチで決まります
これは、（物理学の）不変の公理です

書込番号：13799066

[電信８１号]

万個の栗φさんの説明であっていますよ。
・光を粒子と考えると面積の大きい方がたくさん集められる。
・CCDをコップと考えると大きい方が溢れない。
　（飽和（白飛び）しない）
・ノイズフロアが固定なら光をたくさん集めた方がローノイズ

まさに決して破れぬ物理の壁です。

でも一眼手放さなければ十分良いカメラだと思えると思いますよ。
極端な条件でなければ十分キレイに写りそうだし。

フォーサーズ持ってなかったら私も欲しい。
Ｊ１が４万円台位なら買っちゃうかも。

ただこのスレネタ臭い・・・・

書込番号：13800033

[551dutaman]

センサー単体の性能であれば、センサーサイズと画素ピッチが最重要ですし、性能を左右します。

しかし、写真で言うところの「画質」は、センサーの固有の性能と、画像処理エンジンの性能、その他の要素（ローパスフィルターなど）で変化します。

Ｄ７００とＤ３Ｓは、センサーサイズと画素ピッチは同じですが、画質は違います。

書込番号：13800411

[電信８１号]

画像処理エンジンとローパスフィルターが良ければこのCXフォーマットがＤ７００とＤ３Ｓを超えられるのですか？
フォーサーズでさえＡＰＳにすら届かないのに。
1/2.7インチのカメラがＤ７００とＤ３Ｓを超える可能性が有りますか？
同じ世代のセンサ、同じフィルタ、同じ画像処理なら？
ノイズ処理で失われる情報も有るのですよ？

私の理解が正しければどんなに処理が上手でもセンサ自体のダイナミックレンジを超える事など不可能。
物理限界の壁は決して破れない。

サンプル画像は比較低明暗差の低いカメラの性能差の現れないシーンの物が多く、センササイズの小さなカメラでもキレイに写るけど今回の様な撮影をすると性能差は一目瞭然。Ｄ７００とＤ３Ｓであんな写真になるとは思えません。
（実際に比較しているわけではないので100％断言は出来ないけどね）

このカメラの画質は決してＡＰＳサイズ以上の一眼には届きませんが、逆に光学ファインダ搭載一眼は決してこのサイズにはならないでしょう。それもまた越えられない壁。それがこのカメラの価値。

だが決してＤ７００とＤ３Ｓの画質を超える事は無い！！



のではないかとおもいますけどね〜

書込番号：13800720

[digijiji]

1nikkor 10mm単焦点	1nikkor 30-110mm 望遠端	1nikkor 30-110mm

光が回り込んだ良い状態では、これで？　と思うような絵が撮れます。
わたしの実感としては、キット付属の10mmは割といいです。さすがに単焦点です。J1にはズームをキットとして付けたのに、V1には単焦点のこのレンズを付けたNikonさんの思いを感じます。

追加で購入した30-110は条件に左右されやすく、特に逆光ではかなり悲惨な絵になります。中央の航空機の画像がその悪い例です。同じレンズで、逆光でも明暗差が少なければそれなりにシャープに撮れます。右端の絵です。但し屋根は飛んでいます。まあズームだから仕方ないかという感じですが、残念です。

1nikkor 10mmにしろ、30-110mmにしろ2万円程度の安レンズですから、価格相応というか、価格の割には健闘していると思います。少なくとも70-200のような画質優先のレンズとは異なります。

D700を使うようになって、DXは使えないなあなんて思ったことがあります。そのわりにnikon1は割りといいなあと思ったりします。

1nikkorにもVR70-200のような、価格が20万超でもよいので、画質優先のレンズが揃うといいなあと思っています。

書込番号：13800961

[LE-8T]

衝動買いは、後から後悔する事が多いですね。

諦めて一眼レフを買い直すか、光の十分に有る時に撮る様にするかでしょう。

ただ、使っている内に画質に慣れて行く場合も有ると思います。
この程度の画しか出ないのかと感じる事がが、まぁ〜こんなものかなと思える様に為ればね。

書込番号：13801155

[にゃんで]

＞同じ世代のセンサ、同じフィルタ、同じ画像処理なら

そこの前提が各々違うので、議論になってない。

書込番号：13801476

[551dutaman]

電信８１号さん

誤解さえているようですが、私はＶ1の画質が、Ｄ２００を超える可能性があるなどど一言も書いていません。

＞画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
＞これは、不変の公理です

という書き込みに対して、一般論として「画質はセンサーサイズと画素ピッチだけでは決まらない」ということを言いたかったのです。
写真の「画質」というものは、それほど単純ではないということです。
もちろん、センサーサイズと画素ピッチが決定要素として重大なのは理解していますが、
それを逆転する可能性もゼロではありません。

例えば、開発時期が違うオリンパスＥ−５（4.22)とＤ２００(6.05)を比較した場合、センサーが小さく画素ピッチも小さいオリンパスE-5の方が「画質」は良いです。
これは、メーカーの開発力により、小さいセンサーでも高画質を実現した例です。

ご理解いただけるでしょうか。

書込番号：13801517

[Rafale2011]

初めまして。

スレ主さんの写真を拝見しました。
ややアンダー気味に撮られていますが、これは画面内に強い光源（太陽）が入って
いるからでしょうね。その割にはオーバー部分・アンダー部分とも極端な破綻は
感じられず、画面全体としてはまとまりのよい写りと感じました。

話題にされている車の写りですが、Ｖ１のセンサーサイズや今回の撮影条件を勘案
すれば、私は「妥当」と判断します。
「車」を主役にするのであれば別の撮り方があるでしょうし、今回のような街中の
スナップであれば、車の日陰になった部分の写りは主題ではないでしょう。

このカットだけでＶ１の良し悪しは判断なさらないと思いますが、たくさん写真を
撮られてＶ１だからこそ撮れる１枚をモノにしてください＾＾

書込番号：13801718

[万個の栗φ]

m4/3はD200の画質をたぶんこの先100年経っても超えられないだろう(低感度)

イメージセンサーが半分なのに、画素数だけ詰め込んでも
どうにもならん、コンデジ画質にしかならん

書込番号：13803242

[551dutaman]

万個の栗φさん

E-5はマイクロではない、フォーサーズ。

それに、E-5とD200の画像を見比べたことありますか？
無いでしょうね。

私は両機とも使用したことがあるので、実際の使用実感として述べているのです。
貴方のような、単細胞的な考えで、写真の画質を考えてはいません。

貴方の考えなら、センサーサイズと画素ピッチで画質の全てが決定されるようだが、同じセンサーを使った、違うメーカの機種が、画質では差がある事をどのように説明されますか？

書込番号：13803310

[万個の栗φ]

E-5やM4/3ははっきりと断言するがコンデジの画質だと考えてる

センサーサイズよるクオリティの違いは、
物理学の公理だから超えられない
画素ピッチも同様

以上

書込番号：13803372

[551dutaman]

＞センサーサイズよるクオリティの違いは、
＞物理学の公理だから超えられない
＞画素ピッチも同様

そもそも、こんないい加減な公理は存在しないからね。
デジタルカメラの歴史を少しでも勉強すれば、すぐに分かること。
コダックの初期のフルサイズの画像と、今のＤ７０００の画像を見比べて、
Ｄ７０００の方が悪いと言う人がいるはずがない。

センサーサイズが小さくて、画素ピッチが狭くなっても、画質を向上させる開発努力をして、結果が出てきたからこそ、今のデジタル一眼が世界中で普及したんだよ。

公理か何だか知らんけど、実例を見れば直ぐに分かる事だけどね。

書込番号：13803831

[電信８１号]

551dutamanさん

Ｄ２００は５年前ほど前の機種ですよね？？比べる意味あるの？？
製造プロセスが変われば受光面積も変わるよね？配線細くなるんだから。
それにＤ２００はＣＣＤ使用で低ＩＳＯ時のラティチュード広かった気がするから負けちゃうかもしれませんよ。

それよりEOS D30と比べてみてくださ。きっと圧勝で満足出来ると思いますよ。
（間違っても30Dとは比べないでね）
それなら”551dutaman”さんの仰る事を皆さん理解して頂けると思います。
（だからナニとか言われる可能性は有るが）

いつかＤ７０００とＥ−５も比較してみてねｗ
オリンパスの最新財務技術と超高性能ＬＰＦで画質上回ってるかもよｗ

書込番号：13804234

[Kaguchi]

「センサーサイズと画素ピッチで決まります」と「E-5やM4/3ははっきりと断言するがコンデジの画質だと考えてる」ははっきりと矛盾します。
E-5が特別高画質だともおもいませんが、コンデジとは大きな差があるでしょう。
色々と違いはあるが、少なくともセンサーサイズと画素ピッチが違うのだから。

フォーサーズのセンサーサイズと一般的なコンデジの1/2.33センサーではセンサーサイズが2倍どころではなく約8倍違う。

書込番号：13804913

[銀のヴェスパ]

＞センサーサイズよるクオリティの違いは、
＞物理学の公理だから超えられない
＞画素ピッチも同様

製造技術の巧拙によってもかなり変わるんですよ。約1500万画素のサムソン
センサーを搭載したK-7より、約1600万画素のソニー製センサーを積んだK-5
の方が、ほぼ2段分の高感度特性なんです。Pentax自体が認めています。

ましていわんや設計者が異なり、製造メーカーが異なればAPS-Cや4/3ぐらいの
違いなど簡単に逆転します。

デジタルカメラの歴史を振り返ってみればすぐわかります。

書込番号：13804945

[角瓶大好き]

Akkey2156さん、はじめまして。

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

おお、私もD200、D2HS、DX17-55等を売却してV1を購入しました。
（AF-S70-200VRはこの先アダプターをつけるのが楽しみで残しましたが）

確かに画質は残念な面もありますが、私にとっては何時でも持ち出せて
一眼並みにフォーカスが早ければそれで良いと思える使用状況だったので
満足しています。（各機能もなかなか魅力的ですし）

どうしても画質に満足できなければ、またお金を貯めて最新技術で作られた
DX機種か、あるいはFX機種を購入したいと思ってます。
（何年かかるかな・・・）

書込番号：13806562

[やすもう]

＜画質の高低（クオリティ）は、センサーサイズと画素ピッチで決まります。これは、（物理学の）不変の公理です　
＜m4/3はD200の画質をたぶんこの先100年経っても超えられないだろう(低感度)
イメージセンサーが半分なのに、画素数だけ詰め込んでもどうにもならん、コンデジ画質にしかならん

　画質は、センサーサイズと画素ピッチで決まりなら、「…コンデジ画質しかならん」の部分が矛盾していませんか。それに、今後１００年も技術は停滞したままと予測されるとは驚きです。


　富士の�]１０のファインダーを、
＜Ｘ１０の魅力は凝った光学ファインダー．．．
　え．．．素通しガラスが．．．

ニコン１を
＜しょせんＯＥＭでは？

等と大同小異のような気がします。

書込番号：13811025

[ヲタ吉]

ニコンから出るミラーレス機をD7000のサブ機に買おうと思っていました。

たしかにセンサーサイズを考慮したら従来機より高画質なんだけどね。
ダメだこりゃ。

PentaxQに勝てるけどフォーサーズに負けるよ。

書込番号：13811370

[D2Xs]

＞Ｄ７００とＤ３Ｓは、センサーサイズと画素ピッチは同じですが、画質は違います。

それ、あきらかに間違いです。
センサーサイズと画素ピッチは同じだけど、
センサーの世代が違うので、画質が違います。
それは世代間でセンサーそのものの性能が上がったからです。
同じことはコダックのフルサイズとニコンのフルサイズの比較でも言えるはず。
（実際に両者の同じ画素数のカメラが存在しないので検証はできないが）

議論されている内容、どちらも部分的にあってるし、部分的に間違っていると思います。

私はセンサーサイズの違いは、画質に絶対的な差を生むと思います。
ただし、同世代、同時期のセンサーに限っての話です。
フルサイズセンサーにしてもＡＰＳセンサーにしても所期から比べると
目からウロコの格段の向上をしています。

でも、いくら画像処理がうまくなっても、それは画像処理（塗り絵）であって、写真の質は
向上したとはいえないでしょうし、
それによって同世代のセンサーにおいてセンサーサイズの差を越えるようなことはありません。

センサーサイズ対画素数の関係は今もこれからも、絶対だと思います。
残念ではありますが、５年経っても、それを覆すだけの要素が、センサー製造技術のなかに出てきてないからです。
ただし、小さな技術向上を積み重ねることで、Ｄ３からＤ３ｓのように
センサー世代間での小さな画質向上のようなものはあると思います。

同じ世代の同じセンサーを使った別々の会社が出したカメラに画質の差があるのは、その通りだと思います。
でも、私はこれは差ほど大きな画質差だとは思いません。

書込番号：13811912

[ヲタ吉]

向上してるけど、それでどうなん？

今回は、センサーが絶対的に小さい。


　残念だよ。

書込番号：13812109

[ニッコールＨＣ]

たぶんこのスレ主の話はすべて嘘でしょうね。
一眼レフユーザーなら縦位置でクロップして横位置にはしないでしょう（笑）
露光域なども知らないようですし

書込番号：13813179

[楽をしたい写真人]

　＞一眼レフユーザーなら縦位置でクロップして横位置にはしないでしょう（笑）＜
　　　　　　↓
　「使ってみたら、ずっこけてしまった！」といった、意思表示とは違うんですか？

　スレ主さんの今回の件で、自分の余計な推察ですが、
Ｄ200は6年前のモデルですから、その間あらゆる性能がアップされ、「Ｖ1はセンサーが
小さくても、Ｄ200を凌駕する画質が得られだろう」と、お考えになったのでは？
　まあ、上での議論にもあるよう、高感度部分的等は飛躍的な改良がされたものの
「総合的には、期待ほどにテクノロジーは進歩していなかった」と、いったところでしょう。

　スレ主さんも、「もう少し撮影してみて、画質については感想を述べさせていただこうと
思います。」と言われていますから、自分も関心があることなので、待っております。

書込番号：13815092

[D2Xs]

＞　まあ、上での議論にもあるよう、高感度部分的等は飛躍的な改良がされたものの
「総合的には、期待ほどにテクノロジーは進歩していなかった」と、いったところでしょう。

高感度画質の飛躍的な改善は、センサーサイズのアップによるものが圧倒的ですね。
その他の部分のブラッシュアップで体感できる改善は「飛躍的」と言えるほどのものではないでしょう。

デジタルカメラは黎明期から数年の進歩は目覚しいものがありましたが、
激しい競争の中で、急速に技術の限界へ近づいていく過程は、当然ながらそれほど長くは続きませんでした。
ここ数年は、スチルカメラとしての進歩がかなり行き詰っているため、
現時点の一時的打開策としてビデオを強調するようになっているのではないでしょうか。
スチルカメラとしての飛躍を期待したいところですが、
センサーの構造そのものによほどのブレイクスルーが必要でしょう。

書込番号：13815718

[楽をしたい写真人]

既出ですが　　ＩＳＯ3200です

　
「 D2Xsさん」　
　大変、その道にお詳しい方からの、ご説明ありがとうございます。

　＞高感度画質の飛躍的な改善は、センサーサイズのアップによるものが圧倒的ですね。＜
確かに、自分もそれは感じています。
ただ、以前同じAPSセンサーで高感度を比較したのですが、「おっ、随分良くなっているな」と
無案内ながら感じたものですから、ついその印象を申しました。（^^,

書込番号：13816202

[楽をしたい写真人]

Ｄ7000は右下です

すみません、ＩＳＯ3200で撮った比較画像の、正しいカメラ名です。

書込番号：13816345

[ニッコールＨＣ]

楽をしたい写真人さん
逆光での特に光源を捉えてのゴースト出まくり、フレアによるコントラスト低下が顕著な画像で画質がどうのこうのは無いでしょう。
本当に一眼レフで撮影してる方ならレンズをVR2に替えてみるとか考えますよね。
肉眼で判別できる輝度差は24EVあるといわれ、デジタルでJPG主体の方なら許容範囲を10-245とすれば、露光域は6EV弱ですよ。
10-245で6EVを超えるのはD3Xだけです。
1/6グレースケールチャートを撮影してPCに流して調べてください。
5Dが発売されたときに「ネガフィルム並みのラティチュード」というコピーがありましたが、これはリニアデータのダイナミックレンジのことで露光域に関しては10-245でいえば6EVでした。
最も向上したのは階調性とノイズレスになったことだと思います。
D1なんて、現在の135デジタルに比べたらコピーフィルムなみでした。
よほど映像素子の特性や、デジタル処理に詳しい方でも、255オーバーや0-10データに期待することは無いでしょうね。
一眼レフを使っていたというのなら、少なくともレンズの特性や露光域、ダイナミックレンジくらいは把握しないと。
スレ主の出した画像は単なる破綻した画像にしか見えません。
触ったことがあるのと、使えるのとは違いますから。

書込番号：13816982

[Akkey2156]

懐疑的なご意見の方が少なからずいらっしゃるようですのでD200と1Vの写真をアップさせていただきます。

場所や時間、焦点距離など異なる点がありますのであくまで参考程度でお考え下さい。

通勤用の自転車です。

このところ多忙で、なかなか撮影が進みません。

ただ、少ない撮影ながら、なんとなく画像になれてきたといいますか、それほど悪くないじゃないかと思いはじめてきました（笑）

もちろんD200にまさるなって思ってませんが（最初から）、まこれはこれでいいのではと感じつつあります。

大型センセーの絵に戻りたい熱が出たら、また機材を買えば済むことですから、あまり考えず楽しんでいきたいと思います。

画像はD200+15-55と1V+10-100の組み合わせです。

両画像ともRAW画像をViewNX2でJPEG（高画質)1024×885で出力したものです。

両画像ともにデジタル現像時、ホワイトバランスを「晴天」、D200は+1露出補正してます。

書込番号：13819084

[楽をしたい写真人]

　　「ニッコールＨＣさん　」
　ここの掲示板に大変ご実績のある方より、大変詳しいご説明ありがとうございました。
難しいことはわかりませんが、貴殿のお言葉には、アバウトな自分に対して言われて
いるようで、大汗をかいております。
上でスレ主さんのご境を推察するなどは、余計なことでしたね、申し訳ない。　

　
　　　　「スレ主のAkkey2156さん　」
OK・OK！
ＶＩも、Ｄ200に比べなかなかに見えますよ。
それに、自分が上であげたように、暗部ならＶ1の方がもっと奇麗に撮れるのでは？
今度、そう言った画像がＤ200に残っていたら、暗部の比較画像をぜひアップ下さい。

　どうか、この上は　
エンジョイ　フォトライフ！　（どなたかのお言葉、借りました）（^^,

書込番号：13819259

[楽をしたい写真人]

訂正です

　　　　＞上でスレ主さんのご境
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ご心境

　　失礼しました。　　　　それでは・・。

書込番号：13819451

[藍月]

このV1にコンバーターを介してニコンの既存レンズをつけた時の描写ってどの程度なのか、
とても興味があります。

階調性能だけでなくきっと解像度も要求するものが高くなるのでしょう。
実用に足るシステムになっている、とニコン品質で語ってくれればいいのですけどね。
とても楽しみです。

書込番号：13820176

[スペシャルビーム]

Akkey2156さん

D200のお写真ありがとうございます。
本当のことだったのですね。
疑ってしまって申し訳ございませんでしたm(＿)m

それにしてもD200＋F2.8レンズとV1の違いは大きいですね・・；
鮮度が違うと申しましょうか・・・
Ｖ１にＦマウント付けて同じレンズのときを見比べたいですね。

書込番号：13822939

[楽をしたい写真人]

　自転車２枚の画像は、場所や光線が違いますので制約はあろうと思われますが
V1画像は、車体やタイヤの黒の締りからして、やや露光オーバーに見えますから
露光をややアンダーにしたら、もう少しよく比較出来るかも知れませんね。

とはいえ、他でも言われているように、ここでは「1024px jpegに過ぎない画像」ですから
厳密な比較は無理でしょうが・・・。

　　＞それにしてもD200＋F2.8レンズとV1の違いは大きいですね・・；＜
うーんそれは、Ｆ2.8レンズ一本でも、Ｖ1ボディが何台も買えるわけですから・・。（泣

書込番号：13823033

[スペシャルビーム]

楽をしたい写真人さん　こんにちは

色々と解説ありがとうございます！

＞うーんそれは、Ｆ2.8レンズ一本でも、Ｖ1ボディが何台も買えるわけですから・・。（泣
それで私はこのスレを疑ってしまいました。
D200だけならありえると考えていたんですよ。

17-200をF2.8でそろえていて、それを追加ではなく手放してV1・・・

価値観は人それぞれなのだなと改めて思いました。
私は高倍率ズームから抜けられないF2.8レンズに憧れるお散歩カメラマンです（笑

書込番号：13823127

[Akkey2156]

昨夜自宅でメンテナンス中のシューズを写して見ました。

ホント慣れてきたせいか、悪くないって気持ちにドンドンなってきてます。

V1+10-100での撮影です。

撮って出ししたJpegFINEをViewNX2でJPEG（高画質)1024×885で出力したものです。

よろしくお願いします。

書込番号：13824022

[藍月]

あーこれ、リーガルのストレートチップですか。
トウの傷み具合から判断して、まだ底面は張り替えてないやつですね。

同じやつ長年愛用してました。底２回リペアして使ってますけど。
同じ規格のウイングチップは３つ同時に履いてました。

夜間の室内とか、暗い場所での撮って出しJPEGが、意外と移りいいんですよね、わん。

書込番号：13825039

[Akkey2156]

藍月さん

ご評価ありがとうございます。

確かに暗部に強いのかもしれませんね。

ちなみにシューズはリーガルさんではなくクロケット＆ジョーンズのベルグレイブというモデルです。

５年ほどほど使用していますが、ご指摘の通り、まだオールソール交換はしていません。

トウにはビンテージスティールを装着しています。

写真と関係ない話になってしまいましたね(^^;

書込番号：13825157

[digijiji]

スレ主さん

わたしはv1はいいなあと思っている一人です。とってもいいと思っています。
以前D200も使用していました。D200はD300にリプレイスしていますがv1買ったら、D300はまったく出動がなくなりました。
他にD700を持っています。これはいわば営業用。本当はD3sあたりの方がインパクトあるんでしょうが、D700でもあの大きさで周囲は凄いと思ってくれます。

しかし、わたしの場合、大きなパネルや額装ということがありません。Webやブログや、プリントでもせいぜい２L止まり。これだとD700でもv1でもあまりかわらないっていうか、新しい分だけv1の方がホワイトバランスとかかえって良かったりします。

普段は　GXR＋A12 50mm マクロ と GRD3 と v1+30-110mm これらをレンズ交換なしでカメラ交換で使っています。レンズ交換するよりよっぽど確実です。

どっかにも書きましたた、昨年からいままでに、P6000、P7000、GXR、X100、GRD3、v1と購入しました。P6000とX100は買い手がついて、購入価格より高い価格でドナドナできました。P7000は嫁入り先がありません。

基本的に購入することに躊躇しないことにしています。NEX7が買えるようになったら多分購入すると思います。こういうのって後悔もしますけどとっても楽しいですよ。それにしても周囲の評価と全然違ってX100はまったく使いもんになりませんでした。

スレ主さんが記されているように、大きなサイズが必要なら、買えばいいだけのことです。踏み出さない後悔よりは、踏み出した後悔のほうがずっとよいことと思います。

書込番号：13828849

[yjtk]

最近D300にプラスして、NEX-5Nを使い始めました。
素子のサイズが同じくAPS-Cサイズなので、画質面ではD300を持ち歩いていない時の代わりに十分なるかとは思っています。

ただ、AFがものすごく遅いですし。操作性も悪いですし。
レンズもまだぜんぜんありませんし。

置き換えるものではないですが。
ちょっと出かける際に、ある程度画質もこだわるという向きにはいいように思います。

デジタル一眼レフからミラーレスへの移行で、ある程度画質をというとある程度素子のサイズが大きめの方が画質面では良かったのではないかという気はしないではないです。

モールトンで通勤ですか。いいですね。

書込番号：13829011

[Akkey2156]

digijijiさん

励みになるお言葉をいただきありがとうございます。

これからも前向きに色々と試していきたいと思います。

書込番号：13833467

[Akkey2156]

yjtkさん

＞モールトンで通勤ですか。いいですね。

いわゆる、お城製ではありませんがよく走りますよ(^^)

また写真とは別の話で脱線してしまいました。

今週末に色々と撮影してアップできればと思います。

書込番号：13833526