『GM1とRX100mk3、どちらが高感度画質は上ですか？』のクチコミ掲示板

[taka0730]

RX100mk3かGM1キットズーム付きを考えていますが、どちらが実使用時で高感度画質がよいでしょうか？
つまり、手持ち限界の1/10秒くらいで撮るとして、どちらが暗い環境で画質がいいでしょうか？
主に旅先でのスナップや料理写真を撮ろうと思っています。

書込番号：17671430

[＃４００１]

こんにちは♪

ご参考まで♪
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu

↑ここの4つの比較画面にあるプルダウンメニューから、比較機種を選んで・・・
「ISO感度」と「JPEG／RAW」の切り替えをすると4機種の比較が可能です♪

書込番号：17671521

[taka0730]

＃４００１さん
どうもありがとうございます。
RX100mk3はGM1のキットレンズより2段分くらい明るいので、
ISO800とISO3200で比較したのですが、明らかにRX100のほうが
画質がいいですね。
同じくらいの重量のカメラで比較すると、手持ちでの実用的な高感度画質は
一眼レフよりコンデジのほうがいいんでしょうね。

書込番号：17671721

[今年もＮＹへ]

taka0730さん

今日は。
RX100（初代）とGM1を所有しています。RX100mk3は所有していません。
比べると、判定がむつかしいですが
しいて判定すると、高感度では
RX100（初代）＞GM1キットズーム
RX100（初代）＜GM1+単焦点（20mm F1.7等）
といったところでしょうか。
そんなに差はないと思います。
単焦点（20mm F1.7）は中古で出物が多く
1万円台で購入できるのでは？

上記＃４００１さんの参照先でRX100mk3とGM1を比較しましたが
ほとんど差がないようでした。

実際にさわって自分の好みの方を求められればいいと思います。

書込番号：17671738

[SakanaTarou]

＃４００１さんの教えて下さったサイト、同じ感度ならさすがにGM1のほうがよく見えます。
GM1にするなら明るい単焦点と組み合わせたくなるでしょうね。
20mmF1.7, 17mmF1.8とか。

私はレストランの料理の写真などはほとんど20mmF1.7ですね。ちょっとボケすぎますが。
レンズ付け替えるの面倒なのでスナップとかも20mmF1.7で撮っています。

書込番号：17671759

[taka0730]

今年もＮＹへさん

広角24mmも必要なので、GM1はキットズームしか考えていません。
なので、参照ページで比較するとやっぱり実使用時の高感度画質は
RX100がよさそうです。

書込番号：17671763

[うさらネット]

先鋭度の落ちもなく色ノイズ浮きもありませんので、GM1の方がかなり良いですね。
周辺だとGM1の方がレンズ流れが少ない点もあるのか。

書込番号：17671857

[じじかめ]

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-III-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GM1___957_920

ご参考まで。

書込番号：17671866

[taka0730]

うさらネットさん
RX100＝ISO800、GM1＝ISO3200で比較してもGM1のほうが先鋭度の落ちもなく
色ノイズ浮きも少ないですか？私にはそう見えませんが・・・。
RX100のレンズは明るいのでGM1キットレンズ付より常にISO感度を2段低くできます。
なので、例えばRX100はISO800、GM1はISO3200で比較するのが現実的です。
GM1はセンサーの面積は大きいですが、RX100に較べて2段分のアドバンテージは
ないようでが。

書込番号：17671993

[全ﾀﾋ音]

巧妙なネガキャンか・・・

書込番号：17672281

[うさらネット]

何で同一ISO感度で比較しないのでしょう。RXになんかアドバンテージを与える理由がありましょうか。
双方ISO3200ｄ較べれば一目瞭然です。

それとRXには初代から周辺で像が流れる短所を見受けます。
それが弊害となっているかも知れませんが、周辺まで良くご覧ください。
コンデジとしては良くできた機械ですが、価格を考えれば相応でしょう。

書込番号：17672339

[taka0730]

レンズの明るさが違うのに同じISOで比較する意味があるでしょうか？

書込番号：17672367

[うさらネット]

いつも開放絞りで撮るのでしょうか。
それとF1.7の単焦点も揃っているシステムの手足を縛った状況（キットレンズのみ）で較べる事が不思議。

通常、高感度画質を較べる場合、同一感度で較べます。

それとレンズの明るさがと述べておられますが、
周辺（だけではありませんが）のぼけ画質を満足されるのでしょうか。
レンズを含めるのであれば、その解像力や歪みまで含めるべきです。
そうなると、何の評価の話か分からなくなりますね。

書込番号：17672519

[うすらトンカチ２００７]

うさら氏のようにPANAの株主がPANAの方が悪いとは言えないじゃん。
氏に限らず価格は多かれ少なかれ利害を持った人たちが書き込めるので、結局は自分の目で判断するしかないよ。

ボクはDXOのグラフしか信じないけどSN（ノイズ量）はISO3200間ではGM1のほうが若干上それ以上は互角
ダイナミックレンジはISO800まではRX100mk3の方が上それ以上はGM1の方が若干上。

結果はISIO800まではRX100mk3の方が僅差で良いISO800〜3200まではGM1が僅差で良いISO3200以上は粗互角。
という事で高感度は若干GM1の方が良い。単焦点レンズが使える分有利性がある。

以上はRAWでの事なので各社のJPEG画質はまた若干異なるとおもいますが。

書込番号：17672588

[kosuke_chi]

標題テーマと違って申し訳ないですが、同じ値段をかけるなら、お持ちのGX7にLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8を加えるのが総合的に一番良い写真が撮れるのではないかと思います。

書込番号：17672701

[taka0730]

kosuke_chiさん、GX7は売ってGH4に買い換えました。
2台目として、軽くて高画質で普段でも持ち歩けるカメラがほしかったわけです。

書込番号：17672786

[kosuke_chi]

taka0730さん

そういうことだったのですね。また標題とズレていて何ですが、「レンズはキットで固定」前提ならば、私なら一瞬の迷いなく、RX100M3を買います。今、GH4、GM1、古いサイバーショットの３台をメインに使っていますが、GM1よりもRX100M3の方がレンズの出っ張りがないのでポケットに入れやすいのもありますが、EVF、動画60PはRX100M3単独で持ち歩く場合GOODです。また、GM1の場合、旅行で人物入れて記念写真を撮る場合、日中シンクロがSS1/50までなので、すぐにF22になって使えません。RX100M3は1/2000までフラッシュ同調しますので、これは実に使えます。

EVF、動画60P、フラッシユ同調速度UPは次期GM2の課題でもあります。ただし、GM1はあるので今なら、RX100M3とセンサーが同じFZ1000を買うと思いますが・・・。またまた標題と関係ない話ですみません。

書込番号：17673034

[月歌]

　パナの絵が好きなら、LX8を待ってみても良いかも。
　24mm-90mmでF2.0-2.8らしいですし。まあ、まだ噂の段階ではありますが、7月16日ごろ発表のようですので、急がないのであれば。

書込番号：17673286

[kosuke_chi]

月歌さん、そう、忘れていました。

4/3センサー、４Ｋ、ＤＦＤ搭載っていう噂ですよね。

書込番号：17673457

[taka0730]

kosuke_chiさん
参考になりました。
しかし、LX8で出るという情報を聞いて迷います。
LX8が1インチセンサーならRX100mk3の強力なライバルになりますね。
GM1ともかぶるので、客を食い合うことになるんじゃなかろうか。

書込番号：17673482

[SakanaTarou]

RX100m3, LX8, GM1, この辺りは競合しますね。私もどれか一つ欲しいです（我慢しています）。
それぞれ一長一短ありますが、普段の持ち歩き用だったらポケットにはいるRX100m3かなー。追加のレンズも必要ないですし。
LX8はLX7より少しだけ大きくなるかもと噂されていますしね（本当かどうかわかりませんが）。
急いでいないならLX8の発表を待ってもいいと思います。

書込番号：17675023

[うさらネット]

↑〜↑　配当は戴きました（ちょっとだけね）。が、悪いは悪いと言いますよ。

「EX光学ズーム」なんか良い例で、光学制御していないのですから、光学ズームっておかしい（騙し的）でしょと、
ここで何回も言ったりしています。

書込番号：17675169

[この国に生まれてよかった]

LX7の後継機、センサーサイズが4/3型でワイド端の開放F値は1.7という噂が出ていますね。
面白い仕様だと思いますが、あまり大柄にならないで欲しいと願います。
早く正式アナウンスを聞きたいものです。

横槍失礼しました。

書込番号：17675553

[さteと]

>ISO800とISO3200で比較したのですが、明らかにRX100のほうが

そりゃそうでしょうｗ
暗い環境で開放でしか使わないのなら。
人に聞くまでもないですよｗ
そういう条件ならGH4でもRX100の方が良い画質になるんじゃないかな。

でもGH4持ってるならGM1とレンズの使い回しが出来るという利点があると思いますが。

書込番号：17675748

[Akito-T]

交換レンズを複数持ちだすようなシチュエーションならGH4を
最初から持ち出すというスタンスなんでしょう。

GM1をキットズーム限定縛りで使うくらいなら
持ち運びがしやすくそれなりに使えるレベルのEVFがついている
RX100M3の方が良いのではないかと思います。

ただ、自分も発売日にRX100M3を購入したユーザーですが
今の状況だったらLX8の確定情報が出るまでもう少し待ちますね。

書込番号：17676562

[てんでんこ]

「RX1003ほうが常に2倍速いssが切れて（2段低いisoにできて）……」
原理的にはそうでしょうね。でも、GM1で夜景撮る(（キットレンズ）にしてもiso800止まりでなんとかなっていますから、絶対量としてノイズは気になりません。みなさん、相対比較が好きで、比べると違いはあるのかもしれませんが、実撮者の立場で言えば、重要なのは、各自の最終出力を考慮した上でのそれぞれのカメラにおけるノイズの絶対量です。その意味でGM1に不都合を感じることはありません。

それより「自動ホワイトバランスの信頼性」「基本的な絵作り」「操作性」「レスポンス」「持った感」など、おもに主観的な要素において、個人的には、ソニー機よりパナ機のほうが性に合います。

あと、「キットレンズでの比較」というのが現実的ではありません。GM1の場合、いざというときに備えて17mmf1.8などを常に携帯しています。たしかにキットレンズという縛りを設けるとGM1の部が悪くなりますが、これも現実的ではない比較のように思えます。逆に、伺いますが、RX1003で望遠はどうなります？

GM1を主力機とする者の相当バイヤスのかかった結論として、RX1003にとくに魅力は感じません。また、これは、逆も言えそうな気がします。つまり、ユーザーに意見を求めるのは無理だと思います。あえていうなら両方のユーザーなら、とも思いますが、それでも、どちらかに傾いた主観の強い意見になりがちでしょう。

書込番号：17677729

[lionskings]

スレ主様の意向に沿うのは、上記のDPReviewでは、ローライトの撮影データの方ではないでしょうか。

ローライトの撮影データの方は、

DSC-RX100M3は
f5.6、1/2秒、iso800、35mm換算焦点距離70mm、

DMC-GM1は
f5.6、1/10秒、iso3200、35mm換算焦点距離90mm、

ですので、
35mm換算焦点距離は、RX100M3は70mmで、GM1の使用レンズが何か分かりませんが90mmで、揃っていません。
RX100M3は絞り開放ではなく、2絞り絞られていますので、スレ主様の意向の絞り開放ではありません。
なお、比較データとしては、DMC-GM1のSSは1/8秒にして欲しいと感じます。

私の目では、この比較では、解像度、ノイズ、色相、ダイナミックレンジを総合して、
GM1の方が良さそうに感じます。

ちなみに、DMC-FZ1000のデータは、
f5.6、1/2秒、iso800、35mm換算焦点距離83mm、
となっています。

書込番号：17678639

[kosuke_chi]

中心部	右下部	GM1 ISO3200	GM1 ISO3200

lionskingsさん、ご指摘ありがとうございます。私もデイライトで見ていました。ニーズが旅行と料理の撮影なら、ISO3200で1/1300のSSは無いですもんね。

添付はGM1のISO3200とRX100M3のISO800との比較です。中心部と右下部。ミドルクラスのAPS-C機との比較でもGM1は頑張っています。

先日海外旅行でGM1とGH4のツートップでTPOに応じて１万枚撮って来ましたが、撮影機会はどちらも5000枚ずつでした。実写ではISO3200は全く問題ないレベルかと思います。キットレンズではありませんが、より暗いM.ZUIKO9-18mmです（しかも手振れ補正なし）。GM1の夜景写真は、真っ黒がまったくノイズがなく綺麗に写ってくれますので気に入っています（GH4は少しノイズあり）。
私はメイン機の一つでGM1を使っていますが、サブ機ならスーツの内ポケットに入るRX100M3は便利に感じます。

書込番号：17678920

[lionskings]

kosuke_chiさん、こんにちは。

いつも、貴方の　Panasonic LUMIX GH4 / GM1 / G5 研究　と　素晴らしい写真を拝見させていただいています。

私もGM1を愛用しています。
GM1に標準ズームレンズを装着してシャツの左胸ポケットに収め、ズボンの右脇ポケットに20mm/F1.7を入れて、
スナップ撮影や風景撮影等に使っています。

書込番号：17679094

[kosuke_chi]

私もGM1のサブで広角12(24mm)で手振れ補正ありで夜景や屋内(教会など)が綺麗に撮れるカメラがあったらと思います。１型センサーで2000万画素はデイライトでは問題ないものの、光量の落ちるローライトではさすがに厳しいかと思います。
ところで、パワーショットG1 X MarkIIはどうでしょうか？
比較サイトでGM1のISO3200とG1XのISO800を比べたら、いい感じでした。

書込番号：17685263　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

lionskingsさん ローライトのデータがあったんですね。
前々から、よくあるテストサイトでの高感度ノイズより、自分が実際暗い所で撮影したときの
高感度ノイズのほうが多いなと思っていたのですが、やはり同じISO感度でも光の強さによって
ノイズの出方が違うんですね。
このサイトのローライトでのテストは本当の高感度画質を知るうえで実用的なテストですね。
そして、RX100よりGM1のほうが実用的な高感度画質も上だということがわかりました。
やはりセンサーサイズの違いは大きいようです。
ところで、RX100mk3の画質がmk2の画質より劣って見えるのが気になりました。

書込番号：17686018

[lionskings]

スレ主様、今晩は。

RX100 M2 と RX100 M3 の　ISO800 での DPReview Low Light データ　を
詳細に見比べてみました。

私には、M3の方がM2よりノイズを残し気味ですが、ディティールもM3の方がM2よりも豊富に見えます。
ノイズを残し気味の方が画質が悪いと判断されがちですが、私はディティールを残してくれる方を好みますので、
総合的には、M2とM3はイーブンと感じます。

ちなみに、LUMIXは総じてノイズを残し気味にしてディティールを豊富に維持している方向ではないかと感じています。

書込番号：17687247

[Akito-T]

ちなみにdpreviewのGM1のサンプルは
EXIFを見るとオリンパスの45mm F1.8で撮られているようです。

私も使用していますが
安価ではあるもののキレが良く非常に良いレンズだと思います。

焦点距離が被っていませんので同列に比較することは出来ませんが
キットクラスのズームよりは写りが良いレンズだと思いますので
キットズーム限定で使うならその分は差っ引いてみた方が良いかもしれません。

書込番号：17687402