『良いですねー』のクチコミ掲示板

[arfonce]

先月、発売と同時に購入。毎日、３時間ほど使用して音も安定しかけています。
音質は文句なしで１００点満点かと思いきや、いかんせんサ行が刺さります。
あとケーブルの交換ができないのも痛いですね。

３wayなので、フラットな音かと思えば、ドンシャリ気味でちょっと意外。
でも、非常によくできているイヤホンです。

書込番号：9013878

[shosha]

どうもです。
ここ数週間、初めてカナル型のものを探し始めて、結局、SE530(PTH)か、10 Pro、IE-40か、と悩んでいたところ、Westone 3 があったじゃないか、と気付いて調べています。
試聴できれば良いんでしょうけど、実際にはイヤーピースやらなにやら、すべて最適なものを探して、耳が慣れて、エージング？も進んで来ないとわからない．．．。
つまり買ってみればいいわけですよね。

じゃ、書き込むなってことになりますが、さすがにすべて買っていると実際、音楽が聞きたいのかイヤホンを集めたいのかわからない状態になりそうですので、ひとつだけお尋ねしたいと思います。
上記の機種を試していく場合、Westone 3 から始める、ってのはありでしょうか？

書込番号：9067511

[よっっしん]

10ProとIE-40は仕様は同じでデザインだけが違うだけですね。SE530も悪くはないと思いますしWestone3もいいと思いまし10Proも独自のサウンドははまればかなり気にいると思います。
がWestone3は交響曲とかは不得意かもしれません。それ以外はオールマイティに行けます！

書込番号：9068408

[shosha]

ありがとうございます。
交響曲ですか．．．頻度は少ないですが、時々聞きますね〜、ドヴォルザークやショスタコビッチやら。
ならば、逆にどの程度合わないかを確かめたくなってきました。
いきなり最良なのを掴んでしまうのも寂しいですし。(笑）
資金の手当てがついたら買ってみようと思います。届いたら素人なりの意見を書きますね。

書込番号：9068669

[よっっしん]

どういう風に音楽を聞きたいかはみなさんそれぞれ違うので、最良なイヤホンになれば良いですね！3WAYの効果は確かに大きいと思います。
いいイヤホンの一つには違いないと思いますよ。
自分はあとお気に入りはER6iや5Proです。使いわけて聞けるのが楽しいです。

書込番号：9069632

[shosha]

やっと入手しました。
説明書に書いてある通り、PADのイコライザー無し、エージングも無し、でも非常に素直でバランスの良い音になっています。
ぼくの耳では特にサ行が刺さったりせず、またご心配くださった交響曲も充分な音質に思えます。
特に重低音を作り上げるものに対して、誇張したり押し出したりする感じが無く、長時間の鑑賞にも耐えられそうです。
これからイヤーチップを色々試して、さらにフィットさせれば最強イヤホンになりそうですね。
でもまあ、これでさらに良いものは無いかと、他社のものも買ってしまいそうな予感もありますが．．．。

書込番号：9105066

[shosha]

おもしろい体験でした。
やっとイヤーピースもほぼ決まり（きのこ型のグレーの大きいの。）、ここ５時間ほど、ずっとパソコンの作業の裏で、Windows Media Playerで、BGMを聞いていたんですが、10分ほど前、突然ぼんやり「パリッ」って感じの音が聞えたような気がするんでづが、その直後から音域が大幅に広くなったようです。特に低音が恐ろしく重厚になりました。
ひょっとしてなにか瞬間的なエージングでしょうか、それとも気のせいでしょうか？

書込番号：9108132

[よっっしん]

エージングとは一気に変化するものじゃないので
もしかすると筒の奥の中に白いフィルターがあるんですが外れてしまったんではないでしょうか？

書込番号：9109222

[shosha]

どうもです。
そうですよねー。＞エイジング
しかも両耳同時でしたから、ぼくの聴覚がおかしくなったのか（良くなったのか？）
聴いてたソースがパソコンですから、なにかそっちが変わったのかも．．．
いや、その他のデバイスでも同じ音質傾向になりましたのでデバイスの問題じゃないですよね。
フィルターは両耳ともノズルから2mmくらいのところに白いものが見えますね。
何だったんだろう．．．音質の神様でも降臨したんでしょうか。（笑）

書込番号：9109555

[よっっしん]

その白いものがとれかかったりしてないんでしたら、まさに音楽の神のいたずらですね（笑）よくなったのであればよかったと思われていいんじゃないですか？

書込番号：9109899

[shosha]

ありがとうございます。
ところで、これは中国産で問題無いですよね。
パッケージに、MADE IN CHINA と書いてあることと、ケーブルの写真の部分のバリが残っているんですが、仕方ないのかな、とか思ったりしています。

相変わらず音はいいものを出していますが、色々贅沢になってきまして、使い分けをするようになってきました。
遮音性が必要なら、Westone 3、チープ過ぎるデバイスの音には、BOSE IE、粗末に扱う可能性がある時は、RP-HJM150 （ごめんね、但し携帯電話のみ）、周囲の音を聞く必要があり、デバイスで低音が強調される場合は、MX55 STREET、となっています。
さらに細分化していきたい欲望をとりあえず今日は抑えようと思います。（苦）

書込番号：9113440

[よっっしん]

中国で作られたのは間違いないですね。大抵のイヤホンは中国ですね〜
UEもクリプシュも中国でした。あまり中国だとしても気にすることはないかなと。

書込番号：9113709

[arfonce]

仕事で色々、忙しくてなかなかこられませんでした。すみません。
中国製ですが、別に問題ないかと思います。
管理しているところがしっかりしているはずなので。

書込番号：9117622

[shosha]

よっっしんさん、arfonceさん、どうもありがとうございます。
ひとまず安心しましたが、重要な見落としがありました。
「Designed in Colorado, USA」、「Assembled in China」との表記がありました。
WEBサイトの写真や付属品を見ても、特に違いが無かったので、模造品も良くできるようになったもんだなぁ、と思いました。（ウソです）
というわけで、ぼちぼちSE530PTHに行こうかと思ってますが、まだ財政出動できませんので、しばらくは、W3を楽しみたいと思います。
そういえば、ボリュームコントローラーって使っておられます？＞どなたか
この位置ではPAD本体を操作するのと変わらないし、余計な回路が入る分、音質に悪影響がありそうな気もします。PTHで思い出しました。

書込番号：9117819

[よっっしん]

ボリュームコントロールを使うと抵抗が増えるのか音圧が下がります。その分耳に負担がなくなるのとボリュームの微調整ができるといた感じですかね。

書込番号：9118867

[shosha]

よっっしんさん、どうもです。
試してみました。たしかにボリュームの微調整には良いですね。
それと携帯の音楽の場合には音量調整にいちいち携帯を開いたり、小さなサイドキーで操作するよりも便利に思いました。
でも音圧が下がる、ってのは感じられませんでした。鈍感なんでしょうね。
懸念した雑音についてもさすがにしっかり固定されるようで全く音質に悪影響は無いように思いました。

書込番号：9120310

[よっっしん]

音圧という表現はちょっと違ったかもしれませんが、ipodなどのボリュームを半分にした状態を固定にしてボリュームコントローラー(フルボリュームにして)を繋いだ時と繋がない時とでば音量の差がでますね。
まぁipodなどのボリュームを少しあげるだけで一緒になりますけども〜

書込番号：9120923

[shosha]

よっっしんさん、何度もありがとうございます。
ボリュームコントローラの使い方が違いました。（笑）
以前からボリューム付きのイヤホンでは、最大音量側に固定して、それが普通に鳴るようにPAD側のボリュームを設定してからつなぐようにしていました。これならうっかりイヤホンのボリュームを最大にしても、イヤホンや耳が痛まずに済む、と思ってのことです。
そして接続ができてから、徐々にPADとイヤホン側とのボリュームを徐々に大きめに設定するようにしていたためです。
お聞きしてみるとおもしろいものですねー。

書込番号：9121119

[よっっしん]

なんか逆の使い方もまたおもしろいなぁと思いました。
お互いのボリュームを調整しながら音量をあげるとどの音の量が音圧や全帯域を自分にしっくりくるポイントかわかりますね！そして気づいたのは今まで耳に厳しい音量で聞いていたということですね〜

書込番号：9121460

[arfonce]

このイヤホン、イヤーピースでかなり音が変わりますね。
私は、トリプルフランジを根元から切って使用していますが、みなさんはどのようなイヤーピースを使用されていますか？

書込番号：9122123

[shosha]

arfonceさん、おはようございます。
たくさんイヤーピースが付属するだけに、どれを使えば良いのか悩みました。
自分が聴きたい音質自体がどういうものかわからず、結局グレーの方のソフトフレックス？（キノコ型）のに落ち着きました。
でも他のも、しばらくしたら、また試すかと思います。
傘３つタイプはおそらく僕の耳に合いそうな気もするんですが、やはり根元を切らないと安定しそうにないので、手をこまねいています。
ほんとはフォームド？が一番フィット感・密閉性が良いとは思いますが、着脱が面倒そうでした。

ところで、「バランスト・アーマチュー」の構造を知らないため、画像検索していたら、「須山補聴器」という会社のページに工作中？の写真を見つけました。名前の通り補聴器メーカーなんですが、社長さん？がどうも、そのテクニックで音楽用のイヤホンも試作しておられるようでした。ちょうど銀座にも店をお持ちのようなので、来週でもちょっと覗いてみようと思っています。カスタムイヤーピースが安くできれば、などと思ってしまいました。まだ表向きは音楽用のものは販売しておられなみたいですが、イヤーピースだけなら作ってもらえるかも？
でも、値段もそれなりに？

書込番号：9124274

[よっっしん]

須山さんの情報またのせていただきたいです。
よろしくお願いします。
自分はフォームの筒を利用してオーテクのファインフィットを使っています。一番耳にしっくりくるのと音道も筒を二重に固定させることにより振動をまっすぐにできてるのかなと思ってます。

書込番号：9124872

[arfonce]

みなさんお返事ありがとうございます。
私は須山カスタムは所持していませんが、同じカスタムイヤホンであるＰＣＳ５００�Uという
イヤホンならもっています。
メーカーのＵＲＬは↓
ttp://www.k-mhh.co.jp/

書込番号：9127652

[shosha]

どうもです。
ファインフィットとは、こちらでしょうか。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/er-ck50.html
ちょうど今、ぼくがWestone3 で使っているタイプに限りなく近い形のようです。
「筒を二重に固定させる」とは、これを付ける前にフォームの筒だけを取り出し（切り出し？）筒を装着して、ファインフィットをかぶせる、という理解でよいでしょうか。

サウンドケージのご紹介もありがとうございます。
「東京制作予定：３月１４日（土）」！！
非常にまずいです。この日は何もスケジュールが入っていません。（笑）

まずは須山補聴器を尋ねてみるだけにしてみます。（できるかな〜？）

書込番号：9127859

[shosha]

あ、そうだ、話がそれていました。
バランスト・アーマチュアーの、原理・図解などが見れるサイトはありませんか。
かなりぐぐりましたが、それらしい図や写真は見つけにくいようです。
バランスト・アーマチュアー型イヤホンのアフェだらけで．．．

書込番号：9127937

[よっっしん]

eイヤホンさんのblogかホームページにあったような気がします。
Westone3を須山さんでカスタムするさいのお値段が気になりますね。よろしければでいいので教えていただけたらと思います。ファインフィットはずばりそのような形で使うので正解です。コンプライは消耗品なんで筒だけ残して大きい穴のイヤピにもあうために使う感じですね。あとはシュアーのSE-102のイヤピやSONYのも代用できるようになりますよ。

書込番号：9128169

[shosha]

よっっしんさん、了解です。
月曜日に銀座に用事ができました。と言っても、その気がおありの方は（笑）、直接メールなどで問い合わせるのもよいかと思います。
現場は現場ということで、全然わかりません、と言われる可能性もありますしね。

それからSE-102は、つい最近ヤフオクで売りましたが、イヤーピースの形を良く見ておくべきでしたね、うまく思い出せませんが、音自体が好みではなかったと記憶しています。
特にソニーのダイナミック型の安いものも試しましたが、直接音響が作用するハウジングがプラスチックの場合、どうもこもった感じの音になるように感じました。
もちろんバランスト・アーマチュアー（あぁ打ちにくい）の場合はユニット自体で共鳴？するので、外側がプラスチックでも問題ない。
と、理解してみましたが、だいたい合ってます？

書込番号：9128536

[shosha]

おっと、それから、バランスト･アーマチュアー（IME辞書に「ば」で登録しました。笑）、の構造、わかりました。と言いたいところですが、せっかくのわかりやすそうな断面図を見てもさっぱりわかりませんので、何かの機会に動作状況がわかれば、と思います。（大汗）
実際のところ文科系出身で顔アイコンの通りの年齢ですので、死ぬまでに理解できれば、と思っておきますね。
http://www.e-earphone.jp/shopbrand/007/P

書込番号：9128594

[よっっしん]

僕もあまり詳しくはないのですがダイナミック型は振動板が縦にありNとS極に挟まれた形になり電気を通すと磁界が生まれそれにより振動板が揺れて音がでます。が振動板が不安定に動くのと大きくしないといけないデメリットもありますが最近の技術も進んでますので、一概には言えないですね。
BA型は振動板が横になっていましてその間にU字にコイルを巻きその上にNとSに挟んで磁界を発生させてるのかな？縦よりも横に振動板を置くことで小型にできかつ安定した振動が得られる仕組みですかね。ダイナミック型も大型にしればサウンドはかなりいいはずです。
今現在のスピーカーやヘッドフォンは全部ダイナミック型です。まぁイヤホンであの大きさになればイヤホンじゃなくなりますしね。あとは不安定な振動で音が篭りやすいので空気穴で調整したりしてますね。
偉そうに説明しましたが自分なりの解釈で間違いもあると思いますが、参考までにお願いします。

書込番号：9129603

[よっっしん]

もう一つはBA型は振動が安定しているので確かにプラスチックでもいいのですがやはりわずかな微震動はあると思います。ですが金属の四角い箱にユニットが入ってるので振動はそこそこ抑えられてるのかなと思います。

書込番号：9129629

[shosha]

よっっしんさん、何度もありがとうございます。少し理解が進みました。
ソニーはダイナミック型を耳に収まるようにダンパーと直角に？取り付けているものが多いようですね。これはバランスト･アーマチュアー型が無ければ、最良な音質になりそうに思います。

ご説明を読みながら、図解をみていると、アーマチュアーから、「ドライブロッド」が伸びていることに気付き、下部のコイルとマグネットが磁力を発生させ、アーマチュアーの動きが、ダイヤフラムを動作させていることがわかりました。（おそらく）
あと、少し耳に目にした覚えがあるのは、バランスト･アーマチュアー型がすべて良いわけではなく、一つのバランスト･アーマチュアー・ユニットで再生できる周波数が、ダイナミック型よりも狭い、と、どこかで見かけました。
そういう意味では、この機種の３ｗａｙバランスト･アーマチュアー、というのは、最も効率が良く、それぞれのつながり具合（最適なクロスオーバー・ネットワーク？）で、駆動すれば、低音から高音まで、きれいな音が出るのではないかと、思いました。
おおよその理解ではこんな感じでしょうか。
http://www.westone.com/content/264.html

おっと、それから「バランスト」というのは、コイルとマグネットでバランスを取っている、ってことでしょうかね。

書込番号：9130491

[よっっしん]

たぶんコイルとマグネットで磁界を発生させてさらに横になっている振動板がバランスよく揺れるからでしょうね。ダイナミックみたいに縦にするとそのぶん磁界のあたる部分が狭いからバランスが悪くなるみたいです。が今は分厚い振動板を使って周波数帯域を狭くしたダイナミック型や周波数帯域を広くもてるBA型なども開発されてますね。

書込番号：9130740

[shosha]

よっっしんさん、毎度ありがとうございます。

「たぶんコイルとマグネットで磁界を発生させてさらに横になっている振動板がバランスよく・・・」
日本語で説明頂くのはなかなか難しいものですね〜。もちろん外国語で説明されたら、もっと難しいですけど。（笑）
いっそ、Wikipediaにでも、バランスト･アーマチュアーの項目を作りましょうか。（ぼくには無理ですけど）

とは言え、かなり理解が進んできたように思います。もちろん実際にどこかで専門家に聴かないと正解かどうかわからないかもしれませんが、ほんの今年に入ってからイヤホン沼にはまり出したばかりで、いろいろ勉強になります。
資金が無尽蔵にあれば、例えば、３万円以上の各社フラッグシップなイヤホンをどんどん買って手元にあれば、聞き比べもじっくりできるんでしょうけど、全く無理です。（笑）
もちろんそのための価格コム掲示板でもあるんでしょうけど、あまり人気の高い機種のスレで教えてもらおうとしても、発言が埋もれてしまいそうなのが、皮肉っぽいですね。
満足感がだんだん薄れて、その頃には貯金も多少はできて、次のイヤホンを試す気になるまでは、Westone3 をあらゆる環境で使ってみたいと思います。家でうるさいかみさんと娘のケンカ（笑）を聴かずに音楽が楽しめるだけでもメリットですし、外を歩くときはどうか、車や電車ではどうか、特に地下鉄の轟音でもそこそこ聴けるのか、いっそフォームをつかって空港ではどうか、等々。
今少し検討中なのは、SHURE の PTH です。特にフォーム型の場合、簡単に着脱できるとは言いにくいので、PTHだけ入手してみようかと思っていますが、Westone3 のケーブルだと使いにくそうですが、かと言って極力加工はしたくないところと、PTH単体の値段が１万円前後のようなのが悩みです。いっそ、SE530PTH を、、、とか思ってしまいそうな自分が怖いです．．．。

書込番号：9130856

[shosha]

おおっと、車ではご法度ですね。最近は自転車もだめでしたね。

書込番号：9130865

[arfonce]

ボリュームコントローラーでは駄目なんですか？
ＰＴＨはかなり音質を劣化させてしまいます。

書込番号：9132866

[shosha]

arfonceさん、いつもどうもです。
イヤホンを装着してしまうと、ほとんど外側の音は聞えなくなります。
周囲の音を聞きたいので、イヤホンを外さなければなりませんよね。
それとも、ひょっとするとぼくの装着法だと深すぎて、周りの音が聞えないんでしょうか。

という具合で、PTH以外に選択肢がない、と思いました。
もちろんカナル型以外のインナーイヤータイプ（ゼンハイザーＭＸ５５など）の場合には、
そういう必要性を感じない、というか、オープン過ぎて雑音・騒音聞こえまくりです。

音質の劣化、というのは、間にPTHが入って雑音の元になる、ということでしょうか。
ぼくの想像では単４電池が１本必要そうなので、ひょっとするとPTHで音が聞える状態でも、電池が切れたら、周りの音は聞えないものの、PADからイヤホンには単純にスルーしているんじゃないかと思いました。
もう少し調べてみます。

書込番号：9133421

[shosha]

みなさん、どもです。
実は今日（月）、ドタキャン喰らって銀座にいけませんでした。今週末の（金）に変更です。
金曜日は元々ぎっしりだったので、時間がとれるかどうか微妙です。＞須山補聴器
ということでお待たせしますが、あまり期待せずに（笑）お待ちください。

書込番号：9146306

[shosha]

困りました。
日中は忙しくて安心してたら、なぜか家にSE530PTHが届いていました。
わかってはいたんです、Westone 3 の方が、音の広がりがあり、くっきりした音が出ることを。
でも、SHURE のも欲しかったんですが、ポチる時は野生の衝動に駆られていて止めようがなかったんです。
そしてPTHユニットが見かけよりもはるかに使いにくいことを、装着して気付きました。
「こんなできの悪いユニットに4千円（単体では1万円？）も払うってバカ以外の何者でも無い！」
しかし、帰宅してからずっと聞いてます。あくまでもエージングのためだけですよ？
本当に音楽が聞きたいときは、別のデバイスに Westone 3 を繋ぎ、SE530 には音楽流しっぱなしにしてあります。
これ以上、無駄遣いしないようにだれか止めてください。できれば女神の方希望。
でもおそらく今週中には、IE8 も届きそうな予感がします。
実生活と同じく、浮気癖が出てきたようです。（涙笑）

書込番号：9151424

[arfonce]

購入されましたか････。
まあ、おめでとうございます。

ＷＥＳＴＯＮＥ３とＳＥ５３０は形状こそ似ているものの空気感が大分違うと思います。
ＳＥ５３０は音場が狭く個々の音を聞きやすい分、ＷＥＳＴＯＮＥ３と比べて音の迫力がないように感じます。

書込番号：9165335

[shosha]

arfonceさん、こんばんわ。
『購入されましたか････。　まあ、おめでとうございます。』
　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝

わかりやすいご感想をありがとうございます。（微笑）

でもＷ３の方がＳＥ５３０よりも周波数ヒストグラム？の裾野が広い感じで、
つまり再生できる音が上下とも広い、と思いましたが、ＳＥ５３０は
これはこれで、すっきりした音ですし、中高音はいい勝負って感じがしました。

ぼくはＫＹ(中笑)なので、空気感がどういうものか、まだわからないんですけど
どちらか二者択一！と言われたら、やっぱりＷ３です。
そういえばアニメのＷ３ってご存知でしょうか？　（秘笑）

加えて；http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000005256/SortID=8878218/
まで買ってしまいました。誰かに呪縛をかけられたに違いありません。（中笑）

さらに；http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000010549/SortID=9154539/
は一応機械的に自動的に他力本願で注文済みなんですが、入荷が遅れてます。

で、その間はヒマなので；http://bbs.kakaku.com/bbs/20461511402/SortID=9019688/
が、いきなり届きました。

あー、すみません、ブラウザがパカパカ開きますね、品名を書いておきます。←（こらー、最初に書けー）
imAmp, IE8, CK100,でした．．．（本当に大丈夫か？＞おれ）

というわけで、いちおうそいつをエージングしていますが、到底Ｗ３のようには、使えませんね。女性高音ボーカル専用って感じです。
おっと、小田和正さんやさだまさしさんには良いかもです。（古〜）

書込番号：9166798