『１８００万画素は必要かも？』のクチコミ掲示板

[長〜く愛して]

Ｘ４も１８００万画素。
１８００万画素についてはオーバースペックとか非難の意見がありますが、営業的には画素数を上げさるを得ない状況かもしれない。
最近、携帯も高画素数化が進み、半年前に嫁が買った携帯が８００万画素、最近のでは１２００万画素と数字上は一眼レフのエントリー機種と変わらない状況です。

この価格.comに投稿する方は携帯と一眼レフの画像素子は別物で単純に比較できる物では無いことぐらいはわかると思いますが、量販店でデジカメを購入される方は、皆さんの様にカメラに詳しい方ばかりではありません。
例えば我が家の嫁はド素人で技術的な話をしてもチンプンカンプン。
７Ｄを購入の際には、レンズ込みで２０万以上の高い買い物の為、嫁の許可を得るためにヨドバシへ同伴。７Ｄの凄さを説明するのに、今まで使ってきたＫＤＮや今、嫁の持っている携帯の２倍以上スペックがあると言ってようやく納得。
多分、最近の携帯と画像数字が変わらないニコンのカメラは嫁には多分良さが理解出来ないと思います。
内の嫁みたいな素人に簡単にスペックがわかるのは画像だと思うので、携帯が高画像数化が進む中では、一眼レフも画素数を上げざるを得ないのでは？
半年後ぐらいに１４００、１５００万画素の携帯がでたらニコンはどうするのだろうか？
「ニコンの画素の良さがわからない奴は買うな！」
と考えていたら別ですが？でも素人相手には難しいでしょうね。

書込番号：10928721

[ξ^_^ξ]

１８００万画素はキヤノンユーザーとしては気分いいね！

書込番号：10928743

[ソニータムロンコニカミノルタ]

高解像度（高画素）も重要な画質の一要素なので、たかが1800画素程度で万人にオーバースペックとは思いません。

書込番号：10928768

[貧乏してます。]

2000万画素でも足らない人はたくさんいる。

書込番号：10928799

[BAJA人]

画素数、ズーム倍率、マクロ（レンズ先○ｃｍとか）などは数値としてユーザーに
訴求しやすいですからね。

ある筋から聞きましたが、キヤノンはデジイチの画素数競争をやめる気はさらさらない
らしいです。APS-C、Fullに関わらずまだしばらくは高画素化が続くみたいですよ。

書込番号：10928811

[もも助２００５]

こんにちは。

>>１８００万画素は必要かも？

話のきっかけはX4ですよね？
X4板もあることですし、スレ乱立もなんですから
そちらで話しては？
既に同様な話は出てますが・・

書込番号：10928853

[UCC_COFFEE]

デジイチが欲しい、身内を説得させるのに1800万画素が必要って話で良いのかな？
もし失敗したら携帯電話で写真を撮るしかないでしょうｗ

書込番号：10929422

[じじかめ]

1800万画素が必要な人には必要ですし、必要ない人には不要なのでしょうね？
必要か不要か決めつける必要はないと思います。

書込番号：10929599

[titan2916]

画素数だけに走ってはいけないのでしょうがカメラの性能を表すのには一番効果的だと思います。
画素数に関しては色々なご意見があると思いますが私は今まで購入したAPS-Cサイズのカメラでは7Dの写りは気に入っています。
次期モデルはきっと2000万画素を超えてしまうのではないでしょうか。

書込番号：10929617

[NYCハドソン]

今頃になって.CPSで7Dを借りて試用中です。これも今頃になってですが、7Dは本当にCPの高い
カメラだと確信しました。高感度で1800万画素、どちらも高画質の大事な要素です。ニコンも
併用していますが、A3以上が必要な時は、D3Xを持っていないので5D2か1D3sを使用してます。
よくレンズを選ぶといいますが、現在は中心解像力でミリ200本以上のレンズが増えています。
2400万画素でも少ないのではないでしょうか。レンズにやさしい低画素ではなく、レンズの
性能を目いっぱい引き出す為の、より高画素化が必要です。1800万画素以下でもA3以上に
拡大できますが、それは補完、無い画素を合成している訳で見かけだけの高画質に過ぎません。
今のベイヤー配列から、どのように進化していくかは不明ですが現在より高感度、高画素、高画
質をめざすのは当然の事だと思います。

書込番号：10929691

[titan2916]

＞必要か不要か決めつける必要はないと思います。
私も同感ですが中には屁理屈こねて自分の意見を主張する人がいますね。

書込番号：10929710

[＋ハッピースナッパー＋]

高画素≠高画質

これに気がついた人は、携帯写メ→デジカメ→高級デジカメ→デジイチ→・・・と買うはず。


一度見比べてみればいいんですよ。デジイチで撮った写真と携帯やデジカメで撮った写真の
差がどんなものか。

携帯で撮った写真が、いかに薄っぺらで立体感のない写真かわかるから。


その時点で、「携帯やコンデジのほうが全体的にくっきり写ってるからキレイ」と感じる人は
そのまま携帯を使っていけばいいと思います。

書込番号：10929746

[toto3729]

仕事で使っている者にとっては高画素は有難いです。
化粧品のポスターを見るとあのサイズで眉毛、まつ毛の一本まで解像していますよね。
あれ位の性能の機械が必要な世界があるという事です。
一般向けにそこまで必要とは思いませんが。

書込番号：10929778

[長〜く愛して]

本題から離れますが、携帯は何処まで画素数上がると思いますか？

最近は飛躍的に上がってますよね。

ＫＤＮを買った時はまだ携帯は１００万位だったと思います。
それが今では１２００万画素。

携帯の画像素子でよく１０００万オーバー出来ますよね？
携帯の画像素子はデジカメ比べたらかなり小さいと思いますが、こんなに画素数上げても大丈夫なのでしょうか？

書込番号：10930236

[写画楽]

７Dがあるんだから、60Dは12メガくらいで磨き上げて出して欲しいな。

書込番号：10930372

[elran]

う〜ん。。。
EOS8Dは電話機能とiモード機能を積んできたらセンセーショナルだな。
電話付き一眼！！

書込番号：10930436

[UCC_COFFEE]

＞本題から離れますが

離れる前に本題のレスに対して一言もないのか？
前回7D買う前の相談も沢山レスもらっといて、ありがとうの一言もなかったよな

書込番号：10930612

[DDT_F9]

elranさん

９インチくらいのディスプレーとタッチパッドも付けてほしい・・・

書込番号：10930664

[neova 007]

スレ主様

１８００万画素についてはオーバースペックとか非難の意見がありますが
納得がいかない・・・。高画素は正義ですよね！皆さん

って言いたいわけですよね？（笑）
此処だとたくさんの人から賛同が得られると思います。
良かったですね!
ただ、携帯の画素数気にしながらデジイチの商品開発するカメラメーカーは
居ないと思いますよ〜　(^_^;)
ミニコンポの最大出力を気にしながらアンプを設計するピュアオーディオメーカー
が存在しない様に・・

書込番号：10930683

[EF-L魔王]

高画素が進むにつれ、高感度耐性などが槍玉にあげられますが、高感度もせいぜい使ってISO3200までですので、特別デメリットとも感じません。そして、画像が高詳細になったことは、三脚を構えての高詳細画像はむしろ歓迎です。ただ、APS-Cだと、これ以上の高画素は必要ないともいえます。

携帯も画素数で最近は勝負していますが、そういった意味で、一眼レフも、ある程度の高画素がひつようでしょうね。

ニコンも低画素路線にそろそろピリオドをうつんじゃないかと思いますが。

書込番号：10930818

[ｈｏｔman]

>ミニコンポの最大出力を気にしながらアンプを設計するピュアオーディオメーカー
また判らんたとえだな？ミニコンポを作るピュアオーディオメーカーも余り無いと思うが・・・。

>1800万画素
CMOSの面積に対しての画素数を問題にしているのか、それとも単純に必要な画素数のみの話なのかがいつもあいまい。
1800万画素なんてまだ発展途上でしょ、何年か前に600万画素で十分、1000万画素で十分と言われた時と同じ、
単なる通過点。

書込番号：10930871

[mt_papa]

1800万画素程度だと、ちょうど中途半端かもですね。
足りない人には足りないし、多い人には多すぎって感じで。

書込番号：10930921

[neova 007]

>また判らんたとえだな？ミニコンポを作るピュアオーディオメーカーも余り無いと思うが・・・。

あ〜何か大幅に勘違いされてる方が・・・（汗）
判らなければスルーされて結構です・・・(^_^;)

書込番号：10931478

[うる星かめら]

＞ 単なる通過点。

その通りですね。1800万の倍位なら満足できるかもと思っても、それも又通過点でしょうね。

書込番号：10931564

[Giftszunge]

長〜く愛してさん
> １８００万画素についてはオーバースペックとか非難の意見がありますが、
> 営業的には画素数を上げさるを得ない状況かもしれない。

一部の必要な人には、必要なスペックであり、
必要のない人や、A4プリンタしかない人には、オーバースペックだ。

> 最近、携帯も高画素数化が進み、半年前に嫁が買った携帯が８００万画素、
> 最近のでは１２００万画素と数字上は一眼レフのエントリー機種と変わらない状況です。

1200万画素携帯で、四隅までその高解像度を出せるレンズを搭載した携帯は存在しない。
携帯の撮像素子サイズで、この解像度まで来ると、もうほとんど詐欺的スペックだね？
ウソつき携帯、大ホラ吹き携帯。。。。

FUJIFILMの300万画素のコンデジですら、その解像度が出ているのは
画面中心部の狭い範囲（日の丸の丸よりも狭い）だけ。
画面の大半はボケボケ、四隅は特に強烈に流れている。
たかが300万画素ですら、そのスペックを叩き出すことのできない
ウソつきコンデジ、プチホラ吹きコンデジ。。。。
携帯の方がFUJIのコンデジよりもまだましか？

しかし、何も知らない素人を騙すには、丁度良い？
携帯の1200万画素ごときで舞い上がるとは、
長〜く愛してさんもそれに騙されたか？

> この価格.comに投稿する方は携帯と一眼レフの画像素子は別物で
> 単純に比較できる物では無いことぐらいはわかると思いますが、

それが分かっているのならば、比較する必要性はない。
実際問題として、800万画素や1200万画素の携帯で撮った写真よりも、
600万画素で撮ったデジタル一眼レフの写真の方が遙かにシャープ、遙かに高画質だ。
画素数だけで比較する人は、まだまだ何も分かっちゃいない。
しかし、素人騙しには丁度良い？

しかし、デジタル一眼レフならば、
ウソつき携帯、大ホラ吹き携帯と同じにはならないから、良かったね？

書込番号：10931734

[ゼロヨンマン]

5Dほどの画質・ダイナミックレンジを維持しているのなら、50MP位欲しいです。おっと、レンズはどうしよう？

書込番号：10931932

[ホワイトマフラー]

ホントは4画素で1個なんですよというギミックがもうすぐ出てきそうですね。

書込番号：10931939

[DDT_F9]

一個で３画素換算ってのはありますよね

あれが、８倍になってほしいのだけど・・・

書込番号：10932620

[ブルーの衝撃]

�@携帯電話で撮る画像=印刷をあまりしない=高画素数は必要ないと思います��
�Aﾃﾞｼﾞｲﾁで撮る画像=印刷する人達は多い=低画素数は失敗画像=高画素数が必要になる��
�Bよって7Dが今のところ��私はお気に入りです
(*^_^*)

書込番号：10932670

[400W]

じゃあなぜ、G11は画素数を落としなのか？
そこに答えがあるんじゃない。

書込番号：10932675

[ソウジンヤ]

軽自動車に多人数乗ったら乗り心地は悪い。
小さい面積に多画素を載せたらなんらかのデメリットはあるのは当たり前です。

書込番号：10932952

[BABY BLUE SKY]

画素数はある程度上げていかないと高感度の画質も頭打ちになります

11人の日本代表じゃ勝てません
23人ぐらいいれば怪我や調子の悪い選手がいてもなんとかなります

ただ23人もいるとボンクラな監督では実力をだしてあげられません

書込番号：10933602

[赤ん坊少女]

高画素数が悪いんじゃなくて、実力を伴わない多画素数が問題なのでしょうね。

それでも、画素数は商売にうまみの多い数値でしょうから無理するのもしかたのない部分でしょう。
センサーの画素数を多くするだけなら技術的に簡単なんじゃないかしら。

書込番号：10933764

[mainoa]

どちらの意見ももっともらしく感じますね。
やっぱり高画素・低画素両方あったらいいのかもしらんですね。
低感度1800万画素と好感度600万画素があったらどっちが売れるのでしょうか？

書込番号：10933845

[楽をしたい写真人]

　　　　＞低感度1800万画素と好感度600万画素が
　　　　＞あったらどっちが売れるのでしょうか？
　　　　　　　↓
　　　　＞好感度　→　高感度（？）

それとも、言いえて妙ですので、そのままかも（？）

書込番号：10933980

[ざぶとん一枚]

>じゃあなぜ、G11は画素数を落としなのか？
>そこに答えがあるんじゃない。

祖先機器：CANON PowerShot G10　　・・・1,470万画素 価格ＣＯＭ　画素数多いため売切れ
最新機器：CANON PowerShot G11　　・・・1,000万画素 価格ＣＯＭ　\39,142-

答え：前回の　G10　は画素数上げすぎたので今回は下げさせて頂いた。
　　　次回をご期待、必ずまた上げますので！(バカボンより)
　
　

書込番号：10934023

[daybreak 2005]

画素数よりも訴求して欲しいスベックは沢山あるけれど、
一番消費者には画素数の向上が分かりやすいんでしょうね〜

書込番号：10934028

[うる星かめら]

画素の性能が同じでも、画素数を増やすだけで、感度性能も階調性能も比例して良くなります。
分かりやすいでしょう。

書込番号：10934083

[ソウジンヤ]

>画素数を増やすだけで、感度性能も階調性能も比例して良くなります

ありえません。

書込番号：10934117

[うる星かめら]

＞ １８００万画素についてはオーバースペックとか非難の意見がありますが、

理由は何でしょう？性能が高いから非難すると言うわけではありませんね。

書込番号：10934219

[DDT_F9]

低価格機をだしてねってことでは？

書込番号：10934235

[usbfisher]

＞じゃあなぜ、G11は画素数を落としなのか？
＞そこに答えがあるんじゃない。

使われているセンサーはソニーの1/1.7型CCDで、これしか選択肢が無かったかも。
S90、リコーのGR DIGITAL IIIでもこのセンサーを使っている。
ソニー自体は1/2.4型の裏面照射型CMOSですけど。

書込番号：10934333

[魚がうまい]

画素数を増やすと低感度でもノイズが出る様になります。

低感度でも強いNRが必要になったら写真を撮る道具としては終わりです。

書込番号：10934498

[DDT_F9]

>画素数を増やすと低感度でもノイズが出る様になります。

究極的にはそうだけど、そこまで技術が飽和してるのかな？
だれか、理論的な計算してみてくんないかなぁ・・・

書込番号：10934564

[うる星かめら]

低感度でもノイズが出ますが、なぜそれが問題なのか合理的な理由はありません。
なぜなら画素としての感度ではなく、写真としての感度が改善してきたのです。
下手の鉄砲も、数が力になり。画素数も力になります。感度も階調も良くなりますから。

書込番号：10934600

[ソウジンヤ]

>低感度でもノイズが出ますが、なぜそれが問題なのか合理的な理由はありません。

人間が見ている現実の風景、映像にノイズは無いからではないですか？

書込番号：10935391

[うる星かめら]

合理的な理由がないと言ったのは感度性能が改善してるから言われる筋がないと言うことです。

人間の目はメチャメチャノイズがありますよ。これは直接測るのが大変ですが、
分かりやすい例としては、綺麗なテレビ画面でも、一コマを固定して見たら、
ノイズが滅茶苦茶乗ってるのが分かると思います。メチャメチャノイズがあるのに、
それを感じないのが人間です。

書込番号：10935460

[mik 21]

高画素化も結構だけど熟成って言うのも必要な気がする
７Dの経験を生かしてX4では画質の向上も有ると思うけど
そのマイチェン版1800万画素センサーは次期７Dに載る事は無く
また新規のセンサーに載せ替えされてX5？にはその改良版が載せられて・・
このパターンが続けば、ミドル機に熟成されたセンサーが載る事は無いのでは？

書込番号：10936842

[CCDカッター]

別に画素数を追求しても良いけど、一方で低い画素数のカメラも発売して欲しい。
現状の問題点は、一つのメーカーで複数の画素数を選べないって事（ニコンはｘモデルである意味キヤノンよりは画素数選べる事もあるけど）
例えばキヤノンのカメラ欲しければ、もうキヤノンの言うとおりアホみたいな画素数のカメラ買うしかない。
本当に綺麗な写真を撮りたくて800〜1000万画素ぐらいのAPS機が欲しいキヤノンユーザーだって居るのに
そういうユーザーはほったらかし。
だから新機種が出る度にキヤノンは叩かれるんですよ。バカみたいにひたすら画素数だけ上げるから。
同じモデルで画素数の高いモデルと低いモデルを売れば済む話ですわ。

書込番号：10955286

[なる☆]

同じモデルで、画素数違いですか？
値段変わらずで？

M-JPEGとM-RAWで撮ればいいから、画僧数は多い方がいいですよーって量販店の店員に言われて、低画素モデルは売れない。
センサーだけ変えても、大量生産時のコストなんて１〜２０００円くらいしか違わないんですよね？売れなくて仕入れ値下がらず、下手したら価格逆転しそうで怖いです(^^;

やっぱり、機能面も変えて、価格設定を変更して…となると、逆にセンサーを同じの使ってってなっちゃいますよねぇ。

もっと低画素モデルが欲しいっていう市場にならないと、今後もどんどん増大しそうですよ。

書込番号：10956362

[うる星かめら]

＞ 低画素モデルは売れない。

ユーザーはアホじゃないですからね。

書込番号：10957586