『最大撮影倍率について』のクチコミ掲示板

[素人の発想]

このレンズの購入を検討していますが、最大撮影倍率について教えてください。
このレンズの最短撮影距離は1.2mで最大撮影倍率0.21倍（300mm使用時）となっていますが、例えば、70-200F4LISも同様に最短撮影距離が1.2mで最大撮影倍率0.21倍（200mm使用時）となっています。
最短撮影距離が同じであるにもかかわらず焦点距離が異なるレンズの撮影倍率が同じというのはどういうことでしょうか？
当然、300mmの方が撮影倍率が上ると思っていたのですが。。。
私がたぶん大きな勘違いをしているんだと思います。
恐れ入ります、どなたか教えてください。

書込番号：12540426

[Frank.Flanker]

焦点距離はあくまで無限遠の時のものであって近接撮影時に何ミリになってるかですね
300mmが思ったほど撮影倍率があがらないのは最短で画角が広くなっているからかもしれませんね

書込番号：12540496

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞私がたぶん大きな勘違いをしているんだと思います。

勘違いはしていませんよ。
基本的には正しい考え方です。

EF70-300mm F4-5.6L IS USM は持っていませんので分かりませんが、
70-200F4LIS はインナーフォーカスです。
インナーフォーカスの焦点距離は無限遠にピントを合わせたときの焦点距離なのです。
そのためこのレンズは最短距離にピントを合わせると画角は狭く（被写体は見かけ上大きく）なります。
それで、最短距離の撮影倍率が EF70-300mm F4-5.6L IS USM と同じになるのではないでしょうか。

書込番号：12540500

[idosan]

実際には70mmで最短撮影距離となり、300mmでは少し長くなります。

書込番号：12540587

[素人の発想]

Frank.Flankerさん
Ｆ２→１０Ｄさん
idosanさん

早速のご返信ありがとうございます。
ご回答をまとめますと、300mm時の最短撮影距離が1.2mということではない。
望遠側にすればするほど最短撮影距離が伸びていく。つまり70-300Lと70-200Lの撮影倍率が同じということは、例えば２つのレンズの焦点距離を200mmにセットすれば、最短撮影距離も同じになる、という理解でよろしいんですね。それなら理解できました。ありがとうございます。

書込番号：12540701

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html

こちらの人形の画像が参考になると思います。

書込番号：12540743

[素人の発想]

じじかめさん

ありがとうございます。しかし益々頭が混乱してきました。
つまりインナーフォーカスの場合には、300mmと言っているのは無限遠の話であって、近接撮影時には300mmにズームリングを合わせても実質300mmの画角ではないということですね。つまり1.2mの距離では撮影倍率が同じ70-200Lの200mmと70-300Lの300mmでは同じ画角になるんでしょうか？驚きです。知りませんでした。
これで、Frank.FlankerさんとＦ２→１０Ｄさんのおっしゃっていることがほんの少し理解できました。
いやーほんとうに勉強になります。

書込番号：12540868

[万雄]

こんばんは。素人の発想さん

70mm側での最短撮影距離ですね。

書込番号：12541223

[じじかめ]

＞つまり1.2mの距離では撮影倍率が同じ70-200Lの200mmと70-300Lの300mmでは同じ画角になるんでしょうか？

なりません。無限遠（数百メートル？）なら同じ画角になります。

書込番号：12541252

[素人の発想]

理解が悪くてすみません。
やはり、idosanさんや万雄さんのおっしゃる、このレンズの最短撮影距離というのは70mm側のことですね。つまり望遠側にすればするほど最短撮影距離が伸びる。

じじかめさん
無限遠（数百メートル？）なら200mmと300mmの画角が同じ画角になります。
というのは、私の頭が悪すぎて理解できませんでした。すみません。
ただ、インナーフォーカス（リアフォーカス）の場合は、近接撮影時に一般的な焦点距離の画角より広くなってしまう
ということは初めて知り、とてもためになりました。理屈は難しすぎて到底理解できそうありませんので、あきらめます。

書込番号：12542353

[10Dから20Dへ]

素人の発想さん

「KENさん」という方のブログです。
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol149x.html

　レンズの××mmという焦点距離表示は無限遠撮影のときで、近接撮影のときは表示焦点距離よりも短くなるということが、（数式などあってちょっと難しいですが）なんとなくわかると思います。
　最大撮影倍率時、全群繰り出しレンズではほぼ表示の実行焦点距離になりますが、インナーフォーカスだと２〜３割短い実行焦点距離に、また高倍率ズームほど減少が大きいようです。

書込番号：12542663

[じじかめ]

素人の発想さん、説明不足ですみません。
同じ200ｍｍで撮影した場合に、無限遠なら同じ画角になるという意味で書込みました。

書込番号：12544176

[素人の発想]

10Dから20Dへさん
こんなサイトがあるんですね。教えていただきありがとうございます。
ここに書かれていることを30分ほどかえてゆっくりと読みましたが、理解度は40％です。
しかし肝心の最短撮影距離と撮影倍率で実効焦点距離（画角）が判明することは理解できましたので、やはり私が考えていたとおり1.2Mの最短撮影距離では70-200Lと70-300Lの最望遠側は同じ画角になるということですね。
そもそもなぜこのようなご質問をしたかというと1.5Mほどの距離から子供を大きく撮影したいと思い、70-200Lの購入を検討していたのですが、さらにそれよりも焦点距離の大きい70-300Lに関心を持つことになったということです。スレを立てるときに申し上げるべきでしたスミマセン。
しかしながら、お陰でレンズのことがほんの少しわかるようになりました。ご返信いただいた皆様に感謝いたします。
要は私のような用途なら、AFスピード、画質面に拘らなければ、70-200Lを持とうが、70-300Lを持とうが同じですね。それではこの辺でこのスレは閉じさせていただきます。ありがとうございました。

じじかめさん
ありがとうございます。もう少しで頭から火を噴くところでした。

書込番号：12546906

[みちぇ]

割り込みですいません
フォーカスで画角が変わるのはなんとなく感じていました
ファインダー覗きながらフォーカスをかえていくと分かりました
無望遠でフォーカスを合わせておいて、ファインダーの外ぎりぎりに
目立つ色のものを置いて最短にしていくとボケてはいますがその
おいた物の色が見えてきます。要は最短にすると画角が広がった、逆
にいえば無望遠にすると画角が狭まったってことですよね
もちろんズームはそのままで

書込番号：12547535

[くらなる]

閉じているスレなので何ですが、大きな勘違いをされていると思われます。

>1.2Mの最短撮影距離では70-200Lと70-300Lの最望遠側は同じ画角になるということですね。
　canonのH/Pでは最短撮影距離が焦点距離が幾つなのかは明記されていませんが、最望遠側での最短撮影距離では無いということです。
最望遠側は同じ倍率になるのであって、画角は違います。
1.2Mの最短撮影距離は最望遠側での数値ではありませんから、この際忘れて下さい。

>焦点距離が異なるレンズの撮影倍率が同じというのはどういうことでしょうか？
>当然、300mmの方が撮影倍率が上ると思っていたのですが。。。
　仮にインナーフォーカスによる焦点距離のズレを除いて、撮影倍率が同じという事は300mmの方が撮影距離が離れているという事になります。
本機、300mmで目いっぱい近づいて0.21倍
70-200F4LIS、200mmで目いっぱい近づいて0.21倍
200mmと300mmでは撮影距離が1.5倍離れなくてはいけないという事です。

実際には、70-200F4LISのインナーフォーカスによる焦点距離の変化を考慮して、最大倍率時での最短撮影距離の差は1.5倍にはならないと思います。最大倍率時での最短撮影距離が明記されていませんから判らないのです。
（本来ならば望遠ズームでの広角側での最近接距離っていうのはあまり意味が無いと思います。）

撮影距離が離れても0.21倍に写るということです。

>1.5Mほどの距離から子供を大きく撮影したいと思い
最大望遠時に1.5Mでピントが合うのか？は判りません。1.5Mでピントが合わなければズームを70mm側にするしかありません。
撮影距離をもっととっていけば最大倍率はどちらも0.21倍ですから同じ大きさに写す事が可能になります。
「子供を大きく撮影したい」というニーズならばどちらも同じ結果となります。
ただ、焦点距離が異なりますから背景の写りこむ範囲やボケ具合が変わってきます。

0.21倍で写すと顔のどアップになりますよ。

書込番号：12554102

[salomon2007]

最短撮影距離（望遠端）っていう数字はズームレンズだと望遠端で一番寄れる距離（撮像素子からの距離）で、広角端だともっと寄れるのが普通だと思ってますが、こと最大撮影倍率の話になって「最大撮影倍率になる距離」がレンズ仕様で表記されている最短撮影距離（スレ主さんの挙げたレンズだと1.2m）とイコールには成らないって事なんですね。

いや〜難しい小まめにズーミングしてレンズの特長掴まないと旨く撮れないですね*_*;。

書込番号：12554266

[特別純米酒]

全域1.2mでは無いのですか？

書込番号：12554272

[素人の発想]

くらなるさん
閉じているスレにも関わらずご丁寧な返信ありがとうございました。
素人にも非常にわかりやすいご説明ありがとうございました。
メーカーも最短撮影距離（70mm側）と書いてくれればわかりやすいんですが。。
いずれにしましても私の使用用途ではどちらのレンズもそう大差はなさそうですので、懐具合と相談して決定したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：12561303

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

私も最短撮影距離は、全域で1.2mだと思っています。
スームリングを300mmにして、1.2mで撮れるはずです。

但し、このレンズの光学特性上、焦点距離300mm本来の画角が得られるのは、
無限遠の場合ということです。
最短撮影距離の1.2mでは、ズームリングを300mmにしていても、
得られる画角は、200mm前後なのでしょうね。

書込番号：12561350

[特別純米酒]

面白いですね。
70-200と70-300で1.2mの距離から同じものを写すと
各焦点距離でどんな風に写るのかなぁ。
70-300の200mm以降はバックの様子が変わるだけだったら
それはそれで面白そう。

書込番号：12561561

[素人の発想]

皆様私のしょーもない質問に真摯に取り組んでいただき恐縮です。
いろいろなご意見、ご回答がありましたので、既に閉じさせていただいたスレですが、スレ主責任ということでCANONのサポートセンターに確認いたしました。
メーカー側も即答できず、わざわざ実験までしてくださったようです。

その結果、
まず、70-300L、70-200Lともに最短撮影距離は焦点距離全域で1.2mだそうです。
ではなぜ、両レンズの最大撮影倍率が同じになるのか？
つまり、平面的な被写体http://www12.plala.or.jp/tentomsi/P7435.htmのような実験や、顔どアップ撮影などでは、70-200Lの最望遠側も70-300Lの最望遠側もほぼ同じように写る。（画角がほぼ同じ）
次に、例えば広い室内にロウソクを置いて両レンズの最望遠側1.2ｍの距離でロウソクを撮影した場合にどうなるか？
この場合、ロウソクの大きさは同じ大きさに写るが、背景は70-200Lの方が広く写る。
つまり、レンズの焦点距離（画角）は無限遠付近の話であって、近接撮影においては焦点距離はほとんど問題にはならず、むしろ撮影倍率が重要ということですね。(これは上述サイトの実験結果からも明らかです）

これらはご存知の方には当たり前のことだと思いますが、私は今回の件で、ものすごく勉強になりました。
もし、このスレを見ていただいている方で、少しでもプラスになっていただけたようでしたらスレ主として嬉しいかぎりです。
このたびは本当にありがとうございました。

書込番号：12568180

[くらなる]

素人の発想さん
わざわざのご質問ご苦労様でした。

最短撮影距離は全域で1.2mだったんですね。
メーカは都合の悪いデータは出さないのでこういったスペックはなるべく明確にしてもらいたいですね。
70-200F4LISは近接撮影では70-300に化けるんですね！！
ある意味、お得かも。

倍率が同じなら同じ大きさに写るので、あまり最近接距離って意識しませんね。
逆にどれだけ離れて大きく写るのか？の方が大切だったりします。
動物とか、逃げられない為に距離を置きたくなりますから。

書込番号：12582384

[yosuket]

私はＣＡＮＯＮユーザーではありませんが、日頃疑問に思っていた、フォーカスリングを回すと画角が変わるという事や、最大倍率の矛盾と言ったら変ですがスレ主様と同じように感じていましたので、大変ためになるスレでした。

また、この質問に参加して頂いているたくさんの回答者様にも感謝です♪
大変勉強になりました。今後のレンズ選びがより楽しくなりそうです♪

書込番号：13688622