『canonでは2400万画素以上の素子で商売は無理か？』のクチコミ掲示板

[Sweetie Space]

canonのEOSフラッグが1810万画素で新製品を投入してきた。私はスバラシイ選択だと思うが
一方で、
canonの写真のTotal技術力では、画素数を多くして、nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入しても
nikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？

皆さんは、canonの設計者になったつもりで、どう考えますか！

書込番号：13674700

[その先へ]

Sweetie Spaceさん、こんばんは。

採算性はわかりませんが、過去すでにキヤノンさんはメーカとして1億画素のセンサーを
技術公開しておりますので、難しくはないと思います。EOS-1DマークXの展示会にEOS5D
マークIIの後継機の展示があったとの海外情報もありますので、まもなくではないでし
ょうか？

今のところ、ニコンやソニーさんのフルサイズ・APS-Cサイズセンサー関わらず、それま
でのセンサーより解像感は高いですが、高感度性能などが犠牲になっていたりしている
ようです。まもなく登場するようですので、しばらくは静観されてはいかがでしょうか。

煽りまじりか、釣りのおつもりならあまり、キヤノンユーザーさんの感情をさかなでる
ような書込みはご自重ください。

書込番号：13674724

[恐いからすてはん]

まぁ気づいている人は気づいているとは思いますが
キヤノンは技術的に出来なかったのです。
センサー単体での話しなら出来るはずです。
しかしカメラ全体の副作用を解決できる技術力が底を付いたということです。
昨今はCMにレンズを持ち出すなど、いっぱいいっぱいなのでしょうね。

書込番号：13674726

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

Sweetie Spaceさん、こんばんは。

>nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入しても
>nikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？

よくこの意味が分かりませんが、D3xって、そんなに凄いんですか？
私の中では、確か14bitRAWにすると途端にコマ速が落ちる希なマシンだと思っていましたが、、、(^^ゞ

Canonが画素数で本気を出せば、撮像素子を自社で作れないNikonなど相手にならないのではないでしょうか。
でも、カメラのシャッターフィーリングでは今でもD3系なんですよねー

Sweetie Spaceさんもよくご存じのNikon板トリオの方々に、1D4を触って頂いたら、
「へぇ〜　ほ〜お　やっぱり1Dだよねー」というお言葉・感想でしたが、
裏に「やっぱ、Nikonだよな！」というのを感じ取りましたけどね。(^_^;;;

書込番号：13674759

[t0201]

カメラの構造、技術には無知ですが発言させてもらいます。

ニコンと同格の機種を作る技術が無いとは思えません。しかし1Ｄｓの後継機を販売してもマーケティングからの需要を考量するとあまり利益は上がらない、それなら手の届きそうな価格帯で現状もっとも折り合いが付きそうなカメラを作ろうとなったのではないでしょうか？勿論妄想です。

後、考えるとすればデジ1は一通り普及したので、商品ラインナップの見直しと、モデル舞の特色を考えて今後展開するのではないでしょうか？

すみません。知識無くて・・・。妄想です。ハイ

書込番号：13674764

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

連投すみません。

まあ、D3sショックで、今回Canonも高感度ニーズを無視できなくなった、
その結果、あのセンサーサイズと画素数に落ち着いたんでしょう。

書込番号：13674783

[恐いからすてはん]

残念ですが、出来なかったのです。

それ以上でもそれ以下でもございません。

書込番号：13674793

[DDT_F9]

私がキヤノンのマーケティング担当であれば、デジイチの市場はビデオカメラに食われて収束すると読みます。
それにあわせて、センサーサイズの統一（ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの２種類）をこのタイミングで行い、コストダウンを行います。現在なら、1D3、1Ds2ユーザーは1Dxに移行するだろうし、1D4、1Ds3ユーザーも大半は移行可能だと読みます。高画素化は次のステップで実施します。
同時に、ミラーレス機用に新たなマウントを設定し、これをビデオカメラと共用できるように最適化設計します。コンデジやミラーレスユーザー、Kissユーザーの一部はビデオカメラへ移行すると考え、このユーザーのレンズによる囲い込みを狙いますね。

ということで、できなかったのではなく、やらなかったのだと思います。

書込番号：13674854

[恐いからすてはん]

センサーサイズを統一せざる終えないのであれば、
シェアが過剰に少ないペンタは置いておいて、
センサーを自由に作れるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

書込番号：13674872

[恐いからすてはん]

×センサーを自由に作れるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

○センサーを自由に使えるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ。

書込番号：13674879

[あがしまえ]

雑誌では、1800〜2000万画素が最適なバランスと設定し1800万画素に決定
総合画質もDiGIC5+デュアル処理によって2100万画素を上回るということです

書込番号：13674886

[恐いからすてはん]

まぁ1800万画素程度でストップということは、
キヤノンのレンズも大したことがないということを認めるということです。
1800万程度で高感度うんぬんとはね。

書込番号：13674893

[OceanPasificPeace]

コンシューマ向けの35mmフォーマットの話として、
キヤノンは2100万画素まで行ってます。
ソニーは2400万画素です。
ニコンは1200万画素ですｗ

書込番号：13674914

[恐いからすてはん]

OceanPasificPeaceさん　

次機種のソニーニコンは共に3600万画素級のフルサイズを投入とのことですよ。
これは凄まじい解像度になると思います。レンズにも自信があるのでしょう。

キヤノンが5D2以下の1800万画素フルサイズ投入なら、それはもはや敗北宣言に近いでしょう。

書込番号：13674923

[恐いからすてはん]

念のために言っておきますが画素を下げれば無限に感度がよくなるわけではないです。

たとえば現在の2000万画素前後の高画素機でも、
数年前の低画素機より高感度に強いものばかりなわけです。

挑戦をやめた時点で、敗北ですよ。

書込番号：13674942

[DDT_F9]

>恐いからすてはんさん

何も考えてないでしょ。
開発費と設備投資はセンサーを何個つくるかで影響が変わるのですよ。だからソニーはセンサー一緒でしょ。

書込番号：13674971

[恐いからすてはん]

ソニーのことは詳しくは知らないですがちょっと調べただけで、
2430万画素
1620万画素
1610万画素
1420万画素
とグレードにそこそこ合わせていますよ。
これに3600万画素が加わるわけです。
おのずとニコンも選べます。もちろんペンタックスも。

まぁテクニカルより金や広告というのがキヤノンが決めた道なのかもしれません。

書込番号：13674981

[Columbo&Kojak]

>次機種のソニーニコンは共に3600万画素級のフルサイズを投入とのことですよ。
こういうことは、実際に製品が登場してから言うべきです。

それに、SigmaのSD1は4600万画素ですよ？
画素数だけで言うなら、フルサイズの3600万画素なんぞ問題外です。
まあ、1D系が対象とするのは画素数至上主義の素人集団じゃなく、
金とって商売する「プロ」ですからね。別の要素があるのだと思いますけどね。

>皆さんは、canonの設計者になったつもりで、どう考えますか！
私なら気にしません。
Canonがどうなっているか知りませんが、技術主体の「売れない」商品より
マーケティングや営業企画主導の商品開発のほうがあたりまえだと思うから。
商品仕様の検討は設計屋の仕事じゃない。企画屋の仕事。
「誰」が「どのような」商品を欲しがっているか、を一番把握しているところだしね。

書込番号：13675020

[でろれん]

>恐いからすてはんさん
それだけ過剰に反応される程 気にされてるんですね。
これでもしD4が1800万画素14連写程度で出してきたら烈火のごとく
非難されるのでしょう。ニコンは挑戦を諦めた！ですよね。

いろんな方が仮想D4の相手にならないと発言されてますが
1DXに対してそこまでの差をつけられますか？
後出しなので上回るのは当然としても、例えば3000万画素、
15コマ/秒連写、ISO-409600なんていくらニコンでも出来ますか？
逆にそこまでしないと認めないんでしょうか？

キヤノンは新規レンズのEMD高速化等、目立たないところで地道に
1DXの高速対応化を進めています。以前ニコンにあった決定的な
アドバンテージも無くなっているように感じます。

初めて画素ピッチを大きくして出してきたキヤノンと次回
確実に小さくして出してくるニコン。どちらも楽しみですね。

書込番号：13675039

[OceanPasificPeace]

D3XよりD3Sの方が売れてるでしょう。
次期ニコソより１DXの方が売れますよ。分かりきったことです。
どういう所に力を入れて、どういう所を低コスト化すれば良いかを分かってるのです。

これが逆だったら、ニコソ厨は「また高画素で画素ピッチに余裕がないキヤノンは・・・」って言うのでしょう。
叩ける要素を何でも叩く。これがニコソ道なんです。

書込番号：13675051

[ぽんた＠風の吹くまま]

特定のスペックで勝った負けたと騒いでも意味がないですよ。
スペックで写真が上手になる訳ではなく、大切なのはそれらを総合した使い勝手でしょう。
私などが1D Xを批判しているのは、APS-Hの後継にしては使い勝手が貧弱だからであって、
ただのフルサイズ機として考えれば、非常に充実したスペックだと思います。


ただ、雑誌記事によれば、F-1以来、10代目の｢-1｣機種で｢X｣なんだそうです。で、
New F-1 ハイスピードモータードライブの12コマを目標にした、と。
…それって、キヤノン社内のノスタルジーの産物で、
ユーザーのニーズとかそんなの無視で、ただキヤノンの社内事情で作ったんじゃないか？
そんなことを考えながら、まだプンスカ怒っている私でした。

書込番号：13675087

[infomax]

目先の利益と現状のコマで搾取できる方針に従ったまででしょう。

書込番号：13675189

[kawase302]

やっぱ画素が好きな人も多いので、画素がいっぱいくっついてるのが、売れやすくて良いんじゃないかな？？？？

書込番号：13675195

[スポイドーマン]

スレ主さん、ダンマリかいな…
主張あってスレ立てしたなら気の利いたコメント返したりや。

同じニコンユーザーとして恥ずかしいわ。マジ。

書込番号：13675197

[ケイエヌ(^^♪]

やってますな(^^:
長い目でみれば総画素数なんて連射枚数・高感度性能ともなって
どんどん上がっていきますよ！
ただ3年もあってこの程度か。。ってもんで
もしかしてマジでレンズ性能追いつかないのか〜
おいオイ老い

書込番号：13675224

[男の中の♂たち出てこいや！]

>○センサーを自由に使えるニコン、ソニー、パナには今後太刀打ちできなくなると思いますよ

違います。
Nikonは設計しますが、内製できません。
Nikonは他社に依頼しています。

書込番号：13675246

[usagi25]

似たような価格の645DやSD1にとてもかなわないから、高感度や高速連写に逃げたのでしょう。
2400万画素のD3Xや2100万画素の1Ds3の画質が悪いなんていう意見はほとんどきいたことがありませんから、少なくともそこまでは画素数をあげてもよかったでしょうに。
今までと変わりません、じゃバカにされるから逃げたんです。

書込番号：13675259

[infomax]

1dxの性能を雑誌の受け売りで喜んでるけど
実機見てからにしようね
一応だすとアドバルーンあげただけで予定は未定だよ

書込番号：13675274

[ケイエヌ(^^♪]

そうですよね〜
キヤノンなんてニコンに比べればすぐセンサーの試作機なんて作れるし
いくらでも好きなの作れるのにね・・
ま〜あの甚大な大震災があったからな〜

ニコンがどうまとめ上げてくるか非常に楽しみですね

書込番号：13675277

[はるくんパバ]

ニコンもキヤノンも半導体を作る機械を作るメーカーだから、画像センサーなんか作れる気がするけど。。

こう画素については、いま時点での議論に、D3xを引き合いに出すことは、すでに陳腐化していると感じます。
なぜなら、D3xの後継は出ないといわれているからです。

キャノンは1D Xが高画素モデルに仕上げなくて、高画素モデルは5D2に委ねようとしているのと同じく、ニコンでもD3xの後継を出さず、その役割をD800に委ねるという両社の戦略が一致しているのは奇妙に感じます。

D800についてはローパスフィルターなしのモデルモデルらしいので、これの対抗として、キヤノンがどう出るかが楽しみなところです。

書込番号：13675349

[ｈｏｔman]

>canonの写真のTotal技術力では、画素数を多くして、nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入しても
>nikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？

D3Xをシェアで上回ったぐらいでは食っていけないのでしょう、きっと。

書込番号：13675352

[子怡]

コンデジでソニーから裏面照射型センサー、CCDも？を購入しているように、キャノンユーザーからも不満が多いセンサーに関しては、レンズ交換式カメラにおいてもニコンと同様将来的には性能が優れているソニーから供給を受けることも考慮したほうがよいかもしれません。現在、両者のセンサー技術にはかなりの差があるように見えるからです。

書込番号：13675396

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞キヤノンユーザーから不満も多いセンサーに関しては

？？？
製品コンセプトに異論があるだけで、センサーそのものへの不満ってありましたっけ？

書込番号：13675431

[Solros]

盛り上がってますねw

実機触れるようになるまで待ってみましょ。

書込番号：13675523

[横道坊主]

センサーに不満があるかどうかは知りませんが｢センサーや画像エンジンを変えない｣と言う製品コンセプトに不満タラタラの人は結構居ましたね(爆

書込番号：13675545

[沼の住人]

単純にマーケティングの問題だと思いますけど？

要は、このカメラを世界中で購入する法人ユーザと経費で購入するプロカメラマンをマーケティング調査した結果、画素数に関してはそれほど要望が多くなく、高感度画質の向上が望まれ、APS-Hのメリットよりもフルサイズのメリットの方の要望が強かったという話ではないでしょうか？
高画質機についてはハイエンドのユーザはそれほど大きくなかったので、統合しましたよ、というようなメッセージに見えますが？

EOSはコマーシャル動画の世界では随分とユーザが広がってきていると聞きますから、動画用のEOSが出るかもしれませんね。
業務用ビデオカメラではパナソニック、ソニーが先行していましたがコンシューマ市場では苦戦続きで、ミラーレスでようやく芽が出た感じですが、まだまだハイエンドとの間は開いている感じがします。
これに対して、キヤノンはEOSでハイエンドからコンシューマ用の動画用カメラの分野に下りてくる戦略なのかもしれません。だとすると他社と同じようなミラーレスは出ないかもしれませんよ。

書込番号：13675600

[鬼怒川屋]

しかしまあ、皆さん手厳しいことこの上ないね。
気に入らなければほっときゃいいのに。
ほめることよりけなすほうが簡単だからって、批判ばかりしてたらいざというとき言葉が出なくなるぞ。
ここはすでに健康なスレじゃなくなってるなら、ワシも好きな事言わせてもらおうかな。

想像と憶測でキヤノンを袋だたきにしているニコ廚をはじめとする皆様おはようございます。
そして皆様が司法の世界にいらっしゃらなかったことで、大きく胸をなでおろしている次第であります。
だって状況証拠も出そろわないうちに、有罪とか死刑とか平気で宣告できちゃうんでしょ。
いや、もっと極端な連中があっちの世界には多いのかな。
それも想像すると寒くなれるね。

キヤノンも言葉が足りなかったとか、言い過ぎちゃったとかするんじゃないのかな。
でも今の時期に1Dをモデルチェンジして、フルサイズの高速機出したら「統合」って表現になるんではなかろうか。
言いたくても「来秋画素モデルも出まーす♪」なんてこと言うはずあるまい。
目の前だけ見てたら想像力もなくなって、そのうち妄想遊びもできなくなるぞ。

ワシはといえば、どうせ1DXは買うわけだし、もう一つの相棒のオリのほうが心配でしきりに情報収集しておる。
こっちのほうが興味深いし、真実は深く暗いところにありそうだ。

書込番号：13675604

[狩野]

>canonの写真のTotal技術力では、画素数を多くして、nikonをはるかに凌駕した多画素NEWマシンを投入してもnikon D3x の2400万画素に、商用ベースで負ける。・・・と怖じ気ついてか？


　とても無責任で、デタラメなスレッドと感じました。

　スレ主さんは、キヤノンの株主さんなのですか？　キヤノンの技術系社員を何人知って居るのですか？
　
　新型カメラが大いに売れて大幅に黒字になるかどうかは、私のような一人のユーザには何ら関係のないことです。仮にキヤノンのカメラが売れなくなってそしてキヤノンが倒産したら、ニコンのカメラを使うだけ。もちろんその逆もあり得て、仮にニコンが倒産すると多くのカメラマンはキヤノンを使うでしょう。

　カメラ事業が利益が出るか、商品企画は的を射たのか、そうした事はカメラメーカの経営者、社員が自らの進退をかけて必死に考えれば良いことでしょう。外野からアレコレ云う事はご自由ですが、カメラメーカの経営者社員達の真剣さに比べ、憶測妄想にみちた無責任なスレッドは、どうでしょうかね。

　ちなみに私はキヤノンの個人株主で、キヤノンの仕事もしているのでエンジニアを何人も知っています。キヤノンが不景気になれば、株価も下がり、仕事も減るので、どんなカメラのせよ売れて欲しい、と思います。

書込番号：13675797

[dandanpapa]

＞D3xって、そんなに凄いんですか？私の中では、
＞確か14bitRAWにすると途端にコマ速が落ちる希なマシンだと思っていましたが、、、

本当ですか？

書込番号：13675912

[dandanpapa]

＞D3xって、そんなに凄いんですか？私の中では、
＞確か14bitRAWにすると途端にコマ速が落ちる希なマシンだと思っていましたが、、、

そんな問題があったのですね、ニコンも使いますが知りませんでした。

書込番号：13675926

[Li-003]

＞ワシはといえば、どうせ1DXは買うわけだし、
＞もう一つの相棒のオリのほうが心配でしきりに情報収集しておる。
＞こっちのほうが興味深いし、真実は深く暗いところにありそうだ。

オリはまた撤退ですかね？
一眼市場では過去2回やってるんで、もはや癖なのかも知れませんね＞＜
OM−１０でこの世界入った私としてはこの企業体質は悲しい限りですわ。
つうか、
社員に対しても金の流用に関しても、いつも黒過ぎますよあまりにも、、、。
創ってきたものは確かにドレをとっても間違いなく日本のパイオニアなのに、
なんでこうなんでしょうね、悲しいっす。

スレちで、スミマセン、、、。

書込番号：13676010

[attyan☆]

私もキヤノンと取引していますｗ。

それはともかく、1800万画素は、バランスをとって決めただけでしょう。CMOSの試作はいっぱいしているはずです。試作機で、画素数を上げても、そう画質が上がるわけでなく、連写性能が落ちるとかデメリットが多かったのだと思います。

2012年は、ラインナップを見直すということなので、高画素機も出すでしょうし、中判も出すかもしれません。キヤノンは、カメラ事業の比率がニコンなんかよりはるかに低いので、マーケットを見ながら、これからも商品展開するのだと思います。

まあ、タイの洪水のために、ニコンとソニーの動きが完全に止まっていますから、この先どうなるかは読めませんが……。

書込番号：13676042

[DDT_F9]

ソニーなんて新機種発売と終売のサイクルが短いので、量産試作機を売ってるのかと思ってしまうくらいですが。
まあ、勝手な予想ですけどね。

書込番号：13676056

[Li-003]

＞私もキヤノンと取引していますｗ。

私はキヤノンに５年半居ましたｗ
お二人ともお客様だったようですね。
お世話になりました。

＞キヤノンは、カメラ事業の比率がニコンなんかよりはるかに低いので、
＞マーケットを見ながら、これからも商品展開するのだと思います。

あいっ！！

特許申請部隊だけで２５０名超、
各専門マーケティング部署は、
それぞれビックリ箱LVの人数と予算で調査しまくってますからね、
売り上手、商売上手なのは当たり前で、ドコにも負けるわけいかんのですよ。
その分、
一時的には平気でユーザー切り捨てる事はありますが、
必ずまた良い思いもさせてくれます。

FDからEFへ、あの勇気ある早期決断で、
結果２回にも渡るオリンピックを、
見事に白一色のレンズで埋め尽くしたわけですから。

書込番号：13676112

[Logicool!]

スレ主さんが心配しなくてもキヤノンのセミプロ〜プロ戦略は甘くないよ。
一番フラッグシップとして重要かつレンズ需要もあるスポーツ系、ウェディング系のプロカメラマン向けに今回は１DXを出しただけ。
一番重要なのは高感度画質。
トリミングしても１２MPあれば十分。
風景、スタジオ向けの機種は３Dとして縦グリ別で超高画素機を出せば棲み分けもでき、ハイアマも手の届く価格。
売れない１Dsはお蔵入りというわけだ。
ニコンからもD３Xの次は無い。
５D系はそのまま動画需要、ハイアマ路線でいくだろうね。

もちろん１D系は一機種になるからネーミング的には統合だが、実際にはさらにジャンル分けされて棲み分けされただけだ。
自分が何を撮るかによるが、一人３台は持つことになるだろうね。

当たり前だが企業はより売れなければいかんから高画素、高速、高感度の全てが最高の機種は作れても出さないだろうね。
１D、３D、５D、足して１００万でも３台持つけど１台１００万のカメラはなかなか売れないのは想像できるよね？

書込番号：13676278

[TANSHOTENSUKY]

図１	図２	図３

高画素＝高性能 のイメージの元になっているのは、ノイズを考慮してないから
なんだろうなあ。

ものすごくザックリとしたイメージですけど、以下の図のように考えると
画素数が上がるとノイズに影響されやすくなるイメージがわかると思います。

受光面積が異なる素子A,B（素子Aは素子Bの半分の面積）を仮定します。
○を受光した光子、●をノイズとします。
図では縦方向を出力強度とします。

１．光量が均等で発生したノイズが2つの素子Aに均等に入った場合
　素子Aの２つの出力と素子Bの出力は等しくなります。

　＜図１を参照＞

２．光量が均等で発生したノイズが2つの素子A間で異なった場合
　１とは異なり、2つの素子Aの出力が異なります。
　色が変化したことによる光量の変化なのかノイズなのかを正確に判定は出来ません。
　（周辺素子との比較によって推測はできますが、必ずしも正確ではありません。）

　これに対して素子Bでは１と同じ出力を得ることが出来ます。

　＜図２を参照＞

３．素子Aの2つの素子に対して光量が異なる場合
　素子Aは異なる光量に応じた出力をします。しかし、素子Bでは平均化した値が
　出力されます。（これが解像度の違いとなって現れます。）

　＜図３を参照＞


実際には14bit（16,384階調）で読み出すわけですから素子が小さくなれば、それだけノイズに
過敏になることがわかると思います。
したがって、解像度とノイズ耐性（≒高感度特性）は相反する関係にあります。
ノイズは熱等の外的要因によりランダムに生成されます。どれほどASICが高性能になっても
ソフトウェア的に完全に取り去ることはできません。

何が言いたかったかというと、画素数減ったからって必ずしも改悪ではないのではないかと。
D3Xや1Ds3の画質が問題になるような感度でも問題が出ないように改良されているのではないかと。
とりあえず、スペックを見て嘆くよりも実物が出て、出力画像を見てから評価を下しても良いのでは
ないかと。

書込番号：13676298

[iuioaad]

1Dsと1Dが統合することで、ペンタックス645D相当の
中判デジタル一眼が出るかもしれないと考えるようになりました
11/3の歴史的発表がまさか5D3ということはないでしょうし

書込番号：13676371

[沼の住人]

> 中判デジタル一眼が出るかもしれないと考えるようになりました

キヤノンもニコンもいつでも出そうと思えば出せると思いますよ。

ただし、システムを作るとなるとそれなりの投資が必要になって、その投資に見合う需要を得る必要があります。現状、新たにシステムを作るほどの需要はないということで出していないのだと思います。
今のところ、棲み分けですね。

書込番号：13676391

[ニコペン]

TANSHOTENSUKYさん　
長く書いてもらったのに悪いけど
感度と画素の相関関係なんて、そんなこと皆知ってるよ。

書込番号：13676397

[森の動物さん]

今回の新センサーのギャップレスマイクロレンズがどれだけの効果があるのかも大事な要素だと思います。

所詮ベイヤー配列でRGGBから演算するわけで、その元のRGGBがより正確であれば、演算後の出力もより正確なはずです。

例えが悪いかもしれませんが、アタック２５で黄色に１２個取られて赤が１３個で優勝するよりも、２５マス全部取ったほうがアタックチャンスには強いですから。（尚、色に他意はありません。）

キヤノンからもそのあたりの違いがわかる画像などを出してほしいものです。

書込番号：13676418

[はるふと]

>皆さんは、canonの設計者になったつもりで、どう考えますか！

マーケティングの結果だと思います。

1D・1Dsユーザー「画素数は充分。ダイナミックレンジや諧調性を重視して欲しい。」
→1DXの出来上がり。
プロの意見を多くとりいれた結果だと思います。

一方、私を含めたシロウトの意見としては「画素数(も)増やして欲しい。」があります。
この様な意見も多いでしょうから、
1Dシリーズ以外(プロ機以外)は、今まで同様、テクノロジーの進化に合わせてガンガン増えていくと思います。

書込番号：13676572

[高山巌]

>キヤノンもニコンと同様将来的には性能が優れているソニーから供給を受けることも考慮したほうがよいかもしれません。

最新のα77の24M-CMOSの様な　高画素、高ノイズ　のセンサーなら要らない。

書込番号：13676925

[gintaro]

16チャンネルで秒14コマだと24M画素はちょっと厳しかったと、それだけの話だと思います。もちろん、メーカーはそうは言いたくないから、高感度画質を全面に押し出すでしょう。でも実際は、24M画素でも同等のノイズ性能で作れそう。（SONYはAPS-Cでやってるんだから。）
制約の中での選択としては18M画素を支持します。一方、低速機では高画素を期待します。

＞高画素＝高性能 のイメージの元になっているのは、ノイズを考慮してないからなんだろうなあ。

説明のとおりであれば、高画素素子Aからは単純2画素混合で低画素素子Bと全く同じ出力を得ることができます。したがって、素子Aは素子Bに対して不利な点はひとつもなく、高画素には（図３の）メリットしかないことになります。

書込番号：13677110

[功夫熊猫]

思うに…。

画素数と感度の相関関係をみんながしってる。
その他にも画素数と連写性能などトレードオフの関係にあるものがある。

ということを踏まえて、
キヤノンの営業は自信をもってジャンケンで必要以上に先出ししてきました。
勝つ気まんまんでしょう。

APS-Hユーザーの方の、切り捨てられたようで不満のひとつもいいたくなる心情は、
理解致します。

書込番号：13677152

[向かいの山田君]

個人的には5D3は28MPくらいだと面白いなと思っています。

5D3　28MP　5fpsくらい
3D　 18MP　6fpsでよろしく。

書込番号：13677687

[乱世への勧誘]

>>D4はソニーの低画素タイプ（2400万画素）のセンサーを使ったものになるでしょう。

なにが低画素じゃ　　　・・・　D3xは画素数が多くて使いずらいですよ。

子怡さんは、高々フルサイズの素子サイズ位で3600万画素がまともに使えるとおもっていますのか？
ほとんどブレブレでそんなカメラ使い物になりません。

キヤノンのフルサイズ1800万画素はベストだと思いますよ。時代を遡って
初代EOS 5Dがフルサイズ1280万画素は名機だったが、画素数を上げすぎて平凡になってしもた。
次のEOD 5D�Uはフルサイズで、1800万画素を待望していたのに・・・

やっと名機への片鱗らしきEOSマシンが登場してうれしい限りだ。　　ある一人のニコンファンより。


スレ主さんは昨日まで上記のようにおっしゃっていました。
1DXを完全否定ではないみたいですが、ちょっと表現がつり
目当てのように見えますね。たった一日の間に何があったん
でしょうか？そっちの方が気になります。

それとも純粋に皆さんの考えをききたいだけなんでしょうかね？

書込番号：13677808

[Sweetie Space]

たくさんの皆さんからコメントいただきました。
ありがとうございます、参考になります。
私も設計者のハシクレですので、いろいろと御意見感じることが多いです。

よくシーズとニーズとの関係が話題にのぼりますが、
Apple創始者のスティーブンは、”マーケットがあるから新製品をつくるのではなく
皆さんが☆経験したことの無い☆新製品を作るから、新しいマーケットが広がる”という言葉が、
多くの設計者に人生の醍醐味を与えていると思っています。

私がカメラを持ち始めて、初めて感動した新製品は、初代のEOS 5D でした。
当時、乱立しているデジタルカメラの中から、群を抜いて高画質なのがこの名機でした。
当時当たり前になっているデジカメの中で、☆経験した事のない☆”感動シーズ　＝　超高画質”でした。

いまでも画素数で比較すれば、新製品のEOS 1Dx と Kiss X5は、どちらも世間のデジカメにそん色なく
同じく1,800万画素です。
しかしながら、新製品1Dxで作り出される画像は、高感度領域も含めて、皆さんの☆経験した事のない☆画質が
出現するのではと、感じ、期待しています。

今回の新製品は、単純に画素数を増やせば高画質になるという、トーシローに対して目から鱗が落ちる
という製品になると思います。
canonは多画素数にいつも走っていた設計者に対して、nikonに負けたという経験から生まれた製品だと感じます。
これが間違いなく感動のEOS 5D Mark�Tの真の後継機となることを祈願します。

書込番号：13677831

[恐いからすてはん]

＞高々フルサイズの素子サイズ位で3600万画素がまともに使えるとおもっていますのか？
＞ほとんどブレブレでそんなカメラ使い物になりません。

ブレがわかるほど拡大できるということです。
低画素機で同じくらい拡大してみなさい。ぼやけて終了です。

フルサイズの素子サイズで3600万画素ではまだまだ少ないです。

高画素カメラでばっちり撮った時のあの解像感に感動したこともないのでしょうか。

書込番号：13677874

[男の中の♂たち出てこいや！]

恐いからすてはんさん

まさしく仰る通りですね。

ナイスにポチしておきます。

書込番号：13677959

[アニマルYOSY]

皆様こんばんは
皆様実に熱いですね。感心します。贔屓チームを応援する野球親父を思い出します。

私はキャノンユーザーのアマチュアですが、１Ｄ系は本来プロユースですよね。
レンズ等も限りなく金を使い込めるでしょうしトリミングなんてケチなことをする必要がないんですよ。最近リリースするレンズも長物中心でしょ？素人には５Ｄで70−2002.8Ｌ�Uを与えておけば良く年金使い込んで１Ｄ系で得意になっている方に素人は無理しないように忠告しているようです。カワセミ位なら明るい水辺で簡単に撮れるし(初心者が頑張る鳥ね)
ど素人がプロユースをどうこう云うのもなんかいやだな。

書込番号：13678079

[georgeda]

ぽんた＠風の吹くままさん　へ

＞New F-1 ハイスピードモータードライブの12コマを目標にした、と

確かNew F-1 ハイスピードモータードライブは秒14コマだったような気が
間違っていたらすいません・・・

しかしNewF-1時代にはフィルム巻き上げの安定対策はあったにせよ
固定ハーフミラーでしか実現出来なかった10コマ超を
秒12コマをミラー可動させＡＦ追従、ＡＥ可能とは
メカの部位でもキヤノンはすごい技術力ですね

書込番号：13678215

[ショードックＡ]

いや〜ケチョンケチョンですね。
高画素化でケチョンケチョン。
低画素化でケチョンケチョン。
ニコンの1200万画素機ではなかったですね。ぼろくそです。
でも皆様の声は届かないでしょう。
なぜなら、キヤノンは・・・。

書込番号：13678400

[Logicool!]

しかし１Ds２の１６MPフルサイズの画質は良かった。
１Ds3の画質よりも私は好きだと思うときが多々ある。
今回の１８MPのフルサイズにも期待している。
１Ds2の画像を初めて見たときの感動を再び思い起こさせて欲しいと。

ニコンは16MPという噂だが、仮に２４MPで全てキヤノンと同じか上回る性能なら面白いことになるだろう。
しかしまだD３から倍の画素数のジャンプアップは無いと思っている。
キヤノンも事前に１６MPの情報を掴んだ故に今回の１Dxになったのだろうと想像する。

書込番号：13678429

[BABY BLUE SKY]

3年も4年も色あせずに現役をはった21Mpx機を2機種も売ったのは
誰でもないキヤノンなわけです

キヤノン自身が立派な製品を売ってユーザーに「21Mpxは大丈夫」と
いうコンセンサスを作ったんですよ

1DXの性能を21Mpxでだせないだけで作れないわけはありませんが
バカなので18Mpxで出しちゃったんでしょう

書込番号：13678558

[ぽんた＠風の吹くまま]

トーシロが口出すなと、素人が叫ぶ喜劇はこちらですか？（笑）



georgedaさん、
ご指摘ありがとうございます。
デジタルカメラマガジンか、フォトテクニックデジタルのどちらかに載っていました。

書込番号：13678660

[level7]

>>高々フルサイズの素子サイズ位で3600万画素がまともに使えるとおもっていますのか？
>>ほとんどブレブレでそんなカメラ使い物になりません。

>ブレがわかるほど拡大できるということです。
>低画素機で同じくらい拡大してみなさい。ぼやけて終了です。

そう言う意味じゃないと思いますよ。
ブレが目立つようになるって意味だと思いますから。
そりゃ低画素を高画素並みに拡大すれば、ドットが見えるからぼやけるでしょう。
それに低画素でもブレは大体分かりますよ。

>フルサイズの素子サイズで3600万画素ではまだまだ少ないです。

そうですか？レンズの性能も相当必要とされると思います。
それにこのクラスで４０００万画素以上を求めてる人って多いでしょうかね。
キヤノンが画素数を抑えたのは、１Ｄ系で需要が然程無いって事も判断したかと。
５ＤmkIIって２０Ｍ越えのフルサイズでは少なくとも周りではかなり使われてますから、５Ｄクラスで高画素機を出すと思いますよ。予想ですが。
それに高画質を求めようとすれば当然ＲＡＷ現像でしょうけど、それにしてもパソコンのファンが呻りを上げるだけかと（苦笑）

もっと素子の大きさに光を取り込む余裕のあるペンタックスの６４５Ｄとか中判デジタルに行くと思いますよ。

>高画素カメラでばっちり撮った時のあの解像感に感動したこともないのでしょうか。

私は素晴らしい画質や解像感ではなく、素晴らしい写真を見たいですね。
写真の良し悪しに於いて、解像感や画質はほんの一部の要因に過ぎず、感動っていうのはもっと違う物も多く入ってると思います。

書込番号：13678754

[恐いからすてはん]

level7さん　
＞私は素晴らしい画質や解像感ではなく、素晴らしい写真を見たいですね。

そういう観点であればキヤノンに限らず他のどのメーカーのカメラでも撮れる人は撮れる。
他をあたってください。
論点が違いますから。

＞そう言う意味じゃないと思いますよ。
＞ブレが目立つようになるって意味だと思いますから。
＞そりゃ低画素を高画素並みに拡大すれば、ドットが見えるからぼやけるでしょう。
＞それに低画素でもブレは大体分かりますよ。

何が言いたいのか結論が不明ですが結局ぶれているものはぶれているのです。
高画素機のカメラを低画素機のカメラのサイズに合わせて見れば同じです。
しかし低画素機のカメラを高画素機のカメラのサイズに合わせればドットが見えるだけです。


＞そうですか？レンズの性能も相当必要とされると思います。

だから上で言っているようにキヤノンは自社のレンズに自信がないということを認めたということですよ。


＞それにこのクラスで４０００万画素以上を求めてる人って多いでしょうかね。

多いです。しかしそういう問題ではないです。
1800万画素が最適と宣言してしまったということは、ではキヤノンは未来永劫1800万画素前後で勝負するんですか？

書込番号：13678823

[狩野]

level7さん　
＞私は素晴らしい画質や解像感ではなく、素晴らしい写真を見たいですね。

　そうだ、そうだ、とポチしました。高画質だけの写真に感動するかどうかは不明ですが、画質も含めた内容のある素晴しい写真には心動かされるでしょう。

　　正直云って、カメラ・ビジネスに当事者でない人が無責任にあれこれ云っても、カメラメーカに巨額の利益をもたらす訳でもなし、そのような議論は虚しく感じます。
　それより一人のユーザとして写真を撮り続けたいですね。カメラはその為の道具。画素数が１８００万画素でも３６００万画素でも、全紙プリントで問題なければ全く気にしません。

　

書込番号：13679000

[功夫熊猫]

ニコンを押してる方々、タイの洪水は思った以上に深刻です。
洪水の水が引くのが12月として、工場の泥かきなどをして今年は終わります。
現在水深２メートルとのことですから工場の１階設備は全滅していると推測されます。
年明け早々から生産ライン復旧させるとして、品質管理上充分な精度がでるまで
設備の調整にも時間がかかり何ヶ月かかるかわかりません。

その間、仙台工場へ生産移管とかしたら、今度はＤ４が作れなくなります。
ニコン板で対策スレでも立ててその心配でもした方が良いのではありませんか？

書込番号：13679371

[SQD]

これさ、DとDSを統合しちゃったからまとまりのないレスになるんだよね。

Dユーザーの目とDSユーザーの目じゃ違うものを見てるんだよね？
発言するときにDの後継機としての発言なのかDSの後継機としての発言なのかを明確にしてみてはどうだろうか。

Dユーザーのスポーツ撮影者から言わせてもらうと、高画素機だと辛いものがある。
一日の撮影枚数が多いから、3000万画素もあったらたまったものではない。

Mで撮れ？
そういう問題ではない。
使わない高画素よりも、そこそこの画素でじっくり練ったセンサーのほうが有難い。

ただ、x1.3と測距点の使いやすさがなくなってしまうのは残念だ…

書込番号：13679410　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

功夫熊猫さん　

確かに先程ニコンのＨＰを見たら、タイの工場の現状が書かれていましたね。被害は相当大きく復旧までには時間がかかりそうですね。納期も遅れると記載されていました。

書込番号：13679417

[森の動物さん]

キヤノンは１８００万画素が最適だとどこかで宣言しているのでしょうか？

画素数も多くある設計ポイントの一つにすぎないのではないでしょうか。
一つのポイントだけ取り上げてもナンセンスですね。

１２コマ/秒（あるいは制限付で１４コマ）を実現するためには、１８００万画素がもっともバランスがよいという表現は雑誌にはあると思いますが、絶対的に最適とは言っていないと思います。

１２コマ要らないならばもっと高画素でよいでしょうし、高感度ノイズが多くても構わないならもっと高画素のバランスがよいということになるでしょうし、将来技術の進歩があれば同じバランスのボディをもっと高画素で造れるということになるということでもあります。

書込番号：13679456

[恐いからすてはん]

＞１２コマ要らないならばもっと高画素でよいでしょうし、高感度ノイズが多くても構わないならもっと高画素のバランスがよいということになるでしょうし、将来技術の進歩があれば同じバランスのボディをもっと高画素で造れるということになるということでもあります。

その通りです。
[13674726]に記載してますが、
センサー単体での話しなら画素を上げることは出来るはずです。
しかし連写やノイズなど、カメラ全体の副作用を解決できる技術力が底を付いたということです。

他社はどうするでしょうね。
キヤノンは本当に仕事をしているのでしょうかね。

書込番号：13679474

[OceanPasificPeace]

買いもしないカメラの板をウロついてるほど暇じゃないでしょう。キヤノンさんも。

書込番号：13679611

[しろぬこマーク２]

＞D3xって、そんなに凄いんですか？私の中では、
＞確か14bitRAWにすると途端にコマ速が落ちる希なマシンだと思っていましたが、、、


レンズを絞ると極端に連写速度が落ちるカメラもありましたね・・

書込番号：13679664

[永遠に・・初心者♪]

みなさん盛り上がってますね♪やはり関心大ですね笑・わたしも関心あります☆
でもこの１DXと言うのはどなたかが書かれていたように倫敦オリンピック用というか
それまでの選考大会などを通じて報道関係などからの情報を基に造られたのかと・・
なにせフルサイズだと切り取り［トリミング］の自由度上がるしなにせ使う方にとったら
楽で良い♪・三脚据えて長玉つけてガシャガシャやってれば良いんだから笑・自然とメーカー
にも厳しい条件と言うか無理な要求するんでしょうね・担当の人は大変だなあ・・続く・・

書込番号：13679681

[永遠に・・初心者♪]

canonの本質・CMOSでうちはいくよ！！←大阪弁笑・どなたが書かれていたようにFD→FEに変わった
時にNIKONに・・結局デジの世界はkanon-kissだった・今ではステッパーてみんな造ってるけど
当時少なかった・ましてや確かステッパーの標準レンズのcanonは50mmF0.95を使ってたと聞きます

さてとオリンピック終わるくらいに次のカメラが出てくるのかな♪
わたしの待ちは5D3・・予算的にま笑・此処でみなさん書かれてるように中判に進出するのなら
リコーからペンタ丸ごと買うのが良いかも♪・なんせカメラの開発以上にレンズの開発大変だから

おそらく自前のステッパラー［もちろん外販してるし］も含めておそらくは来年の秋くらい
わたしの手の届くのは再来年の桜の咲くころか笑・・

書込番号：13679706

[DC777V]

1Dsを高画素化するより、高画素化した5D2の後継機を商品化した方が儲かります。

統合と言っていますが、1DXのスペックを見る限り1D4の後継機です。

プロも含め1Dsユーザーを中判に誘い込む準備をしている匂いがします。

だから現時点では『統合』としか表現出来ない。

かな？(笑)

書込番号：13680424　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ya-man]

11月3日には方向性が見えて来るようなきがしますが。。。
5K、6Kで動画が撮れて、そこから1枚抜き取ったら2400万画素なんてことも。。。

書込番号：13680727

[じじQ6600]

　canonでは2400万画素以上の素子で商売は無理か？

　高画質を謳う以上、「無理」

　中判デジタルバックに叶わないです。

理由

　レンズが、サンプルテストで、レンズ性能の個々のバラつきが「ブランドレンズ」より大きい。

　フォーカルプレーンシャッターの振動が、高画素で無視できない。

　ローパスフィルターを外せない。

　でも、中級機の5DクラスならOKです。下克上は、あります。

　だから、EOS-1D X　性能は良いと思います、私も必要であれば買いたい。

書込番号：13681950

[キジポッポ.]

　じじQ6600さん、面白いご意見ですがＨｙ６は無理でしょう...
　看板が変わってしまいます！（笑

書込番号：13682110

[ゴルゴ10＋3]

ニコンＤ700の後継機は3600万画素って噂ですけど、方向性がスタジオ向きとの
噂です。
噂なので半分しか信用していないのですが、
正直あまりデカイ画素数はメディアにもＰＣにも嬉しくないです。
でも、その噂でＤ７００（1210万画素）を購入したくらいですが・・・。

私はこの1800万台の画素数で十分と思っています。
そんなに、高画素がいいですかね？

それとISO51200の高感度と14コマ連射は凄いですよ。
スポーツなどのプロ機には最高かと。
正直１Ｄ−Ｘは欲しいです。
発売になればもう少し値段が下がると思うので狙います。

負けるも勝ちも無く、どの分野にターゲットを絞るかと言う事では。

書込番号：13683101

[level7]

恐いからすてはんさん

＞＞私は素晴らしい画質や解像感ではなく、素晴らしい写真を見たいですね。

＞そういう観点であればキヤノンに限らず他のどのメーカーのカメラでも撮れる人は撮れる。
他をあたってください。
論点が違いますから。

いえいえ、論点は違ってないでしょう。
あなたの言い分ですと、高画素カメラでばっちり撮った時のあの解像感にだけ感動出来るみたいなように受け取れたので。
それだけじゃないでしょって事ですよ。

＞＞そう言う意味じゃないと思いますよ。
＞＞ブレが目立つようになるって意味だと思いますから。
＞＞そりゃ低画素を高画素並みに拡大すれば、ドットが見えるからぼやけるでしょう。
＞＞それに低画素でもブレは大体分かりますよ。

＞何が言いたいのか結論が不明ですが結局ぶれているものはぶれているのです。
高画素機のカメラを低画素機のカメラのサイズに合わせて見れば同じです。
しかし低画素機のカメラを高画素機のカメラのサイズに合わせればドットが見えるだけです。

う〜ん分かりませんかね。
高画素になればなるほどブレが見えやすくなるって事を言ってるのですが。
というか、あなたが言いたい事は何となくしか分かりません。
ブレやボケと画素数（解像度）とを混同されてるのでは？


＞＞そうですか？レンズの性能も相当必要とされると思います。

＞だから上で言っているようにキヤノンは自社のレンズに自信がないということを認めたということですよ。

キヤノンがレンズについての自信の有無に関しては、当方言及しておりません。
ただフィルム時代のＬレンズ等は更新が必要だと思いますが。

＞＞それにこのクラスで４０００万画素以上を求めてる人って多いでしょうかね。

＞多いです。しかしそういう問題ではないです。
＞1800万画素が最適と宣言してしまったということは、ではキヤノンは未来永劫1800万画素前後で勝負するんですか？

どのぐらいを多いのか基準が分かりませんが、全デジタルカメラでデジタル一眼の割合は大きくありませんよね。
カテゴリーをデジタル１眼に絞ったとしても、４０００万画素を求めて購入できる人が１割も居るとは考えにくいです。
欲しいけど買えない層はキヤノンは想定しないでしょうし。

あなたの求める素晴らしい解像感を求めるならＲＡＷ現像が必須でしょうから、
ＰＣの方も３Ｄゲームが快適に出来るレベルが最低限必須となるでしょう。
撮る枚数は分かりませんが、ＨＤＤも追加が必要となってくる。
更には解像感を味わう為には、３０インチ程度の液晶モニターも必要でしょう。
４０００万画素を活かす為には大きく伸ばせるプリンターも必要でしょう。
外注って手もあるでしょうが、最低Ａ２プリンターとかも用意しなくてはならない。

普通に考えて多くないと言うのが妥当だとは思いませんか？

１８００万画素が最適と私が言ったわけでもありませんが（苦笑）
現状ではこのポジションがベストとキヤノンが考えたからスペックが決定したんだと思いますよ。
未来永劫・・・話が飛躍され過ぎではありませんか？
技術とレンズのラインナップ、プリンターの性能向上等が揃った上で、コストも低減されて利益が出ると判断したら、画素数は増えるとは思いますよ。
ただそれは今現在ではないって事でしょう。

書込番号：13683815

[子怡]

単に連写と高感度性能をこのレベルに設定すると1800万画素になりましたという技術レベルの限界が明らかになっただけのことだと思います。ビデオでフルHDの60Pが仕様にないのもセンサー自体があまり高速ではないことを示していると言えそうです。これから発表されるニコン（3600万画素？）やソニー（2400万画素？）とのセンサーの性能比較がおもしろそうです。

書込番号：13683980

[Ya-man]

1DXのAFエリアにはもうちょっと感がありますが1800万画素に関しては私的には○ですね。撮影した写真を畳サイズにする事も無いし。。ポスターサイズにする事すら滅多に無いし。。2400万画素以上が必要な場合は中判でいいかな的。

書込番号：13684187

[森の動物さん]

＞単に連写と高感度性能をこのレベルに設定すると1800万画素になりましたという技術レベルの限界が明らかになっただけのことだと思います。

ですね。あと高感度性能もその条件に入るでしょうか。

ただその限界の実現するバランスをどこに持っていくかですが、過去のF-1の14コマを達成するというところに持っていく必要があったのでしょうか？

もう一つは、ギャップレスマイクロレンズを問題なく造れる現時点での限界が1800万画素なのでしょうか。

＞これから発表されるニコン（3600万画素？）やソニー（2400万画素？）とのセンサーの性能比較がおもしろそうです。1

どちらもソニー製ですね。また2400万画素はAPSではなかったでしょうか。
もう一つ面白いのは、ニコンD4に積まれると噂される1800万画素との比較ですね。

書込番号：13684190

[功夫熊猫]

思うに…。

高画素即ち高画質ではない、はこれまでにもさんざんスレを費やして議論された。

高画質の写真即ち良い写真でもない。写真の価値観はもっと多様である。

一定程度の画素数が求められる仕事も確かにあるが、これは広告や出版などのごく一部の
プロカメラマンであり、彼らは中判カメラを併用して使っている。

そもそも、まだ誰もＤ-１xの実際の画質を確認していない段階で無意味な議論が多すぎませんか？

書込番号：13684384

[hidepontaro]

1Dsと1Dが統合したんじゃなくて1Dsと5Dが統合すると考えるとわかりやすいと思います。
高画素ハイエンドをいちばん買ってくれるのはハイアマ。
そのハイアマをターゲットに次期5D3はおそらく30MPクラスのプロスペックで出てきますよ。

報道、スポーツ系のプロ→1Dx
スタジオ系プロ、ハイアマ→5D3

プロとハイアマ両方からの意見を良く聞いたうえでのマーケティング上の決断でしょう。誰も困りません。
ニコンもD4は20MPクラスの連写系、D800はD3x統合で36MPという噂もありますからね。
SONYの高画素一直線のやり方が、２強の尻を叩いたとも考えられますね。

書込番号：13685033

[森の動物さん]

＞1Dsと1Dが統合したんじゃなくて1Dsと5Dが統合すると考えるとわかりやすいと思います。

うーん、、、、、、わかりにくい。とても。

1Dsと1Dが統合したということで皆さんがコメントを述べられていて何ら誤解は生じていないと思います。

書込番号：13685091

[ケイエヌ(^^♪]

>D800はD3x統合で36MPという噂もありますからね
これはこれでD800待ちD700ユーザーは吠えまくりそうですね(^^;

うまくいきませんな(^^;

書込番号：13685275

[功夫熊猫]

キヤノンのＤ-１xの開発を始めた数年前に高画素至上主義はやめて、それぞれのフォーマットで
のべストパフォーマンスをめざす方向に舵を切ったんではないですか。
（コンデジのＧシリーズもＧ１１で画素数はスペックダウンしました）

それまではセンサーのコスト画像処理能力がハードルとなって、センサーのサイズや高感度
性能・連写性能を犠牲にしてバランスのよいカメラ作りができず２系列になってしまった。

その際、キヤノンはコマーシャル系プロカメラマンを意識して画質優先、ニコンは報道系プロ
カメラマンを意識して高感度、連写性能を優先して技術開発してきたようにみえます。

ここへ来てセンサーの技術も成熟し、画像処理能力もあがったきたので、機能により作り
分けてきた２系統を統合という結果ではないでしょうか。最終的にはキヤノンもニコンも
目標とするスペックは似通ってくるはずです。

書込番号：13685499

[ニコペン]

「1800万画素がベストとキャノンが判断した」みたいな書き込みが
肯定派にも否定派にも多いですね。

肯定派は高感度と画素のバランスがいい、とか
否定派はそれより高画素だと12コマ/秒が出来ないとかキャノンレンズが追いつかないとか・・・

でも1Dx発表から少しして思うんですけど、
5Dの後継機が高画素(例えば3000万)だったり
7D後継機(または3D?)が2400万画素の10コマだったりとかが
十分考えられる気がするので、(期待も込めて)
肯定派も否定派もあまり1800万画素がキャノンの答えだの限界だのと
言わないほうが良い気がします。

3Dが1Dx廉価版のAPS-HかAPS-C(で1800万画素10コマiso12800)で出ないかなー。(1Dmark4と被るけど)

書込番号：13687689

[森の動物さん]

ニコペンさん　

＞「1800万画素がベストとキャノンが判断した」みたいな書き込みが
肯定派にも否定派にも多いですね。

そうなんですよ。そんなことキヤノンは言っていないし、どこにも書いていないと思うんですが。
あくまでいろんな条件を満たすためにはということだと思います。

それに最終的には、あくまで最も儲かる判断をしたに過ぎないと思います。

書込番号：13687989

[恐いからすてはん]

level7さん

８割方間違ってます。
できれば勉強してください。

寝ます。

書込番号：13688004

[瑞穂のＰＯＮ]

恐いからすてはんさんは余程キャノンが嫌いなんですね。
みっともないと思います。

書込番号：13691906

[恐いからすてはん]

瑞穂のＰＯＮさん

そういう次元の話をしているのではないのだよ。

ユーザーはもう少し危機感を持ったほうがいいと思いますよ。

書込番号：13692127

[level7]

恐いからすてはんさん

そうなんですか（笑）
時間があって反論出来ない時点で答えは出てると思いますが。

自分の最適と思う方向性にキヤノンが向かってない。
１Ｄ系の後継機種が自分の思うスペックじゃなかった。

それだけのことなのに、ユーザーが危機感を抱く必要性があるんでしょうか。

ユーザーって受身なんですよ。
その時その時でベストと思う機種を選ぶだけの事ですよね。
それが嫌なら高額でもいい、アラビアの王族のようにオーダーメイドで企業に造って貰うしかない。
それか企業を買収するか。もちろん特別な夢の話で現実的ではありませんが。
ただそれだけの事です。

書込番号：13700463

[OceanPasificPeace]

現状として連射、書き込み、画素数、高感度などのバランスをとるための限界が1800万画素だとしても、未来永劫1800万画素なわけないでしょう。

レンズが追いつかないってのなら５D2なんて作らないし、作っても画質が悪けりゃここまで売れないだろうし、米国大統領のポートレートに使われたりもしないでしょう。

書込番号：13701716

[fireboss]

ようやくデータだけ、数値だけの競争は無駄だと思ったのでしょう。
撮影された写真画像は　確かに１DMK３とは違う　広告製作用写真の
殆どは　リーフデジタルパックが多い中。
フル３５ミリの原点に帰って写真家に忠実な機器を出したのでしょう。

私はフル３５ミリが２０００万画素で　多いに歓迎です。負けた買ったより
作品力に成り易いカメラに見えますよ。
４０００万画素で無理に狭いフォーマットに押し込むと、大ミックレンジが
失われるわで、撮影しにくいです。特にフィールドでは。

２０００万画素以上は、中版デジタルパックに下駄を預けたほうが、いいとは
思います。
現に１０００万画素時代のカメラには　ハイライトが綺麗でした。

書込番号：13715166

[DDT_F9]

ニホンゴダイジョウブカ？
テンサクシテモラエ

書込番号：13716519