『X-Pro1かD600、D800か？描写性能について』のクチコミ掲示板

[はすはな]

こんにちは。
料理、花、静物、風景、スナップ、ポートレートを撮影したく、X-Pro1を検討しております。
X-Pro1と同時に、NikonのD600とD800も検討しております。

写真は銀塩写真時代に写真撮影の真似事をしておりました。
当時使っていた機材は、Nikon F2フォトミック、F3ハイアイポイント、CanonF-1、NewF-1それぞれレンズ一式です。
レンズはズームが嫌いで、全て単焦点レンズを揃え、被写体に応じて色調の好みのレンズ（メーカー）を使い分けておりました。
フィルムは、カラーはフジクローム、モノクロはネオパンSSを評価して使っておりました。

20年ぶりに肩の力を抜いて写真を楽しみたく思いまして、デジタル一眼を検討しております。
以前持っていた機材は、過去に全て売り払っていますので、マウントの縛りなどは一切ありません。

今回、私がカメラシステムを選ぶポイントは、次の通りです。
１、描写性能がフルサイズまたはフルサイズ同等のものであること。
２、Adobe Lightroom でRAW現像に対応していること。
３、軽量であること。（両膝を完全に壊しておりますので、重い機材の持ち歩きは不可能です。移動は公共交通機関のみです）
４、ファインダーの視野率が100%で、明るく、眼鏡を着用していてもケラレなく見やすいこと。
５、長く愛することができること。（モデルチェンジがあっても使い続けて満足感が持続すること）

です。
X-Pro1を選択した時は、サブカメラとしてX-E1をビジネスバッグに入れて、平日のお供にすることもできるかな？とも感じています。

あまり関係ないことかもしれませんが、写真家としては沢田教一さんやロバート・キャーパのように広角レンズを好み、対象に肉迫するような写し方をする方々が好きです。また、アンリ・カルティエ・ブレッソンや土門拳も好きですし、リンホフとハッセルブラッドとフジクロームで美しいカラーの風景を残された前田真三さんも好きです。

パソコンは、
Xeon E3-1240 V2
Windows 8 Pro
16GB
NVIDIA Quadro K600
240GB SSD
2TB HDD 7200rpm
モニターは、
EIZO CX240-CNX
を揃えました。

富士フイルムの X-Pro1システムか？NikonのD600、D800か？
皆様のご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16435081

[infomax]

フルサイズNEXも選択にいれていいのではないかしら。
発売は来年度中との噂。
現状購入できるものだと大きくなく軽いものでX-1pro

書込番号：16435111　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

現状はニコンD600。
理由 将来的にはわからないが、現状で広角をがんがんならレンズバリエーションでニコン。
D800よりは体に楽。
APSｰCもボディとして選択できる。
ライブビューなら視野率100％だし、メガネ使用に耐えられる。

書込番号：16435117

[t0201]

PCのスペックは問題無いと思います。

SSDはシステム領域、HDDはデータデータ領域にするとスムーズに使えると思います。

Adobe Lightroom は動作環境を確認すると良いと思います。

カメラもAdobe Lightroom でサポートしていると思いますが、一応確認すると問題無いと思います。


写真はHDDに別途外付けHDDに保存すると良いと思います。

PCのHDDがデーターが大きくなるとPCの動作が遅くなるので定期的に整理する方が良いです。

書込番号：16435238

[うさらネット]

D600でしょうか。

長く使えて満足感が色褪せせず、レンズも豊富で、メーカサポートもしっかりで、
且つメーカのカメラに対する商品企画が安定。

FX同等画質傾向は、ぼけなどを含めて考えればFXでないと味わえません。
まして、過去に銀塩使いということでしたら、なおさら。

書込番号：16435333

[hiderima]

描写は、画像素子の大きさより、レンズ性能のほうが大きいと思います。

そうなると、レンズのラインナップから、ニコンになるのですが、

描写力の高いレンズは重い。F2.8通しのレンズはほぼ1kg、軽量化を望めません。

ご自身が、どこで妥協するかだと思います。

書込番号：16435369

[キヤン]

１．35mmと18-55mmのレンズ凄くいいので使ってみてください。

３．の軽量という理由からX-Pro1一択でないでしょうか？
D600,D800などとても重くて気軽に持ち運べません。（20台♂）

５．X-Pro1、X-E1共にユーザーの声を聞いた＋性能アップのソフト更新があり、
今後も期待できます。

また、金銭的にもフルサイズ系のBODY一個の値段で、
メイン（X-Pro1）とサブ（X-E1 or X-M1）が買えるのも魅力ではないでしょうか？

書込番号：16436091

[はすはな]

infomaxさん
コメントありがとうございます。
SONYのNEX-6と7、触ってみました。
おっしゃるように、両者の良いところをひとつにしてフルサイズにすれば、素晴らしいものができるのに、と感じておりました。
購入は年明けを考えておりますので、その頃に発表だけでもされていれば、興味深く見ることと思います。

松永弾正さん
コメントありがとうございます。
D600ですね。
やはり軽量は大きな性能のひとつだと思います。
昨日、渋谷で山手線に乗った時、ファッションモデルとおぼしき白人女性がNikonのAPS-Cデジタル一眼レフを襷がけにして歩いていました。
とても様になっていましたし、女性の細い華奢な身体にも違和感はなかったです。
ライブビューですが、三脚使用の際はよいでしょうね。
ないものねだりですが、Nikonさんには、ファインダーのハイアイポイント化を是非実現してほしいです。
かつてのNikon F3ハイアイポイントは、眼鏡をしていても十分過ぎる程にケラレなくファインダーを見ることができましたし、ハイアイポイントファインダーは、眼が悪くない人にとっても視認性抜群ですから。光学メーカーのNikonさんならではのファインダー作りに期待したいです。
ニコンプラザで確認したところでは、眼鏡をかけた状態での視認性の高さは、圧倒的にD800でした。

t0201さん
コメントありがとうございます。
パソコンのスペックについての評価もありがとうございます。
Adobe Lightroomの動作環境、念のため確認しておきます。
また、写真は外付けハードディスクに入れるお話、参考になります。
3.0USBのポートが背面に４つあるタワー型ワークステーションですので、外付けハードディスクを用意するようにします。

うさらネットさん
コメントありがとうございます。
D600に一票ですね。
FXフォーマット同等画質はFXでないと味わうことができないとのお話、もう一度ニコンプラザで確かめてみようと思います。
銀塩写真時代は、35�o判に満足できなくなりつつあり、ハッセルブラッドかペンタックス６×７、６４５を本気で検討したこともありました。

hiderimaさん
コメントありがとうございます。
描写は画像素子の大きさよりレンズ性能が大切とのこと、現代のデジタルカメラではそうなるのですね。
ニコンプラザで私が満足したレンズは、どれも金の輪がついたナノクリ仕様の高価なレンズばかりでした。
銀塩写真時代に良いものに沢山触れて眼が肥えてしまっていますから、どうしても加減することが苦手なようです。
今度ニコンプラザに行く時は、D600で、軽量の魅力を生かせる＋f値の明るいレンズということで見てみることにします。

キヤンさん
コメントありがとうございます。
銀塩写真を嗜んでいた当時、色々なカメラを使って、その行き着く先は、ライカとハッセルブラッド（現在はフジノンレンズが標準）ではないか？と予感しておりました。
X-Pro1は、ライカM9とサイズは殆ど同じで、画像素子がAPS-Cかフルサイズかの違いですね。
Nikon D600、D800とも休日のお出かけに気合いを入れて持ち出すことは想像できますが、日常的に身につけることは無理のような気がします。
フジフイルムスクエアのコンシェルジュさんも素晴らしく対応がよいですし、富士フイルムさんに問い合わせても、専門部署さんの応対は一流だと思います。ソフト更新も安心できますね。
コスト面でも、フルサイズ１台の費用でサブカメラまで買うことができるのは魅力です。
私は普段はビジネスマンなのですが、X-Pro1はビジネスバッグに入りませんが、X-E1でしたら入りますし、いい感じに目立たないので会社でも周囲に気を遣わずに済みます。このあたりもライカ的ですね。X-Pro1とX-E1は、現代の日本製ライカ、または、現代のNikon SP なのかも知れません。

書込番号：16436437

[fjun]

はすはな さん　はじめまして

比較されているカメラの内、フジのカメラはだけは、一眼レフタイプからレンジファインダータイプに回帰したかめらですね。
私はフィルム時代はニコンF2フォトミック等を長年愛用していましたが、最初のフィルムがカメラが父親のマミヤのレンジファインダーだったので、オートフォーカス、デジタル化となり高性能一眼レフの巨大化に違和感がありいつかこのようにペンタプリズムもレンズを大型化させる原因のミラーもないレンジファインダータイプのカメラが出てくるのを待っていました。
X-Pro1購入後、本来はサブで買ったつもりのX-E1が後発の為に色々な意味で使いやすくなっていて撮り回しが良いので最近はもっぱらX-E1を使用して写真を撮っています。純正のMマウントで1969年製のｽﾞﾐｸﾛﾝ35mmを付けるとカッコいいし、良い絵がJPG撮って出しで写すことができます。

ボディの制約の多い一眼タイプでは古い良いレンズを取り付けられるのは難しいですが、X-Pro1とX-E1はフルサイズ並みの画質を提供しながらライカのM6並みのサイズでスナップショットが出来るのです。
X-Pro1は私なら次回のハード面のマイナーチェンジが行われるまでまって、先ずは画質が同じで取り扱いのよいX-E1で遊んでみる事とフィルムカメラから移行する場合にはお薦めします。

書込番号：16440166

[mabo-871]

はすはな　さん＞

こんにちは！！はすはなさんが欲しいという、カメラリストに近い使い方をしているので・・・
お邪魔致します。
4/3　・・・E-300
M4/3・・・　E-M5
APS-C・・・　X-Pro1・D7100
FX・・・・・D600

欲望のままに（笑い）集めたらこうなりましたが、正直複数マウントは懐に悪いです。
特に、FXはレンズにイニシャルコストがかなり掛かりますから・・・ある意味覚悟して
望んでくださいね。

X-Pro1は、かなり通好みのカメラですからじっくり撮影やオールドレンズ遊びには最高です。
小生は、Xレンズは標準一本だけで、あとはアダプターでマニアル撮影が主です。おっしゃるように
持ち運びはAPS-Cボデーにしては少し大きく重いですね。写り的には・・・フイルムに近い設定が出来るのが
お気に入りです。

結論から言えば・・・どのカメラを選ぶかは何を中心に撮るかで・・・レンズから考えていったほうが
後々宜しいのではないでしょうか。

大いに、悩んで楽しみながらマイカメラを所有してください。

書込番号：16445186

[tnk85f14]

スレ主　さん>

1.　X-Pro1とその各レンズで撮影した写真は、2.7m x 1.8mの大印刷に耐えられることを、フジはCP+ 2012 カメラ博でデモっています。---APS-Cであってもフルサイズ同等とメーカが言っている根拠の1つでしょう。
2.　X-Pro1はISO感度1600であってもノイズが少なく、CやNで同程度のノイズにするにはISO感度800かそれ以下の設定にする必要があるとのことです。(小原玲氏ブログより、一方的に引用)
3.　X-Pro1はブルー系の発色がよく、CやNで撮ってもX-Pro1程のブルー系のきれいな発色は得れないとのことです。(小原玲氏ブログより、一方的に引用)
4.　X-Pro1は動物の毛並などで繊細に撮れ、CやNではこれ程の繊細さにはならなず、CやNは力強さの方向に向かっているようです。(小原玲氏ブログより、一方的に引用)
5.　スレ主さんは広角好みとのことです。XF14mmF2.8 R (35mmフィルムレンズ換算、21mm相当の画角)レンズがよいと思います。このレンズはファームウェア/ソフトウェア補正前の各収差が極めて小さく収まっていて、素性が良いようです。私はZeiss Touit Distagon 12mm F2.8 (35mmフィルムレンズ換算、18mm相当の画角) 発売後(発売を待って)、素性の良さやからXF14mmF2.8 Rを購入しました。23インチ1920x1080ディスプレイのフル画面で見るこのレンズの写真は迫力満点です。
---35mmフィルムレンズでは私はZeiss/ヤシカ/京セラ CONTAX党でした。今でも当時のレンズを手放していません。今回はZeissにはしませんでした。
6.　X-Pro1　RAWをLightroomはサポートしているはずです。(最終確認はご本人が)
7.　X-Pro1と同じセンサーを使う同シリーズカメラでも、当然のことながら、以上のことは言えます。

書込番号：16450980

[Ｆシングル大好き]

なかなか難しい選択ですね。

フジはEXR素子という構造上、ドットのスクラムのさせ方で、高解像度側、低ノイズ側、
広ダイナミックレンジ側の、それぞれに特化させた画像信号を取り出せ、多分、Xシリーズは、
それぞれに特化させた３枚以上の画像を取り出して、画像合成などを高度な演算で行い、
解像度が高くノイズの少ない、ダイナミックレンジも広い画像を手に入れたのだと思います。

対してニコンは、通常のべイヤー配列ですから、１つの画像しか取り出せず、
単純にソフトで、シャープネス処理やノイズリダクション処理をかけるしかなく、
EXR素子のように高解像度と低ノイズの両立は不可能で排他になります。

色も現状はフジが圧勝で、そういう点では、ニコンのフルサイズよりも、
フジのEXR素子(APS-c)の方が上だと言えます。

でも、フジは高度なソフト処理による功罪の罪の部分があって、
S*Proの時代のハニカム素子に比べて自然味が少ない感じがします。
ま〜、他社も高感度時の低ノイズ化のために自然味は少ないですが･････

カメラ部はニコンの圧勝ですが、重いのが困るのであればXシリーズでしょうね。
正直私も、重いFマウントを持ち歩くには理由が必要で、その理由が無いなら
軽い方が良い？・・・・・そんな感じです。

結論が無くてすいません。

書込番号：16453331

[Gありき]

難しいこと関係なしに

D600＋並単数本
この重量を持ち歩けるのか、持ち歩けないのか
これで悩みは解決されそうな気も？？

書込番号：16454620　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすはな]

fjunさん
はじめまして。
コメントありがとうございます。

私は銀塩写真を嗜んでいた頃は、一眼レフボディにモータードライブを付けていましたので、それに比べればD600もD800も重いことはないです。
ですが、ボディ単体で見た場合、銀塩写真時代のNikonF2やF3に比べて大きく重くなっており、気軽に持ち出すことができるものではないですね。
私は今は両膝を壊しておりますので、体重も含め、持ち物は１gでも軽くすることが大切な身なのです。

私は残念ながらLaica M6 やNikon SP のようなレンジファインダーカメラを使ったことはありませんが、銀塩写真を嗜んでいた頃から、Laica M6 は将来の自分のアガリのカメラになるような予感がしておりました。
軽く、小型で、末永く愛用でき、どこに行くにも持って行くことができるのは素晴らしいと思います。

X-Pro1、X-E1はフルサイズ並みの画質であることと、フイルムシュミレーションが優れているのもよいですね。
JPEG撮って出しが美しいのも素晴らしいです。
ひとつ質問させてください。
RAWで撮影したデータを後から現像する段階でフイルムシュミレーションした場合とJPEG撮って出しとは、写真としての仕上がりは同じものになるのでしょうか？よろしければ教えてください。

X-Pro1はモデルチェンジまで待って、今はX-E1で遊んでおくと良いとのご意見、ありがとうございます。
購入は今冬を予定しておりますので、その頃の富士フイルムさんの情報次第でどうするか？を決めたいと思います。


mabo-871さん
コメントありがとうございます。

いくつものマウントをお持ちなのですね。
Nikon D600 の場合、フルサイズのレンズですから、価格もそれなりに素敵な価格になることは検討しておいたほうがよいとのこと、アドバイスありがとうございます。
X-Pro1はボディがX-E1に比べて大きいですが、OVFで広角〜標準レンズを使う味は良さそうに思えました。
X-E1は平日のオンタイムのビジネスバッグに、X-Pro1はオフタイムの携行に使うのが良いような気がします。

カメラ選びはレンズ選び、写真の原点ですね。
原点に帰って考えることを楽しみたいと思います。

書込番号：16454902

[はすはな]

tnk85f14さん

コメントありがとうございます。

2.7m×1.8mの写真、フジフイルムスクエアで見ました。
あれを見ると、X-Pro1がフルサイズ同等の画質であることが納得できます。

小原怜さんのブログ、拝見しました。
実際にNikonやCanonのフルサイズを使用された上で、X-Pro1を評価されて使われているのですから、説得力が違いますね。
ノイズの問題、ブルー系の発色、繊細さ、などどこから評価しても、自然にX-Pro1を選択することになっておられるようですね。
私にとっては、Nikon D800E のレンズ付き1台がXシリーズ3台のレンズ付きよりも重かった、という事実に驚きました。
ニコンプラザでD800は何度も触っていますが、このような比較は、実際に使っておられる方でないと分からないことですね。

XF14mmF2.8 Rが良いとのこと、参考になります。
私がX-Pro1が良さそうに思える理由のひとつが、レンズの良さなのです。
高品質なEBCフジノンレンズが使えるのは、素晴らしいですね。
コストの面でも、フルサイズのレンズより優しい価格であることも魅力的です。
銀塩写真時代のZeissレンズをお持ちでも、フジノンがお気に入りなのですね。
富士フイルムはハッセルブラッドにもレンズを供給していますし、玄人が選ぶ良いレンズと言えそうですね。

Lighitroom5にX-Pro1が対応しているかどうか？Adobeさんに確認してから購入するようにします。


Fシングル大好きさん

コメントありがとうございます。

難しい技術的なことは私には分からないのですが、画質や色についてはX-Pro1は素晴らしいものを持っていると感じています。

＞カメラ部はニコンの圧勝ですが、重いのが困るのであればXシリーズでしょうね。
＞正直私も、重いFマウントを持ち歩くには理由が必要で、その理由が無いなら
＞軽い方が良い？・・・・・そんな感じです。
率直なご意見をありがとうございます。
私もNikonのレンズは好きで、眼鏡のレンズもNikonです。他メーカーのレンズに比べてシャープに見えるのが素晴らしいです。
カメラボディの作りもNikonは素晴らしいですし、レンズもよいのですが、持ち歩くには理由が必要なカメラという表現・・・私も同感です。
私がカメラに求めるもののひとつに、Laica M6 で可能であるように、日常的に常に携行して、心に触れた被写体を撮影する、というものがあります。
日常的に携行するということは、近所の買い物でも、デートでも、仕事でも、ということです。

書込番号：16455025

[はすはな]

Gありきさん

コメントありがとうございます。

D600ボディに並品のレンズ（広角、標準、マクロ、中望遠、望遠）の入ったカメラバッグを持ち歩く場合と、D600に広角を付けて日常的に持ち歩く場合をよく検討する必要があると考えております。
D600のファインダーが眼鏡を着用した状態でケラレなくみることができるかどうか？についても、もう一度、ニコンプラザで確認してみることにします。

また、最近の一眼レフ用の並品レンズは、一部にプラスチックを使ったものが少なからずあるようですね。
私は、カメラのレンズは、オールガラスであって欲しいと考えております。
このあたりも、ニコンプラザで確認してみたいと思います。

書込番号：16455076

[Ｆシングル大好き]

そうそう、書き忘れました。

Xシリーズは、先のとおりソフト処理が過多で自然味が少ない点が残念ですが、
そのデジタル臭さを少なくするのが、fjunさんや、mabo-871さんが言われる、
素性の良いオールドレンズを使うことだと思います。

純正レンズのようにAFは使えませんし、AEにも制限があり、EXIFも記録されない項目があります。
また、レンズ補正はかからず、先のソフト処理も精度が落ちます。

でも、精度が落ちる分、ソフトによる補正が減って、自然な描写になるのも事実です。
純正を使ってアベレージ性能を高めるか、オールドレンズで100点を目指す･････
そんな使い分けが出来るのも、Xシリーズの良いところだと思います。

> 難しいこと関係なしに

フジの板も落ちたもので、EXRの原理さえも語れない場になったことが残念ですが、
ま〜、EXRは論理的に解像度、低ノイズ性はフルサイズ並みで、ダイナミックレンジは
それ以上であることを、証明したのだと思ってください。

スレ主さんが、フジ板に書き込んだのは、フジの色が気に入ったから･････ではないでしょうか？

ニコンやキヤノンは、赤→ピンク、緑→黄緑の色相シフトをして艶やかさを出し、
それが受けて売れています。対してフジは、フィルム時代に培った技術で、
人の眼に正しさを与える色調整をしています。

人肌でいえば、白人は日焼けした小麦色の肌に写ると喜ぶようで、
日本人は黄色を嫌い、ピンク掛かった肌に写ると喜ぶようです。
その昔、コダックとフジのフィルムの色もそういう違いでしたね。

ニコンの最大の市場はアメリカで、色は白人が作っています。
フジは日本人が色を作っています。実際にその違いは感じます。

メーカーの色づくりは、各社の考えや市場を考えて調整しており、
後は、御自身が、どのような色を好むか･････だと思います。

書込番号：16455921

[はすはな]

Fシングル大好きさん

再度のコメントありがとうございます。

オールドレンズについて、興味深いお話をありがとうございます。
Leica（すみません、これまでスペルを間違えていました。× Laica → ○ Leica でした）やカールツアイスなど、過去の銘玉を使って自然な描写を目指すことができるのは、X-Pro1の素晴らしい利点ですね。私もそのような銘玉を持っていれば、使ってみたいものだと思います。
私の場合は銘玉を持っておりませんし、X-Pro1の魅力のひとつにフジノンのレンズを使うことができる、ということがありましたので、純正を使ってアベレージ性能を高めることが現実的です。

EXRの原理について、面白く拝見しておりました。
解像度、低ノイズ性はフルサイズ並み、ダイナミックレンジはフルサイズ以上、と理解しておけばよろしいですね。

〉フィルムは、カラーはフジクローム、モノクロはネオパンSSを評価して使っておりました。
私がX-Pro1を検討し、注目しておりますのは、当初の質問文に記しました通り、銀塩写真時代の富士フイルムの色を評価していたから、という点と、フジノンレンズが好みだからということが大きいです。
他には小原怜さんが「X-Pro1は今の時代のライカだと思う」という言葉で表現されているように、小型軽量で画質もフルサイズ並みであることが魅力となっています。

ニコンやキャノンのレンズの色調と富士フイルムのレンズと色調整は、確かにフイルム時代のコダックのコダクローム、エクタクロームとフジクロームの違いを感じさせますね。

私は日本人の作る富士フイルムの色が好きですし、日本人の作る日本製のカメラが好きです。

書込番号：16456629

[ビッグバロン]

Ｆシングル大好きさん


＞フジはEXR素子という構造上、ドットのスクラムのさせ方で、高解像度側、低ノイズ側、
広ダイナミックレンジ側の、それぞれに特化させた画像信号を取り出せ、多分、Xシリーズは、
それぞれに特化させた３枚以上の画像を取り出して、画像合成などを高度な演算で行い、
解像度が高くノイズの少ない、ダイナミックレンジも広い画像を手に入れたのだと思います。



これは、X-Pro1のこと？？ 違いますよね？？

EXR プロセッサーという名前のプロセッサーは使ってるけど撮像素子は名前も
方式（配列のしかた）も、EXR素子とは別なんじゃない？？
配列もEXRとは違うから、三枚以上の画像を取り出して〜、、なんて事もやってないのかなと
思ってましたよ。



＞フジの板も落ちたもので、EXRの原理さえも語れない場になったことが残念ですが、



んーーー、、、、なんか、、大人度を下げてませんか？

EXRの原理を物知り顔で語りたいなら、、どこか地元で。
いやせめてEXR機の板で、、、かなぁ。

と、感じました。
あくまでもEXR素子をX-Pro1は使っていないという前提での発言です。
間違ってたら謝りにきます。

書込番号：16457251

[Ｆシングル大好き]

ビッグバロンさん、影武者ではなく、本来のオリジナルのHNで出てくださいね。

一応書きますが、
EXRで話をするのが、技術を公開されていて分かりが良いです。
フジは、SR以前の単純なハニカムでも同様の合成をしていました。
SR時代はもちろんS画素とR画素の合成で、EXRはスクラムでの合成です。

EXRは常に睨んでいる必要があってF.P.シャッターが使えないデメリットがあり、
それをF.P.で使えるように改良したのが現行のPro1の撮像素子です。
スクラムのさせ方や演算方法が違うだけで、論理はEXRと同様です。

はすはなさん、M8発売の時、ある記者がLeicaの営業に、
「Leicaにはデジレンズはないのですか？」と質問をしたら、
その営業は「デジレンズって何ですか？　Leicaのレンズは、
50年前のモノでもデジタル対応です」って答えたそうです。

ニコンやキヤノンはテカテカのL.P.Fを付けますから、
フィルムに比べて反射率が高く、デジレンズが必須になりますが、
Leicaは撮像素子にL.P.F.を付けず、フィルム相当の反射率ゆえ、
オールドレンズが安心して使えます。

フジのXシリーズもLeica同様の考えで作られていて、
オールドレンズを楽しめます。

コダックのフィルムは昔は好きで、30年ぐらい前までは使っていましたが、
人肌の色が慣れず、以後はフジフィルムばかりになりました。

フジフィルムの色に慣れている方であれば、Xシリーズが無難な気がしますね。

書込番号：16460273

[キヤン]

XシリーズはX-transという新しい配列を使っています。

簡単に言うと↓のような特徴があります。
・EXRより高感度に強い
・ローパスレスレンズでも偽色やモアレの出にくい

メーカー解説ページ
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/features/index.html

書込番号：16460393

[Ｆシングル大好き]

> 新しい配列を使っています

私の書き込みは、「スクラムのさせ方や演算方法」という言葉で、
「新しい配列」という言葉を飛ばしてしまいましたね。
申し訳ありません。

段階的に書けば、EXRをF.P.シャッターで使えるように配列を見直し、
スクラムのさせ方や演算方法を変更した･････かな？

どちらにしても、フジはハニカム以降で行っている合成技術によって、
他社の追従を許さない･････いや、最近はiPhoneでもHDRをやっていて、
ダイナミックレンジの拡張をしています。他社も追従するでしょう。

逆の見方をすれば、EXRで行っていた合成処理を止めて、
新撮像素子がEXRを超える性能になることは無い･････です。
もしあれば、その方法を教えて欲しいかも？

この合成方法が、これまでのハニカムとは違うため、
パラメーターの設定が補正過多の方向で、
ユーザーはパラメーターを弄れないため、
デジ臭さを感じることもありますが、
2型では解決するかな？･････って思っています。

書込番号：16461589

[ura0011]

ニコンやキャノンは、オリンピック毎に常に新しい物を供給してくるでしょう。
それに重量を考えた時。

Fujiのカメラシステムを考えるにあたって参考になるHPを紹介します。
相原正明さんのブログ
http://aiharap.exblog.jp
小原玲さんのブログ
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/
実際の作例がたくさん載っているので参考になさってください。
くせの有るカメラですが、長い時間をかけてつきあうならおすすめのカメラです。

フジのHPをみてもわかりますが、カールツァイスのレンズを自社のHPにのせる程、交換レンズにこだわっています。
ニコンのナノクリスタルによる面反射率は、0.2%。
でも1面だけにしかコーティングしていません。それで十分な効果があるのでしょう。
フジのレンズは最高の玉を使いしかもEBCコーテイングを構成レンズ全面に施している。
その結果0.3%。
ニコンのナノレンズにひけをとりません。
その辺りのコーティングのことはここで紹介しています。
http://ameblo.jp/nurari-h/entry-11186490764.html

長くつきあうならFujiのカメラだと思います。

書込番号：16461738

[なんとかシロ]

EXRセンサーはCCDハニカムの昔から、地味に配線レベルからのノイズ除去に取り組んだりノイズのパターニング解析でノイズとそうでないものを見分けようとしたりしてここまで来てます。
そのアルゴリズムはadobeのノイズ除去で太刀打ちできないほどですから、大したものだと思います。
コンパクトのF10で大々的に高感度低ノイズを謳い、画素数増加一辺倒だったデジカメ業界にインパクトを与えたのも、もう昔の話ですね。

今富士フイルムはシリコンのフォトダイオードよりも単位面積当たりの電子励起数が大きい有機感光素子でさらなる画質アップを狙おうとしてますけど、X-TRANS CMOSはそのための布石だったのかもしれません。

有機CMOSをXシリーズに搭載してきたときがXシリーズの真価を発揮するときなのかもしれませんよ。
配列は有機CMOSでもT-TRANS配列のままでしょうけどね。

なんて、あくまで私の妄想でしかありませんけど。

書込番号：16462875

[Ｆシングル大好き]

> カールツァイスのレンズを自社のHPにのせる程

ヤシカがコンタックスRTSを発売した頃、朝日カメラのテスト結果を載せた記事で、
ニッコールは単焦点レンズでも1/3EV程度の光の減衰があるのに対し、
ZeissのT*は、その半分ぐらいの減衰で、T*規格のガラス品質、コーティング技術を
絶賛していました。

Zeissのレンズはボケが綺麗とか、ピント面とボケ面との境が分かり難く滑らかと言われますが、
光の通過率という物理性能も優れていて、デジ対応度も高いんでしょうね。

> adobeのノイズ除去で太刀打ちできないほどですから

adobeは、取り出した画像から弄っているのに対して、
フジは、撮像素子からの出力データを画像データに変換する段階で処理していますね。

10年以上前、フジS2ProのRAWデータで、純正現像ソフトHS-V2と、フォトショの現像処理を
試した時に雲泥の差を感じました。

HS-V2では潰れた黒、飛んだ白から諧調が出てきますが、フォトショ現像では無理でした。

> 有機感光素子でさらなる画質アップを狙おうとしてますけど

5年ぐらい前に、日本工業新聞にフジの言葉で「3年後に実用化させる」と書かれていましたが、
未だに･････ですね。

現状、私にとって最高と感じる撮像素子は、コダックのSLR/nで使った撮像素子で、
特性は素晴らしいんですが、表面のコーティングが水を含みやすくカビが出ます。

多分、有機感光素子は出来ているんでしょうけど、何らかの問題が出て、
その問題解決が出来ないんでしょうね。

書込番号：16463841

[@ぶるーと]

問題と言うよりも、現状無機素材を使った撮像素子の性能が十分に良いので、有機にシフトすれば経年劣化の問題などが発生する可能性があり、これは私なんかでもそうですけど、素人考えだと無機より有機の方が劣化しやすいように感じてしまいます。

同じようなことは富士社内でも言えるかも知れず、つまり、技術部は問題なしとしていても、営業部はイメージ上の問題から難色を示すといったことはあり得ます。

結局のところ、有機センサーが無機センサーに比べて、どれだけ性能的アドバンテージを持てるかというところに賭かってるんじゃないでしょうか?

我々ユーザーにとっても、性能的アドバンテージがさほどでなければ、信頼度の高い無機センサーを、わざわざリスキーな有機センサーに変更するメリットはありません。

ただし、額面通り実用化されるのであれば、少なくともマニアに対する訴求力はハンパないですし、技術さえ確立されれば将来性は無機より広がっているというか、むしろ無機だと技術的頭打ち状態になるかもしれませんから、富士に限らずみんなどこかで有機にシフトするのかもしれず、少なくとも他はそのタイミングは早くても数年先だと見積っていると思われます。

まあ、私なんかは出れば間違いなく買いますが、マニア層だけでなく、一般層への訴求力がカギかもしれませんね。

書込番号：16465315

[ビッグバロン]

話が盛り上がっているところ申し訳ありません。


Ｆシングル大好きさん


論理的に同じなのか似ているのか、解釈も色々できるみたいですが、、要はこのカメラはEXRセンサー
じゃないんですね？

配列も違うし。
新しいEXRセンサーの配列と表現するのかもしれないけど。


で、はっきり判らないんですけど

＞３枚以上の画像を取り出して

っていうのを X-TRANSでもやってはいるんですね？ それは知らなかった。


＞影武者ではなく、本来のオリジナルのHNで出てくださいね。

これさ、二つ目の価格コムのIDなんだけど、こっちが本来のオリのHN。

書込番号：16466684

[fjun]

M6で撮影	M6で撮影フィルムをスキャンしデジタル化	同じレンズで撮影

はすはな さん　

私の私見ですが、外部のソフトを利用して撮って出しと同じ物を出すのは難しいのではないかと思います。RAWファイルがSDカード内にあれば、カメラ内の現像処理をすることで同じものができるのでしょうが、私にとってはとても面倒な作業で、利用した事はありません。　　多分カメラ内にフジフィルムの現像表現についてのハード的な技術だけでなく所謂ノウハウというか技とみたいなものが入っているのかなぁというのが私の感想です。
私のようなアマチュアカメラマンで撮影だけで手一杯な人間にとっては通常はJPGで十分で、露出の失敗や調整が必要な時だけ同時に保管設定してあるRAWファイルからJPG現像処理するようにしています。

ライカのMを代表とするレンジファインダーのレンズは、同じ焦点距離で同じ性能のレンズなら一眼用より小型化されています。（一般に言われていることですが、経験的には必ずしもそうでもない場合もあるのも事実ですが、）ただし、昔のレンズ、特に高級なレンズはとても重いです。そして焦点距離135mm以上になると、一眼レフ用のレンズを取りつける事となり利点はボディの重さの差だけとなります。私もライカM6にモーターＭを使用していましたが、さすがのＭ6もだんだん古くなってきて、オートワインダーではフィルム送りに不備が生じてドイツと東京を行ったり来たりしています。でもフィルムの持ち味を感じながらデジタルカメラ使わないと何かを忘れてしまう絵になりそうでフィルムカメラを手放せません。

書込番号：16473320

[フランス代表タイルマン]

D600、D800だと、描写にこだわれば結局重いレンズを使うことになります。
軽いレンズだと、「画質に妥協してるなあ」という気持ちを引きずってしまうでしょう。

ということで、この三択ならX-Pro1しかないと思いますが、
RX1はどうでしょうか？

書込番号：16518835

[はすはな]

ura0011さん

ニコンやキヤノンはオリンピック毎に新しいモデルを出す、確かにそうですね。
かつてはニコンF、F2、F3とかFE2など、ボディは長く使うことができましたが、デジタルカメラになってから、一つのボディと長く付き合うことができなくなっているような気がします。

富士フイルムのX-Pro1は、長く愛用することができそうですね。
レンズもフジノンといい、カールツアイスといい、素晴らしいと思います。


fjunさん

富士フイルムの方のお話では、X-Pro1で撮影したRAWデータには、ライトルームなどで現像する際に、フイルム趣味レーションを行えるようにパラメータが付いたRAWデータになっている、と聞きました。
X-Pro1のJPEG画像は美しいですが、同じことをパソコン上で可能かどうかを知りたかったのです。


フランス代表タイルマンさん

D800、D600とも、ボディも重いですが、レンズが重いですね。
D600の小型軽量を活かせるような軽くて小型のレンズをニコンは今後いろいろ出してくるでしょうが、
描写力はｆ1.4シリーズのような高級で重たい、大きなレンズが主となるのでしょう。
ソニーのRX1、今日ソニーショールームで見てきました。
素晴らしいカメラですね。
ソニーのカメラのブランド力を大いに向上させている印象です。
これでレンズ交換式でしたら即決ですが、固定式であることが気になりました。
10月中にある新製品発表で、レンズ交換式のRX1Rの新型が出ていることを期待したいと思います。

書込番号：16525596

[はすはな]

fjunさん

誤字がありました。
訂正いたします。

×「フイルム趣味レーション」→○「フイルムシュミレーション」

申し訳ありませんでした。


フランス代表タイルマンさん

昨日は、銀座のソニーショールームで、係員さんにたいへん丁寧にご説明いただきました。
RX1、RX1Rとも実に素晴らしい、モンスターのようなカメラですね。
自社開発のフルサイズセンサーを載せた画質は圧倒的で、他社がやらないことを一生懸命にやる姿勢は、まさにソニーさんならではだと思いました。
これでカールツアイスレンズの単焦点レンズを充実させたレンズ交換式になれば、Leica M9を超えたカメラになるのは確実で、電機メーカーのソニーさんが、世界のライカをいきなり駆逐してしまうことになるのではないか？と予感しました。
RX1、RX1Rは、今後のソニーブランドを電機メーカーのカメラから、カメラメーカーのカメラに変えてしまうだけの力を持っていますね。
昨日は電子ビューファインダーを付けてもらって試させていただいたのですが、眼鏡を着用している私でも見やすかったです。電子ビューファインダー、EVFの中では、今出ているカメラの中で最も見やすいファインダーだと感じました。
10月中に発表されて、年明けくらいに発売されるモデルの中に、RX1Rのレンズ交換式があることを期待して、カメラの購入は年が明けてしばらくしてからにしようと思います。

また、α99も見せていただいたのですが、ファインダーの見やすさが印象的でした。
このカメラにはガラスペンタプリズムがないEVFなのですね。
眼鏡着用者にとって、RX1シリーズの電子ビューファインダー同様に見やすいファインダーですので、ガラスペンタプリズムの有り無しは気にならなかったです。
むしろ、フルサイズでボディが733gという軽さは、いいですね。
カールツアイスレンズのラインナップも魅力的です。

ソニーさんは率直に申しますと、今まで眼中になかったのですが、おかげさまで眼を開かせていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：16527058

[フランス代表タイルマン]

はすはなさん

RX1、RX1R、いいカメラですよね。
写りがいいのも勿論ですが、手に取って見ると、
「あ、このカメラをずっと大事に使っていきたいな」という気持ちにさせる作りの良さも感じます。
これ一台持って電車で知らないところに旅行したら、楽しいだろうなあ。　なんて想像してしまいます。

まあ、
妻と子供を考慮に入れると、買うこともそんな使い方も僕にはできないんですが。。。。。

書込番号：16532548