『7Dと70D今買うならどっち？』のクチコミ掲示板

[sophia-qq]

カメラの購入で迷っております
いろいろ調べて7Dも70Dも良いカメラだというのがわかりました
ただ7Dは高感度が多少弱く、暗いところでの撮影が少し心配です。もう発売されてから6年も経過していて、多少なりとも年代の経過は否めません。
70Dは新しいですが、領域拡大AFとスポット一点AFが付いておらず、また頑丈ではあると思うのですが、プラボディでチープな感じはします。新しくなって高感度に強くなったとはいえ、やはり二桁機であるが故7Dより少し良いかな？程度だと認識しています。
Wi-Fi機能やスマホ連動はあれば便利ですが、なくてはならないわけではないので、重視はしておりません。
いろいろ差はありますが、皆様の意見をいただきたいと思います。

主な被写体は決まっておらず、電車や人、風景を撮影したいです。水族館での撮影もできたらいいなと思っています。

私は初心者なので、買ってしまえばしばらくは満足すると思うのですが、買う前には思いっきり悩みたいのですw
よろしくお願いします。

書込番号：19260768　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

おはようございます(*^o^*)
7Dを買うなら7D2のほうが良いのでは？
電車を撮るのであれば・・・;^_^A
ご予算の問題もあると思いますが(^_^)a

書込番号：19260785　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

sophia-qqさん

> 電車や人、風景を撮影

電車の撮影は、親指AFの置きピンが主流なので、あまりいいカメラは不要です。
70Dでも十分かと思います。

> 水族館での撮影

イルカショーを撮影されるのでしたら、動きが不規則なので、齣撮りが多い7D2が理想です。

書込番号：19260805

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

領域拡大AFやスポット一点AFは激しい動きのスポーツなどには向いていますが、電車だと置きピンでカバーできると思います。それよりも水族館内での撮影が視野にあるなら、（レンズのF値にもよりますが）少しでも高感度性能の良い70Dを選ばれたほうがよろしいのでは。

＞やはり二桁機であるが故7Dより少し良いかな？程度だと認識
同時期のセンサーであれば、一桁機と二桁機の間に違いはないのでは？　高感度性能に限れば、センサーサイズと発売時期に左右されると思うのですが。手持ちの40Dだと、現行のKissに完全に負けてしまいますよ（苦笑）　　1DMark�Uなんてちょっとでも暗くなると・・・

書込番号：19260814

[蕎麦人]

＞ただ7Dは高感度が多少弱く、暗いところでの撮影が少し心配です。もう発売されてから6年も経過していて、多少なりとも年代の経過は否めません。

7D？　7Dmk2じゃないほうですよね？　既に新品ではないと思いますので中古を購入でしょうか？
撮影目的からすれば新しい70Dをお勧めします。またレンズをあまり持ってないようでしたらレンズの費用も考えないといけないので7Dの後継機種7Dmk2は予算から外れますかね？　予算次第ではこれか6Dが良いと思います。6Dはフルサイズで暗所での感度も良いですよ。

書込番号：19260821

[okioma]

動きの速いものを追従させたりなどAFを求めるのであれば7D。

高感度を含めオールマイティに使いたいのであれば、70Dですかね。
私なら8000Dも視野に入ってきますね。


列車では特にAFの性能を強く求める必要はないかと思います。
動きが読みにくい被写体を狙っていくなら
7Dもしくは7D�U

水族館と言っても何を撮るかではないでいようか？
状況によっては室内ように明るいレンズが必要になってくることも。

書込番号：19260823

[遮光器土偶]

　７Ｄ（７Ｄ�Uも）は動体撮影や高速連写に魅力を感じて購入するボディだと思います。

　電車も撮り方は色々あると思いますが、個人的には、極端な連写を要求されるケースはそれほど多くないと思います。色々な被写体に対応できるのは、バリアングルとWi-Fiでのコントロールの可能な７０Ｄだろうと思います、高感度性能も７０Ｄの方が７Ｄより上だと思います。

　この３日ほど７Ｄ�Uを持って小旅行してましたが、バリアングルが欲しいと思ったケースが何度かありました。７Ｄとの比較であれば７０Ｄの方が間違いなくいいと思います。メディアも７ＤはＣＦ、７０ＤはＳＤで、入手性もＳＤの方が遥かにいいです。

　それでも連写性能を追求するなら７Ｄ�Uを検討してください。何を重視するかはsophia-qqさんの決断になりますが、よく考えて悔いの無い決断をなさってください。

書込番号：19260824

[sophia-qq]

みなさん返信ありがとうございます。
7Dは中古ではなく新品です
7DMk�Uも考えましたが結構値が張るのと自分に扱い切れるのか...と不安です
水族館については行きつけるのではなく撮れたらいいなですのであまり考慮しなくての大丈夫かもしれません。
暗いところで撮影することもありますというのを強調したかったのです


この2台買うくらいならMk�Uという意見もぜひお待ちしております
私でもわかるよう理由を教えていただけるとなお嬉しいです

書込番号：19260828　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

7Dってまだ買えますか？
量販店だと無いような気がしますが。
通販だとあったとしてもアフターが不安です。
（初心者とのことなのでなおさら）

なので予算的に無理が利くなら7D2にしておいた方が
長くつきえるかと。
予算きついのならば70Dで。
いま在庫を探してまで7Dを選ぶ理由はなさそうな気がします

書込番号：19260832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

７０D使ってますがＡＦ結構速いですよ
つかでもそれって、レンズ次第ですよ

17-55f2.8と70ー200f2.8L�U使ってますが、極論？７D�UにSTMレンズよりＡＦ速いと思ってます

７D系の５０だか６０点超えのＡＦポイントって鳥を撮ったりしなきゃ多すぎですよ
そして、それを活かせるレンズじゃなきゃ意味ないと思います

ぶっちゃけ、電車や人や風景ならkissでも撮れますし

ＡＦスピードはボディじゃなくてレンズですよ。

あっ
スピードだけの話じゃないですね 笑

書込番号：19260864　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sophia-qqさん こんにちは

初めての一眼レフでしたら　70Dでも満足できると思いますし　使いやすい機種だと思いますよ。

それに　6年落ちと言っても　最近はセンサー性能も安定してきていますので　あまり気にしないでも良いと思いますし　

新型に成れば　今の値段より高くなり　また悩むと思いますので　予算が少ないのでしたら　今価格が下がり　購入しやすく　生産中止から時間がたった7Dより　現行品の70Dの方が良いように思います。

書込番号：19260881

[Hinami4]

こんにちは、全て持っています。

文句無しというのは７Dmk�Uではありますし、多点AFのポイントはカバーしやすくもあり、わかりやすくもありますので初心であっても特に難しく考える必要はないと思います。

ただし予算的に厳しいのと、少しでも安くあげて追加されるであろうレンズに回したいことを想定されるとしたら、７０Dでも充分かと思います。
初代７Dの機能が一部省かれデヂューンされた感覚はありますが、それでも何ら大勢に影響はないと現時点であげられた撮影用途からは見てとれると考えることができます。

よほど不規則に動く動体でなければ、１９点AFでもうまくつないで追ってくれますし、自動選択でもAFポイントが来たいとこに来てくれる等、特に大きく困るといったとこはないということはできます。
タッチパネルも付き、再生画像でピンチやフリックなどスマホでお馴染みの裏技も使えたりしますし、メニュー項目など操作でまごつくよりタッチで解決なんてこともあったりします。

７Dmk�Uはそういったものはありませんが、基本に立ち返り、本来の撮影用途に拡張機能的なものがあると考えておいてよいでしょう。
難しくいっても、実感が伴わないとわかるものではありませんから。

書込番号：19260891　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

7D新品ですか

僕だったら7Dいっちゃうかもしれませんが
普通70Dかな

書込番号：19260898　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

6Dという選択肢も一応あるのですね...

書込番号：19260917　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

わかりやすい回答ありがとうございます
夜景等を撮影する場合でも、三脚を使うので7Dでも70Dでもあまり違いはありませんよね？
考えているとMk�Uいっちまうかとなってしまう自分が恐ろしいですw
性格的に良いものが欲しくなってしまい、それを愛用するタイプなので出費は仕方が無いかなとも思うのですがね...

書込番号：19260928　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

たびたび、スミマセン;^_^A
夜景を三脚で・・・とか良い物を長く愛用するとか書かれるとこちらの住人の皆さん5D3とか勧めてこられますよ(^_^)a
7Dや70Dで迷ってるみたいなんで皆さん7D2や6Dを例にあげてると思いますが;^_^A

書込番号：19260955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

＞sophia-qqさん

＞性格的に良いものが欲しくなってしまい、それを愛用するタイプなので出費は仕方が無いかなとも思うのですがね...

それならば7D2しかないのではないですか？
7D・70Dを買っても常に7D2が頭に残ると思いますし、6Dを選んでも5D3などが気になってしまうと思います。

書込番号：19260963　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

＞カメキューさん
何度もありがとうございます
これは失言でしたかw
5DMk�Vは金額的に100%出せません

最高でも7DMk�Uが限界ですかね...それでもかなり頑張らないといけませんが...

書込番号：19260974　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

＞ぽん太くんパパさん
そうですね、それはあるかもしれません
しかし7DMk�Uを購入するとしばらくなにも買えないのは確定でして...w
それを補って余りある、金額に見合うものでだというのであればMk�Uも候補にしたいと思っています

書込番号：19260979　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

両方余り変わりません。

書込番号：19261016

[はるくんパバ]

どっちか選ぶとしたら、

どっちも買わないです。

特にいいものを長く使いたいのであれば。

書込番号：19261104　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

ごく個人的な尺度での話になりますが

7Dと6Dを所持している時、ニコイチで70Dの購入を検討しましたが結局やめました
主な理由は

・領域拡大のできない19点AFは魅力半減（ゾーンは意図にそわない事がよくある）
・高感度は、RAW現像で対応できるなら7Dでも全然問題なかった
・ライブビューや動画の機能はまず使わない
・それなのに割高すぎる（二桁Dは中古相場もそうですが、とにかく強気の値付けです）

かな
70Dはすごくよくまとまっていて優等生だし、これ一台でそこそこなんでもできるのですが
逆に「他に勝る一点」がないので、そこが重要になる時はどうしても対象にならないし
そう考えると割高さばかり気になってしまいました

7Dの美品中古が6万なら、3万余計に出して70Dを選ぶ価値がある？という感じで。

どこに重きをおくかでこの辺りは人それぞれ変わってくるかと思います。
より具体的なケースを想定して、自分にはどんな特長が必要なのか整理されてはどうでしょうか。

キヤノンじゃなくてもいいなら
D7100の中古なんて総合性能は非常に高く、コスパなら70Dよりだいぶいいと思います


でも
>性格的に良いものが欲しくなってしまい、
が前提にあるのであれば、基本的には最初から「いいもの」買った方がいいんじゃないでしょうか

コスパで納得して選んでも、結局他と比べて劣る点ばかり気になってしまいますよ

書込番号：19261170

[ぽぽぽい]

なんか、わたしのコメントスルーされてる感がありますが・・・

まぁいいや
風景や鉄道を撮るのに７Ｄ�Uも７０Dも撮れる写真に差はありません

いいレンズを使い、鳥などを撮るならば７Ｄ�Uにこしたことはないですが

風景撮るのに７Ｄ�U使うならkissに10ー22mmなどのレンズを追加したほうがよっぽど写真に幅がでます

ここでアドバイスしてくる方々はいろいろなレンズを持ってる方が多いと思います
そのような方々からすれば迷わず７Ｄ�Uとなるでしょうが、７Ｄ�Uを買ったら当分なにも買えないような方が使って生かせるかとは思えません

７Ｄ�UのＡＦ性能は凄すぎるとおもいます
でもそれが最初から必要かと問われれば、必要ないと思います

鳥やスポーツとらなければ、７Ｄ�UのＡＦ性能なんて必要ないですよ。

書込番号：19261207　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

さっき書き忘れたんですが
他の方も書いているように

現時点でレンズを一本も持っていないのなら
（初心者ということなのでその可能性もありかなと）
レンズも含めた予算で考えないといけないですね。

ボディをどうするか以前に必要なレンズは何か？
それがいくらするか？で残された予算は。となるかと

よく言われますがカメラはレンズが重要なので
レンズはケチらないこと（ちゃんと使えば一生物）
APS-Cで選ぶならぶっちゃけ70D以上であれば
普通の撮影で困ることはそうそう無いかと。
手持ち暗所をホントに求めるならフルサイズ買ってくださいとなっちゃうので。

あとこれが大事ですが7系と70Dは操作性が結構違います。
自分は70Dを使っていますがたまに7Dを触ると戸惑うことが。
店頭で触ってみて主さんがしっくりくるほうを選ぶというのも必要かと。
カメラは直感で操作しますから、どんなにいいスペックの物を選んでも
操作手間取ってチャンス逃したら意味が無い。

書込番号：19261295　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞sophia-qqさん
＞この2台買うくらいならMk�Uという意見もぜひお待ちしております
＞私でもわかるよう理由を教えていただけるとなお嬉しいです

スペックでの比較になりますが前が7D2後ろが70D
7D2の方が数字上優れていてポイントになる項目だけ抜粋。自分的には7Dは無いのでそちらとの比較は無し。ただ7Dの方が良いところもありますよね

・映像エンジン　DIGIC6/DIGIC5+
　知り合いのプロカメラマンの話では
　サブカメラを7D→7D2にしたら暗所ノイズがすごい改善されて
　十分フルサイズのバックアップになり得るそうです。
　（あっその人はライブなどくらい場所での撮影が多い人です）
・拡張ISO　51200/25600
・連写速度　10コマ/7コマ
　連写使わない人は関係ないですね
・測距点　65/19
・測距感度下限　-3EV/-0.5EV
　必ずしもスペック通りの結果になるかわかりませんが
　7D2の方が暗所のAFは合いやすいですね。
　数字上は暗所に強いと言われる6Dと同じ
　（ただこの数字はあまりあてにならないとも言われているので参考程度に）
・視野率　100%/98%
　気になる人は気になる大事な数字
・倍率　1倍/0.95倍
　こちらも気になる人は気になる数字

最後に自分だったらまだどちらも持っていない前提なら
価格差を考えても7D2買います。
性能スペック以外でもデュアルスロットなど欲しいところあるので。
自分の場合先に70Dを持っていて7D2出たときに欲しいと思いましたが
さすがに70D買って1年では買い換えも出来ないなぁーと思いやめました。
（70D手放しても6万くらい追金必要なのと意外とバリアンやWiFi重宝していたので）

実際主さんが検討される場合には
7D2の方が重いとか電池の持ちが悪いなど
70Dに比べデメリットもあるので十分比較された方がよいかと

最後にライブビューを使うとか動画を撮る可能性が有るならデュアルピクセルでない7Dは完全に消えると思います

書込番号：19261391　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞sophia-qqさん
撮りたいものを拝見する限り、Kissで充分と思います（本当にそう思います）。
KissX8i, または8000Dがいいと思います。軽くていいですよ。

7D2ってそんな連写してどうするんですか？　
領域拡大なんて普通いらんでしょう。

野鳥とかスポーツとか撮るんなら話は別ですが。

書込番号：19261423

[gda_hisashi]

>買う前には思いっきり悩みたいのですw

カメラ所有（購入）が目的ならそれでも良いですが

撮影が目的なら
買って使って（撮って）から悩んだ方良いかと思います

撮影結果にはスペック以外の捕り手（カメラマン）の影響の方が大きいです

もし写真を続けるなら最初に買ったカメラのみを５年とか１０年とか使い続ける方は
非常に少ないです

書込番号：19261509

[さいてん]

Canonが欲しくて、そのふきんでしたら、8000Dにも比較する価値があると思います。

書込番号：19261512

[sophia-qq]

どっちかえらぶとしたら選ばないというのはこの質問の趣旨に反しております
私が良いものを長くと言ったのが失言だったようですが、たとえ良いものであっても7DMk�U以上のものを買うつもりはありません
誤解を招くようなことを書き込んですみませんでした

書込番号：19261538　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

たくさんのご意見ありがとうございます
一つ一つに返信しないのは御容赦ください
7D、70D、7DMk�Uそれぞれに魅力はあります...
今は学生なのでどの機種を買ってもレンズは追い追いバイトして、という感じになりますね

皆様の意見は非常にわかりやすく、参考になっています。
いろいろ検討してみますが、いまの所70Dか7DMk�Uのどちらかにしようかと思っています
今すぐ買うわけではないので、まだご意見募集します
今までしてくださった方は本当にありがとうございます
(返信していなくてもしっかりよんでいます)

書込番号：19261570　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　あくまでも、私個人の考えですが、７D系は連写番長、他にもいろいろできますけど、ポイントは動体撮影専用で連写がメイン。高感度ならフルサイズ、５D系もいいけれど、風景なら６Dで十分。５D�Vを使ってる人を見て、羨ましいと思わない訳でもないですが、コストパフォーマンスを考えれば、動体撮影をその気にある程度はできる、６Dで十分。

　これに対して７０Dは大抵のことはそつなくこなすけれど、突出した部分の少ない、バランスのとれた優等生のイメージです。７D�U（去年までは７D）と６Dの２台持ちで使い分けてるので、私には必要ないけど、普通なら７０D一台で一部の突出した性能を要求される被写体以外は十分だと思います。

書込番号：19261599

[カメキュー]

またまた、失礼します！！
学生さんなら少し厳しいかもしれませんが、やっぱり
7D2を買われた方が良いと思います;^_^A
何故なら7D2は去年の終わりに発売されたのでしばらくはモデルチェンジが無いと思われるからです。社会人になった頃には魅力の有る上位機種などが出てるはずなんで今は少しだけ無理をして7D2を購入していろんな被写体を撮りまくった方が幸せだと思います^o^
70Dは学生の間にモデルチェンジの可能性が無きにしも非ずです（≧∇≦）

では、良いカメラライフを！！

書込番号：19261754　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

質問に応じてスペック比較を出した自分が言うのも何ですが
主さんは比較するときに若干スペック先行思考のような気がします
（自分もどっちかというとそっち寄りｗ）
普通の人であればいきなり領域拡大AFとかに話は行きませんし。

おそらく皆さんの回答がそれぞれの主観がメインになっているのは
主さんのコンテジを含めたカメラ歴がわからないのと
（カメラの基本を理解しているか機能を使いこなせそうかなど）
常用しそうな用途がはっきりしないからだと思います。
特に追い込みたい用途が無いのであればそれこそ8000Dやkissで十分かと
今時のAPS-Cは基本性能しっかりしているのでkissを選んでも
通常の用途には耐えられます。
（ISO1600以下で2段ぐらい絞っても十分にSS稼げるような場面だったら）
70Dや7Dの威力が発揮できるのはちょっと難しい場面で使うときですよね
それもきちんと機能を使いこなせればという前提。
多機能な機種は反面間違えると変な設定で撮るという危険があります。
はじめて一眼を持つ人が1点AFを使いこなせるかと言うと。。。
使いこなせなければ領域拡大AFも活かせない。
そういう点ではあまり機能が多くないエントリーモデルは失敗が少ない。
エントリーモデルにして浮いた分をレンズに回す方が得策。
でエントリーモデルを使っている間に
自分が欲しい機能は何なのかを把握して次の機種に買い換えを。
一眼のボディーは中古買い取り値がそんなに下がらないので
そういう手も取れますよ。
自分なんかは初代のkissDigitalXを70D買うまで普通に使えていたので
中古で売るときも15000円もしたし。
参考までに

あと購入するまでにまだ時間があると言うことなので
過去に7D2か70Dかなんてスレはいっぱいあるので
眺めてみてもいいかなと。
あとは先に書いたように操作性は重要なので
まずはお店にさわりに行きましょう
直感で違和感感じた場合後々ストレスになります

書込番号：19261834　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

スペック重視も
欲しい物と必要な物が違うのも仕方ないとは思います

背伸びして購入はそれはそれで良いのですが

そこで撮影（撮る機会）を妨げない程度をお勧めします

お金で解決出来る事は将来簡単に解決できたりします

撮る機会や時間はなかなか取れない場合もありますし
撮る感性は早い時期に磨いた方が良いです

今は一眼等のカメラ使用されていますか？
追加変更機材であれば特に急ぐ事はないですが

新規機材購入（これから一眼等を始める）であれば
７０Ｄやもっと安価な機材でも良いので早く入手し撮影を始める事をお勧めします

直ぐに買わないなら多分７Ｄは安価に新品入手は出来ない（無くなる）と思うので
７０Ｄか７Ｄ�Uになるでしょう

書込番号：19261886

[はるくんパバ]

>今は学生なのでどの機種を買ってもレンズは追い追いバイトして、という感じになりますね

逆ですね。
レンズが先です。

カメラに比べて、レンズは、それこそ20年くらいは軽くもちます。

いいレンズを買えばという意味です。
将来、カメラの画素数が増えていっても、ちゃんとしたレンズを買っておけば、解像してくれます。

それとカタログスペックに騙されないことですね。

書込番号：19261888　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

そう、レンズが重要ですよ。
レンズを買う余力を残すためにも、無駄に高い機種を買わないようにしたほうがいいと思いました。

自分の目的にあった機種を選ばれるといいと思います。
連写の数字とか、オートフォーカスのなにやらかっこいい名前につられないように。
（もちろんそれが本当に必要なら、それを重用視していいんですが、、、）

さらにいうと、カメラよりも、レンズよりも、ご本人のセンスとか行動力とか、そういうのが重要だったりします。

写真を撮るのを趣味にするのはいいですが、カメラを買うのを趣味にしないほうがいいですよ。（あ、自分でいってて、自分の耳が痛いですけど。）

書込番号：19261901

[しんちゃんののすけ]

肝心の価格が、、、7D新品が7万以下なら有り、、、

書込番号：19262247

[sophia-qq]

たくさんのご指摘ありがとうございます。
皆さんの言うとおりですね
私はなんでも買う時にそれなりの物では満足できず、低いスペックの物では満足できないのです。
もっと安価なシリーズで初心者の私に合うのがあるかもしれませんが、それでは私の所有欲が満足しないのです。
初心者でカメラわかってないくせに、と思うかもしれませんが、私の所有欲が満足しないので70Dより下は今回の対象に入りません
どうせ上の機種に手を出してしまうと思います

7Dが時期的に新品なくなるのはそうかもしれませんね
だとすると70Dか7DMk�Uとなりそうです

レンズが非常に大事なのは初心者ながら理解しているつもりですが、付属のレンズキットのレンズに不満が出るまで相当時間がかかりそうな気がします。
その頃にはレンズを買い足せるかなと思ってるのですが...

書込番号：19262719　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

所有欲を満たすって
今の若い人にはなくなりつつある感覚である意味頼もしいですわ。（冷やかしでは無く
最近の人は物欲のために車やフルオーディオ買ったりしなくなってきてますから。
カメラも道具であると同時に嗜好品ですから。
買う前のカタログ見たりあれやこれやと情報収集しているときが
一番楽しい時間って考えもありますからね。
主さんがスペックをいろいろながめたい気持ちわからなくは無いです。
ただみなさんが言われているようにカメラは道具であることを見失わないように
早く一眼で写真を撮る楽しみを経験してみてください

書込番号：19262812

[sophia-qq]

＞shaorin_01さん
ありがとうございますｗ
実を言うとオーディオも車も時計も好きでして・・・ｗ
オーディオは既に友人に呆れられており、入学祝金に自分でプラスして買った時計も学生にはちょっと見合わない値段です

こんな感じで分かると思いますが好きなものにはお金を惜しまず、良いものを（５Dmk�Vは無理ですが）長くというのが私の信条でして
kissで十分だと言われ、自分でもそれは納得できるのですが欲が満足せず、７Dmk�Uか７０Dかという話になってしまっています。

何度も回答していただき本当にありがとうございます

書込番号：19262841

[たおたおｖ]

＞sophia-qqさん

70D+白レンズで物欲を満たしてみてはどうでしょうか？

書込番号：19263389

[SakanaTarou]

＞sophia-qqさん
なるほど。でしたら私も７０Dをおすすめします。
バリアングル液晶は便利（星空とか撮る時便利。ローアングル、ハイアングルで撮るときも）だし、基本的になんでも撮れますよ。動体も大丈夫。飛んでいる鳥もけっこう撮れると思います。
運動会とかサッカーも撮れます。バランスのいいカメラです。
（でも体育館の競技を撮る場合は、７D２のほうがいいです。フリッカーレス機能、がついてますので。）
７０Dでぜひどんどんいい写真を撮って下さいね。

しばらくはキットのレンズでいいと思いますが、趣味が高じてくると追加のレンズがほしくなります。まあ、これは７０Dでも７D２でも同じことですね。特に室内できれいに撮ろうとおもうと「明るいレンズ」っていうのが欲しくなってきます。これがけっこう高い。
また背景のボケたかっこいいポートレートを撮りたくなるかも知れませんが、こういうときも明るいレンズが欲しくなります。

外付けのいいストロボもあったほうがいいです。バウンス撮影っていうのができるやつですね。
さらに風景（とくに夜景、花火）をきれいに撮りたいなら、頑丈な三脚＋レリーズが基本です。
あとSDカード、予備の電池、様々なフィルター、カメラバッグ、レンズペンとかこまごまとしたものも必要になるかも。

このあたりも調べておいて、予算を確保したほうがいいと思います。

いいカメラを持っているのはかっこよく感じられると思いますが、いい写真を撮っている人はさらにかっこいいですよ。
写真を撮っていると四季の移り変わりやお天気に敏感になります。自然現象にも興味がわきますし、様々な人間／動物の営みにも興味がわいてきます。
なかなか風流でいい趣味だと思います。

書込番号：19263426

[gda_hisashi]

＞sophia-qqさん

所有欲を満たすのも目的で更なるあれば
多分70Dも7Dも7D�Uも難しいと思いますよ
今ご自身の物指しでは満足出来ると思っても
買って数ヵ月で更なる物欲が芽生えてくると思います
※連写撮影や超望遠、スポーツ撮影であれば7D�Uでも
ある程度の満足は得られると思いますが

レンズだって同じです
スペックを並べたり使っている姿をイメージすると
ヤッパリこっちの方が
と成ります

所有欲(物欲)はご自身の心の物指しが基準になり
その物指しは人それぞれで又時間と共に変化します

ボディはこだわりレンズはどうでもよいなんて思いは
続かないと思いますよ

質問の二択の場合所有欲を満たすには
僕は7Dかと思います
(使う目的で無ければスペックより格や発売時の価格が高い方が
満たしてくれるような・・・)

書込番号：19263478　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんにちは。

そうすると、所有欲が第一に来るとなると７Dmk�Uになるでしょうか。
現状より少し無理だったかな〜と、ちょっと後悔しそうなくらいのほうが、所有欲そのものを満たすにはいいかもしれませんね。

自分も取り回し等が悪いのがわかっていながら、国内ではフルサイズクラスのランクル100とシグナス等を所有しています。
V８エンジンはガソリンが高い頃なんて大変でしたし、燃費なんてのは………
ただし、そのフィーリングは何物にも替えがたいものがあり、乗ればネガティブなことは全て忘れるなんてことがあったりします。

７Dmk�Uが果たしてそこまであるかどうかは人それぞれですが、所有欲第一なら７Dmk�Uくらいしか考えられません。
次のモデルまでのサイクルが今のところ長そうですしという意味で、長く使うことも可能でといったとこでょうか。

書込番号：19263719　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラマンMr.N]

＞sophia-qqさん
はじめまして
人間って欲がでるので7D2が一番の選択だと思われます。
そして方向が決まればレンズを考えれば良いかと思います(^_^

書込番号：19263751　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞sophia-qqさん

＞実を言うとオーディオも車も時計も好きでして・・・ｗ
なるほどそういうことですね

フルサイズには手を出さない前提で言うと
所有欲というか構えたときの満足感でいうと
やはり7D2ですねぇ。
マグネボディの質感・シャッターボタンの押し加減・シャッター音は
フルサイズ機に通じる物があります。
70Dも決してチープでは無いですが7D2と比べちゃうと。

あとくれぐれもレンズ沼にハマらないようにｗ
抜けれなくなりますから

書込番号：19263796　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞sophia-qqさん

連投すみません
忘れてました。

キヤノン一択でフルサイズを視野に入れてないのであれば
所有欲という点では7D2選んでおけば後悔しないでしょうね
というか後悔のしようがない。
なぜなら7D2がキヤノンのAPS-C最上位機種だから！
それより高望みする心配が無い。
去年出たばっかりなのでしばらくは最上位の座揺るがないでしょうし。
これで後悔するようならあとは無い物ねだりになるので。
「迷ったら一番上の機種を買っとけ」と
昔の人は言ったものですｗ

書込番号：19263914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

７Ｄユーザーです。

＞7Dと70D今買うならどっち？

私も買う際は７０Ｄも７Dも売っていまして、７Ｄの方が低価格でした。

しかし低価格だから選んだのではなく、高速連写とバッファの余裕が決めてでして、当時から
７Ｄの画質は粗削りな面が指摘されがちだったのを動態専用機だから許せる？で購入。
他にも機材を有しており連写面優等生？としてファミリー入り（笑）

スレ主さんの場合、当面１台だけの活用と思われ、一部だけの尖った性能よりも万能タイプで
そつがない方を選んだほうが良いのでは？と思いますので７０Ｄをお薦めします。

兄貴格？の７Ｄ�Uとほぼ同じハイテクセンサー搭載であり、バリアングル付きの点は特に動画
撮り時は７Ｄ�Uよりも使い勝手が良いと思われます。

書込番号：19264174

[横道坊主]

つうか、初心者の内から二桁だから一桁だからって言う思い込みは持たない方が良いですよ。
キヤノンにしてみれば、1系以外は全部｢その他のEOS｣ですから(^-^)

書込番号：19264215

[ぽぽぽい]

やはりというかなんというか・・・
勘違いされていますね
　
所有欲論を語るなら、ボディよりレンズですよ
　
よほど素早い動きのものを狙わない限り、ボディよりレンズの差の方がでかいです
　
７Ｄ２とキットレンズより、kissに70-300Lの方がよっぽどいいです
　
そして数年後の合計価値も後者の方がうえです
　

キットレンズの写りもいい様ですが、やはりＬレンズにはかなわないのではと思います
　


わかっている方から見れば、一桁Ｄにキットレンズより、kissにＬレンズの方がいいって思われますよ
　


あまり偉そうなこと言うつもりはありませんが、ほんとボディよりレンズです
　
そして、周辺機材もそうです
　
１０万越えのカメラ買って、ＳＤカードをケチって中華製買ってデータとばしたり
合計２０万円超える機材乗せる三脚が数千円の細足だったり
ボディ一桁Ｄなのにフード未装着だったり
互換バッテリー使って膨張してカメラから取り出せなくなったり
　
　
所有欲ってバランスだと思うんです
奮発していい時計やコートならまだいいですけど、カメラはシステムですからね
ボディだけに予算使って他機材ケチったら所有欲の意味ないですよ　
　
まぁ服もトータルばらんすですけどね・・・。

書込番号：19264271

[sophia-qq]

所有欲云々はまあ個人差だとして、私はSDカードをケチるつもりはありませんし、三脚も貧弱バッテリーは社外品などという事にするつもりはありません。
7DMk�Uを購入するなら替えレンズ以外はちゃんと購入しますよ。
レンズの大切さについては良くわかりました。ありがとうございます。

書込番号：19264548　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

＞shaorin_01さん
shaorin_01さんの意見が一番いいと思うあたり、もう自分の中では7DMk�Uを購入すると決まっているのかもしれません。
7DMk�Uをこうも推すのは本体はずっと替えないつもりだからです。少なくとも7DMk�Vなどが出るまでは。
本体替えなくても70Dで充分だ、と言われればそれまでなのですがねw
ステップアップした際にも使えるかなと思いまして

レンズの大切さは本当によくわかりました。
自分で稼いだお金をここまで自由に使えるのは今の内だけですからね、お金がたまった時にレンズが欲しければ追加購入したいと思います。
とりあえず7DMk�Uを買えるくらいまでは貯金し、確定するのはそれからでも遅くないかなと思っています。
一人一人返信できず本当に申し訳ありません
締め切りはまだしないつもりです
いずれはGOODアンサーっていうんですかね？それを決めたいと思います。

書込番号：19264573　スマートフォンサイトからの書き込み

[sophia-qq]

本体をもっと安くしLレンズを購入してはという意見ですが、
将来も見据えて考えた時、レンズはそこそこ持っているが本体はそうでもない。
よりも、本体はいい物だがレンズはあまり持っていない。の方が融通が効くかなと思ったのです。

書込番号：19264590　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞sophia-qqさん

>将来も見据えて考えた時、レンズはそこそこ持っているが本体はそうでもない。
>よりも、本体はいい物だがレンズはあまり持っていない。の方が融通が効くかなと思ったのです。

あ、これ、一般的には逆と考えられていますよ。
カメラ本体はどんどん新しい製品が出て古くなってしまうが、それにくらべるとレンズはモデルチェンジのサイクルが長く、息が長いと、

例えば、最新のKissなんて数年前の中級機とけっこういい勝負です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000141272_K0000741189

書込番号：19264620

[gda_hisashi]

物欲も含めＡＰＳ−Ｃっであれば７Ｄ�Uは良い選択でしょう
（今一応それより上無いですから）

＞sophia-qqさん
の将来ってどのくらい先なのか判りませんが
せいぜい１〜２年くらいで５年とか先の事はあまり考えなくて良いと思いますよ

７Ｄは５年製造されていましたが３年目の後半くらいから新しいのはまだ出ないのかと
大騒ぎでした

使う事で言えば僕は４０Ｄを普通に使っていますし
sophia-qqさんのように７Ｄも今から購入を考える方もいらっしゃいますし
７Ｄ�Uもかなり長く使える可能性は多きいです

基本的にレンズの方がボデイよりモデルサイクルが長い
（旧型にならない、長く使える）
場合が多いです

僕はフイルム時代に初めて買ったＥＦレンズを今でも使っています

書込番号：19264647

[たるたるまみー]

７０Ｄはオールマイティーな性能で、意外としっかりした作りだと思いますし、初心者なら７０Ｄでも十分だと思います。

一眼レフはレンズも重要ですから、７Ｄmark�Uとの差額分をレンズの資金したほうが撮影を楽しめると思いますよ。

７０Dを数年使いこなしてから、自分がカメラに対しての不満や不足を補えるカメラに買い替えるとか？

水族館での撮影や風景なら７Ｄmark�Uより６Ｄをお勧めします。

書込番号：19264660

[gda_hisashi]

＞たるたるまみーさん

sophia-qqさんは撮影すると同時に所有欲も満たす必要があるそうです

>70Dは新しいですが、領域拡大AFとスポット一点AFが付いておらず、また頑丈ではあると思うのですが、プラボディでチープな感じはします
ですから７０Ｄは気持ちの上ですでにないでしょう

>最高でも7DMk�Uが限界ですかね...それでもかなり頑張らないといけませんが
>たとえ良いものであっても7DMk�U以上のものを買うつもりはありません
ですから
７Ｄ7DMk�Uが最高ですから最高の７Ｄ7DMk�Uなら大満足でしょう

>今すぐ買うわけではないので
なので
直ぐに撮影（使う）より所有（買う）のが目標と言う部分もあるでしょう

書込番号：19264694

[sophia-qq]

＞gda_hisashiさん
ほぼあっていますが一つだけ訂正させてください
所有はもちろん目的ですが一番は撮影です
まだ買わないのはお金が足りないからで、決して所有のみが目的ではありません

書込番号：19264710　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

予言します。
あなたは絶対フルサイズが欲しくなる。
そして、レンズ沼にもハマるでしょう。
ならば、あなたの用途から言えば、6D買ってしまった方が早いです。
AFやら何やらは7Dm2はおろかX7iにすら劣っていても、画質だけは上位機種ですから。
そして、あなたの用途には必要十分かつ、7Dm2よりも満足のいく画を叩き出すでしょう。
あなたの物欲。
でも、それに反して物足りない高感度耐性がAPS-C機を買った先に待ってます。
ならば悪いことは言わない。
いあ、悪いことを言うのか？
悪魔の囁きです。
あなたが買うべきは6Dです。

書込番号：19264724　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞nshinchanさん
悪い大人ですねー（苦笑

自分がフルサイズを前提にしないで来たのは
フルサイズなりの難しさがあるからなのにｗ
おそらく予言通り主さんはいずれフルサイズ＋大三元にたどり着くでしょうね

まぁその辺を考慮するとレンズはフルサイズにも使えるようにEF-Sは手を出さないようにって
ところでしょうかね。

でもいずれフルサイズ買ったとしてもAPS-Cはサブ機にできるので
無駄にはならないと思いますよ。
あとはフルサイズに移行するまでの期間がどれだけあるか。

書込番号：19264778

[gda_hisashi]

>まだ買わないのはお金が足りないからで、決して所有のみが目的ではありません

「所有のみ」ではないでしょうが

追加購入でなく新たに購入ですよね
（今一眼等使われていない初心者さんなのですよね）
>一番は撮影です
であれば撮る為に直ちに入手出来る機種で撮影開始

なので所有のウエイトが大きいと見ました

早く購入出来ると良いですね

書込番号：19264812

[たるたるまみー]

＞gda_hisashiさん

７０Ｄは選択肢にはなく、最初から７Ｄmark�Uに決まってるということですね。

＞sophia-qqさん

頑張って資金を貯めてくださいね。

書込番号：19264829

[nshinchan]

＞shaorin_01さん
まあ、言うだけ無駄な気もします。
恐らく6D買っても、7Dm2が気になって買ってしまい、高感度の画質にガックリきて手放して、最終的に5Dm3で落ち着くんだろうな。。。とは思いますね。
順番が7Dm2が先でも、等倍鑑賞で晴天の日の写真で感動して、室内の写真でノイズに発狂して、やっぱりフルサイズだよねで、6D経由の5Dm3かと。
あれ？だったら最初から5Dm3進めた方が良い？

書込番号：19265742　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

>将来も見据えて考えた時、レンズはそこそこ持っているが本体はそうでもない。
>よりも、本体はいい物だがレンズはあまり持っていない。の方が融通が効くかなと思ったのです。

どっちにしろそれは「揃え方・持ち方」の話であって「使い方・撮り方」の話ではないですし

>所有はもちろん目的ですが一番は撮影です
にしても「その撮影に○○が必要」で考えているのであれば結局同じ事です

ホントに撮影が一番と思っているのであれば
「これしか買えませんが、これでこういう表現に近づけるにはどうすればいいか」を聞きたいはず。
（ここでは多分そんな質問しても機材のオススメしかしてもらえませんが）

撮る前から「この機材が適している」と検討するのがいけない事ではないですが
もしそうだとしてもそれは

ボディをいいものでレンズをあきらめる・ボディをあきらめレンズをいいもの
ではなく
ボディもレンズも揃えられる範囲内でベターなもの

で考えるのが順当ではないかと思います


ホンネがカメラ集めるのがメインであれば、どうぞ心の赴くままご自由にですが、、、

書込番号：19266403

[gda_hisashi]

＞オミナリオさん

まあね僕が鈍感なだけかもしれないけど
普通の撮影では４０Ｄも７Ｄ�Uも大差ないし

書込番号：19266413

[水溶きカタクリコ]

キットレンズ　　　　いい写真が撮れない
Ｌレンズ購入　　　いい写真が撮れない
フルサイズ購入　　いい写真が撮れない・・・・・

書込番号：19266453

[オミナリオ]

gda_hisashiさん

>普通の撮影では４０Ｄも７Ｄ�Uも大差ないし

そうなんですよね
理解できる人にはごくごく当たり前の感じ方なんですけど

そうじゃない人は、ただ「7D2の方が優れている」事が重要、、、というか比較論でしか考えないから
その感覚がわからないし、わかろうともしないしわかりたくもないんですよね　自己否定になるし

まあ、どう思おうと個人の自由ではありますけど・・・

書込番号：19266457

[gda_hisashi]

＞水溶きカタクリコさん

>キットレンズ　　　　いい写真が撮れない
>Ｌレンズ購入　　　いい写真が撮れない
>フルサイズ購入　　いい写真が撮れない・・・・・

仕方ないです
写真はカメラやレンズが撮るのでなく
カメラマン（撮影者）が撮るので・・・

書込番号：19266475