『6月3日の一部改良で、ひっそりと改悪・・』のクチコミ掲示板

[qinging]

2021年6月3日に一部変更となった50プリウス。
おそらく、モデルチェンジ前の最終変更なのかなと思いますが。。
それにしても最終モデルの購入検討していたところで、これはやられた。
コストダウンしながら価格アップしています。安全装備は改良のたびに向上してきたのは良かったのですが、
内装カラーは全黒に統一で明るめカラーの選択できず。
標準ディスプレイオーディオ8インチ、これをレスオプションにしても2020年7月モデルの価格まで下がらない？？

ハイブリッドの中でも特徴的な技術的な装備のはずだったのに、一番酷いのは、
30プリウスの時からメカ的エコアピールポイントだったはずの排気熱回収器が、無くなっています。
カタログからとうとうその言葉が無くなりました。
以前のカタログでは寒冷地仕様にすると排気熱回収器が付かないとありましたが、今回からは完全に外されてしまいました。
それだとエンジン暖気時の水温上昇や冬季ヒーター温アップまでに時間が掛かってしまう。
　→　プリウスなのに、ちょっとエコじゃなくなっててるでしょ！！

これは改良ならぬひどい改悪だと思います。非常に残念というか、やっぱりそれは酷いよ！
と思いました。

プリウス好きな皆さんは、どう思いますか。

書込番号：24170894

[麻呂犬]

それはおいくら万円ですか？
人気の装備は無くさないと思うんだが…
そんな考えで言えば誰も選ばないからかも知れないですね。

書込番号：24171021　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の老人]

プリウス（トヨタ）に限らず、他のメーカーさんでもアルアルですね！
FMCやMCに標準装備にしたり、カットしたり、材質下げたり！
常々想うのですが、収入は上がらず車はドンドン上がって！
昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

書込番号：24171112　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
排気熱回収器というのはHBではとても有効な発想ですね。トヨタだけでしょうか。
廃止とは残念ですね。目立たないところで地味にコストを下げてきますね。

書込番号：24171349

[qinging]

今年になってプリウス排気熱回収システムこのリコールがあったから
https://toyota.jp/recall/kaisyu/2103_1.html

この排気熱回収システムの不具合でたからかな？
使わなければ冷却水系の余分な配管取り回しとかも廃止できて結構コストダウンできそう。

書込番号：24171360　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

カタログ燃費が下がっているのなら
問題だけど
そうでないのなら
排気熱回収器が必要とならない装備がついたか
thsの改良があったのでは？

寒冷地仕様ででつかなかったのであれば
防寒対策がより必要な防寒対策が別にあるということでしょう。

原始的な推測するとヒーターがついているとか

排気熱回収器は水温が低いときだけ有効だから
それだったらヒーターで温めてオンオフした方が効率的。

ヒーターは念のため推測だけれど。

書込番号：24171442

[ねこさくら]

＞福島の老人さん
>昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

車は日本だけで売るガラパゴス商品では無いです。
世界では昔の300万と今の300万では価値が違いますから仕方ないです。

文句はこういう国にしてしまった老人に言わないと。

書込番号：24171668

[福島の老人]

老人？ですか、チョッと矛先が違うような？
私もそのうちの一人になっちゃいましたね！
スレとは、関係なくなるので失礼します。

書込番号：24171822　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

300万円が高級車の時代とは少し車の装備が違いますね。

追随型クルコンは
３０型の時は革張りの最上グレード約３５０万円で無いとつけられなかったのですが
今は廉価バージョンでも標準でつくし
自動ブレーキ関連もほぼ標準
TCSは昔はクラウンクラスでないとついていなかったし、ディスプレイオーディオも
標準化されたし　Eグレードでさえ駐車支援システムがついているし
高級車でないと着いていなかったレーンアシストもついているし
歩行者衝突回避システム　こんなのもチョット昔はレクサスの装備だったし

これだけでも５０万円は超すのじゃないですか。
Eグレードから５０万円引けば２１０万円となり
もし裸で買えるならハイブリッド車が２００万円そこそこで買えるという事になります。

それは大体が安全装備だから、車に乗る人の義務料金みたいなものでしょう。

それでもチョット無理すれば買える車になっているのは
コストダウンのおかげでしょう。

コストダウンは品質ダウンの代名詞のように扱われますが
本来は５００万円ださなければ買えなかった装備が
庶民が買えるようになったのはコストダウンのおかげです。

書込番号：24171889

[piro2007]

懐事情はそれぞれ違うので何とも言えませんが、納車から約10ヵ月16千キロ走ってみて、安全面では進歩していると感じました。
燃費は30型とほとんど変わりなし。
最初高いと思ったけど、乗ってみればこんなもんかと納得。
パッケージとして見れば完成形なんだと思います。
次期モデルは電動パーキングブレーキ、スマホアプリでのリモートスタート、等々付くでしょうから、そっちの方がうらやましいです。
置くだけ充電はAプレミアム以外のモデルにも復活させて欲しいですね。
使い勝手の向上を望みます。

書込番号：24172392

[み〜おんちゃん]

そんなもんじゃないですか？
ただ日本車は基本的にはしっかりしてるほうだと思うけど
前にスズキがフォルクスワーゲンと提携してた時なんかVWが口を酸っぱくしてコストカットしろコストカットしろと毎度要求してくるんで、
それでスズキが呆れて提携解消したほどですから
コストに厳しい輸入車勢と日本勢ここらへんが故障率に現れてそう
ただ大衆車や営業者などでももっと内装に力を入れてほしいね日本車は

書込番号：24172443

[私はたぶん3人目だと思うから]

>昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

昭和でしょうか？
装備差も性能も違うのに比較しても意味は無いかと。

書込番号：24172509

[福島の老人]

う〜ん、
中々、伝わりませんね？
分かりやすく、お話しすると、
車は進化してますが、サラリーはアップしてはいないと云う表現なんですが！

書込番号：24172665　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

サラリーがアップしないは個人の問題。
都銀だと　平社員は20マン円の月給だけど
35歳ぐらいになると１０００万円以上になるのは
結構いるから。
車のせいじゃないから
車のスレで書くのはいかがなものか。

書込番号：24173243　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

改悪ではないと思うよ。
対して効率的ではなかったという判断でしょう

書込番号：24173262　スマートフォンサイトからの書き込み

[qinging]

生産台数が見込めなくなってきたので、利益確保をするために価格アップを出来るだけ抑えようとして、装備を落としているというとこですね。
マフラーからの熱回収はもともと同エンジンの量販車のカローラには無いので、生産数が減れば止めるのが良いということです。
その付加装置無くてもカタログ燃費は変わらないでしょうから。
分かりやすい内容でもう一つ装備削除されたのが、Aグレードだと以前は遮音ガラスが運転席ドアに使われていましたが、今回の変更でSグレード以下と同じ通常ガラスになりました。
遮音性能を落としてその分価格を抑えようとしたのが良く分かる例ですな。

「もっと良い車づくり」は基本的に新規開発モデルで台数出すための言葉かなと思いました。
TNGAでいろいろ採用した装備も、カローラ以降の開発装備をプリウスにフィードバック採用されたのかよく分かりませんが、結局はモデル末期になる車では販売台数少なくなるので、それでも儲かる事の方が優先にされているということだと思いました。

書込番号：24191092

[万世橋のアライグマ]

＞qingingさん
一概にはそうはいえないでしょう。
私の初期のAグレードには、シートはマニュアルですが
今のはパワーシートがついています。
エアコンはナノイー付きに変わりました。
旧カタログにはないヒーターコントロールパネルなる記述があります。
オプションだった100v電源は全車標準となりました。
当時はmop価格5万円ぐらいでした。
BSMはRCTA付きになりました。
減ったものもありますが増えたものもあります。

末期になるとお買い得使用が増えるのは世の常です。
プリウスにも色々でています。

書込番号：24194332

[お寺の花子]

プリウスはどうか確認していないが
T-Connectだとリモートスタートができる。
冬は廃熱利用だとエンジンかかりっぱなしになる。
PTCヒーターだとエンジンをかけなくても
車内を温められる。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3057595/car/2668177/6190053/note.aspx
電動化が進めば
廃熱利用は廃れ、ヒートポンプ方式か
PTCヒーターが増えてくるのでしょう。
改悪というよりも
そういう流れに沿っているということでしょう。
大体　廃熱利用だと
朝　EV走行が出来ないが　ヒーターを使えば
寒くてもEV選択出来る。

プリウスはどうか確認していないが
T-Connectだとリモートスタートができる。
冬は廃熱利用だとエンジンかかりっぱなしになる。
PTCヒーターだとエンジンをかけなくても
車内を温められる。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3057595/car/2668177/6190053/note.aspx
電動化が進めば
廃熱利用は廃れ、ヒートポンプ方式か
PTCヒーターが増えてくるのでしょう。
改悪というよりも
そういう流れに沿っているということでしょう。
大体　廃熱利用だと
朝　EV走行が出来ないが　ヒーターを使えば
寒くてもEV選択出きる。

書込番号：24196337　スマートフォンサイトからの書き込み

[qinging]

ご意見ありがとうございます。
モデル末期になっても安全装備を進化させるのに価格上昇が避けられ無いので、何を重視するかで取捨選択されたという事なんでしょうね。

寒冷地仕様で昨年変更のオプションからで車高25mmアップを無料で選べる事から、積雪地では排気熱交換器部分が雪に埋もれる可能性があったのではとも思います。

1500wのAC電源は、ヤリス搭載時に以前からACコンバーターが改良され更に小型化しコストダウンできた(とある技報で読みました)事で標準化しやすくなったと思います。

プリウスにはPTCヒータは以前から搭載されて無いはずですが、TNGA同系列のCHRやカローラは寒冷地仕様で搭載されていますね。

確かに、電動車としてエンジン稼働を減らし電動稼働優先するため排気熱回収を有効利用する機会が減るので、ヒータを早く効かせたいための冷却水温度を上昇させるだけ(プリウスだけ)装備は無くても良いかもしれないですね。

書込番号：24197974　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

プリウスの寒冷地仕様には以前からPTCヒーターは搭載されていましたよ。
https://blog.goo.ne.jp/sin_aijp/e/108c275fdcdd6b395a42df14eb575c7f

ただ、マニュアルにもPTCヒーターの作動方法が書かれていないと、不親切だと評判が立ちました。

書込番号：24198899

[qinging]

失礼しました。PTCヒーターについて、TNGAの2015年モデルからは改良後もずっとプリウスに無くて、CHR、カローラにあるのに。

ＴＮＧＡで他に採用された改善事項は同じセグメントではフィードバックしていくような技術者の発言を何かの記事で見たことがあります。
TNGA車が増えてやはり安全装備は最新が最良と思えるので、それはマイチェンの度に採用されていますが、
ハリヤーではマイナーチェンジで電動パーキング採用があったのに、
そのころ台数出ていたプリウスはずっーと足踏み式。CHRやカローラからフィードバックされずに来ました。

変更しなくても売れているなら変更しないのかもしれないし、世界向けの目標台数が良く分かりませんが、
たとえ目標到達しなくても利益をだせるようにする会社の体質強化は重要事項でしょうから。

マイナーチェンジの変更内容は、目標台数とかコストとか他の優先順位とか諸事情による。
と思う次第。

書込番号：24201978

[万世橋のアライグマ]

水温を管理する方法に魔法瓶を積んだプリウスがありました。
https://www.tiger.jp/b2b/oem_butsuryu01.html
やはり、効率性や効率性から見て　？　だったのでしょう。
その後廃止されました。

寒冷地仕様に排気熱回収装置がないのは
エンジンが暖まらないと効果が出ない。
寒冷地はエンジンが暖まるまで寒くてしょうが無い。
それではヒーターをつけた方が良いということで
排気熱回収装置は寒冷地では効果が薄いという判断でしょう。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/47/5/47_20164548/_pdf/-char/ja
醸造的にエンジンから遠い所に排気熱回収装置があるので
かなりエンジンが暖まらないと期待した効果は出ません。
プリウス運転手は朝一番は寒さに耐えなければなりません。

一定の温度になると、エンジンオンオフによる水温低下防止には役に立つかもしれません。

排気熱回収というとエコにも思えるかもしれませんが
効率性から見るとPTCヒーターに軍配が上がるでしょう。

https://car-repo.jp/blog-entry-2021-toyota-prius.html/2
今回のマイナーで値上げになっていますが
8インチディスプレイオーディオの標準装備化あたりが原因かと思います。

車のライフサイクルから見ると
販売当初は開発費や金型の償却のため一定の利益を確保しなければならないので
値引きはかなり厳しい状態になります。
中盤以降は　償却が済むので利益は出るので、値引きも緩み
販売台数を稼ぐために、〇〇エディションなど買い得バージョンがでます。
プリウス　S　safety　プラス
などです。

https://www.fukuoka-toyota.co.jp/sp/fair/detail
末期は　売れば売るほど儲かるので
販売台数を増やす工夫をします。
今は値引き相場が29から34万円だと合格ラインと言われます。


私は発売と同時に発注したので　値引きゼロ円　下取りを少し相場より高くしてもらった程度です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=19308157/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%92l%88%f8%82%ab#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=22340232/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%92l%88%f8%82%ab#tab

今回のブラックエディションはどれほど得かわかりませんが
20型の時の
10周年記念エディションは大盤振る舞いでした。

https://www.goo-net.com/magazine/11881.html

書込番号：24202453